Baal Hiram

На мой взгляд "орионийцы" с Западной Оккультной Традицией соотносятся исчезающе слабо. Что собой представлял этот орден? Ну явно не розенкрейцеров, коими они тщились себя считать. На мой взгляд их изыскания ближе к кустарному квази-гностицизму замусоренному суевериями, политикой, конспирологией и личными фантазиями усугубленными злоупотреблением популярным в свое время лекарством от кашля, а ранее средством для рощения волос: Ярким представителем этого направления является Даниил Андреев и его "Роза Мира". Далее постараюсь развернуть эту мысль, по мере того как буду отвечать на тезисы вашего сообщения. Да, безусловно. Но элементы традиционного оккультизма содержатся даже в банальном гадании на таро,в книгах Генона и в телеме Кроули, даже в сатанизме Лавея используются енохианские ключи, с безграмотно замененным там IAD на Satan. Я эти примеры привел к тому, что если к ночному горшку прикрутить фары, руль и зеркала от гелендвагена, ночной горшок не станет частью немецкого автопрома, и не приобретет никаких ходовых характеристик. Так и с орионийцами, и во всех упомянутых в данном абзаце случаях. И это сразу в целом закрывает возможности для рассмотрения данной организации как некоей серьезной структуры с адекватным учением. Т.е. этим можно было бы и ограничиться в моем ответе, но раз уж тема поднята, то пройдемся по всем аспектам которые вы упомянули. На первый взгляд этот элемент в их материалах кажется интересным, но если начать вникать и разбираться в вопросе, то оказывается что они просто вязли концепции Г.О.М., де Гуайты, Элифаса Леви и т.п. - выкинули из них важное и нужное, взамен добавив кучу мусора, замаскировав вполне ясное довольно убогой выдуманной терминологией и в целом по итогам не сказали совершенно ничего нового по столь важной теме как астральный план и астральный агент. Поэтому, можно совершенно спокойно игнорировать их потоки сознания, гораздо полезнее и продуктивнее изучать материалы первоисточников, а не пересказчиков, явно злоупотреблявших аптекарским морфином. И это отлично иллюстрирует расщепление сознания которое вместо ГОМовского "повышения уровня сознательности" получали адепты орионизма. Вы абсолютно правы! И вот этим главным образом орионийцы Белюстина сближаются с космологией "Розы Мира" Даниила Андреева. Если вам интересно, обратите внимание и попробуйте на досуге сравнить. Я бы согласился с тем что оно имеет ценность, но поймите меня правильно - я не могу считать результатом адекватной астральной работы древо жизни с царями династии Романовых на Сефирот. У меня сейчас не под рукой книга, но это же просто невозможно рассматривать иначе как анекдот. Ну эти ребята явно не были способны дать какую-то подготовку даже самим себе. Вот все эти троящиеся Да'аты на Древе Жизни и прочие совершенно лишние и ненужные извращения над традиционными системами соответствий, попытка выдумать свой язык, приматывание синей изолентой нептуна и урана - говорит о том, что это просто свалка плохо переваренной популярной в то время информации из научно-популярных журналов, советских газет и кусочков оккультной литературы оставшихся в их распоряжении с царских времен. Довольно не амбициозно, кстати. Типичный Хогвартс, если отбросить весь пафос которым Белюстин это маскирует. Нет, нет. Никакой связи с подлинным розенкрейцерством там нет. И к посвятительным материалам адекватных инициатических обществ Белюстин явно не имел доступа. Как я уже сказал ранее, это больше похоже на компилят материалов современной им печатной продукции + что-то с царских времен. Резюмирую: чтобы воспринимать эти материалы как полезные в оккультно-магическом или мистическом ключе, надо быть в старческом маразме. Или быть под влиянием такого маразматика. Я сейчас не глумлюсь, я видел такое в реальности, когда одна нелегитимная мартинистская ветвь впала именно в этот маразм. И, конечно же, это путь в никуда.

Если вы имели ввиду дивинацию по методам HOGD как выше указано Eric Midnight, то вот вам файлик с описанием: ПРОРИЦАНИЕ С ПОМОЩЬЮ ТАРО.docx

Всегда пожалуйста! Вполне стоящая литература. Хотя и не та, что способна дать фундаментальные и системообразующие представления. А вот это выглядит как зря потраченное время. Если хотите, попробуйте почитать следующие книги: Дион Форчун "Мистическая Каббала" Израэль Регарди "Гранатовый Сад" Израэль Регарди "Древо Жизни" он же "Полная система магии Герметического Ордена Золотой Зари" Г.О.М. Энциклопедия Оккультизма Станислас де Гуайта "Змей книги бытия". Если возникнут проблемы с поиском этих книг, напишите мне в личку, я помогу.

Здравствуйте. То, что вы понимаете, что работа с подобного рода церемониалом - не то с чего начинают, весьма радует. Без начальных сведений в основах западной магии и оккультизма, конечно, делать в демонологии нечего. Та да, и обычно эта информация сомнительного качества. Проблема в том, что иерархии приводимые в гримуарах довольно разрозненны и противоречивы. И в целом, конечно, являются конвенциональными, поскольку работая в системе одного гримуара, вы просто соглашаетесь, что здесь это так, а работая с другим - что это иначе. Это если прям очень все упростить и попытаться изложить кратко. Что же касается дополнительной теоретической информации, то она складывается из фундаментальных знаний об оккультизме - астрологии, каббалы и сопутствующего. Именно уверенное знание этих дисциплин позволит вам понимать принципы церемоний, значения используемых имен, как священных, так и демонических, печатей и символов которые используются, находить ошибки в заклинаниях, определять необходимые для случая благовония etc. В какую-либо отдельную область знаний вы демонологию не выделите в плане теории. Поскольку она все же является производным от общеоккультных дисциплин. Ну положим, иерархии демонов условно можно считать специфической областью теоретического знания по данному предмету. Но особого смысла углубляться в них нет, поскольку один гримуар расскажет вам одну историю, а другой - другую. В целом получится любопытно, но довольно бесполезно без понимания, которое, как я уже упомянул выше, строится из базовых теоретических знаний. Да, вот этим следует заняться в первую очередь, и мне приятно видеть, что вы это осознаёте. Переходя к конкретике, прежде чем что-либо советовать, мне хотелось бы понять ваш бэкграунд: что вы уже читали, или изучали хотя бы в каком то приближении. У нас есть различные статьи на сайте и форуме, в соответствующих разделах. Также, я могу дать вам вполне стандартные рекомендации ознакомиться с общими теоретическими сведениями в книгах Дион Форчун, Израэля Регарди, С.Л. Мазерса, Артура Уэйта, Г.О.М., Э. Леви, Станисласа де Гуайта, Папюса, но это просто массив информации, и чтобы дать совет на чем вам сделать акцент, было бы неплохо понимать, с чем вы уже знакомы, и к какой "школе" более расположены - английской, или континентальной (французской).

Очень жаль, что ссылки на этот дневник больше не работают. Что ж. Не страшно! Восполним это досадное упущение: Сначала ссылкой на веб-архив - https://web.archive.org/web/20080415201844/http://www.liveinternet.ru/users/darkside_bluse/ И самими фотками оттуда: Зачем? Затем что Дональд Крэйг очень стыдный и позорный автор, занимавшийся не магией, а безобразной и безвкусной тупниной, квазирелигиозного и вполне сектантского характера, в совершенно отвратительном исполнении дешевого сельского театра. Его книги являются набором безграмотных фантазий из компиляций ритуалов Золотой Зари, личных практик Кроули и переделок иудейских ритуалов краем уха подслушанных в синагоге в совершенно неудобоваримые кадавры.

Все в порядке, я тоже так делаю ))) Много разных дел и хлопот, так что не переживайте. Отвечайте и пишите когда вам комфортно. Я лично последние несколько лет именно так и поступаю на форуме.

Так вопрос-то был "сколько вообще нужно иметь подсвечников для практики разных видов западной магии?" Потому такой ответ. Т.к. взяв 10 ему хватит и на любые операции по GD и на гримуары точно. И да, я бы не стал использовать термин "эквилибристика" по отношению к вполне классическим методам GD и Мартинизма, которые как раз из 19-20 веков в том числе. Использование на практике числового символизма, воплощаемого в свечах не является цирковым искусством, а вполне имеющая право на жизнь практика. Проблема многих гримуаров в этом плане в том, что они, сами по себе не относятся к разряду "высшей магии", не являются искусством магии (art), но напротив, ближе к категории ремесленничества (craft), сосредоточены на решении тривиальных и бытовых вопросов, и соответственно, люди, которые могли быть озабочены решением таких вопросов, в большинстве своем денег больше чем на одну-две свечи чаще всего не имели. Так же я не понимаю, в чем претензия к 19-ому веку? Элифас Леви уже не классика оккультизма? Система Золотой Зари ни на что не повлияла? На секундочку: самая старая печатная версия Св. Магии Абрамелина от 1890-ого года (времен Папюса и Мазерса) отстоит на 166 лет. 1890 год от нынешнего 2020-ого отстоит на 130 лет. 36 лет в масштабах обсуждений классики и древних традиций роли не играют, поэтому вполне можно сказать, что между Папюсом/Мазерсом и печатной версией Абрамелина примерно столько же лет, сколько между нами и Папюсом/Мазерсом. Но я не припомню, чтобы Папюс или Мазерс обзывали издание Магии Абрамелина "эквлибристикой родом из 18-ого века". Я это к тому, что всю современную моду, зародившуюся в некоторых кругах любителей гримуаров - неистово ругать системы оккультных орденов 19ого столетия - лично я считаю смешным порождением тщеславия и невежества. Один Мазерс сделал для оккультной традиции Запада больше, чем все сообщество современных насмехающихся над его ошибками или личными неудачами мало кому известных охальников, которые, кстати говоря, скорее всего так и останутся мало кому известными в истории магии Запада :) .

Кстати, да. Отличная книга. И автор отличный. Но для читателя который может по английски ) .

Можно и так, но он такой, весьма неполный, мягко говоря )

Ну вот вы озадачили, теперь подумаем о том, чтобы такой материал составить ))) Всегда пожалуйста. С основными гримуарами если возьмете 10 подсвечников - точно не промахнетесь.

По опыту могу сказать что припаивания более чем достаточно. А если использовать восковые софринские свечи, то размера гнезда в подсвечниках на которые я давал ссылки обычно хватает всегда, если вдруг свеча тоньше - то не проблема залить в гнездо больше воска при припаивании. Более толстые свечи чем гнездо в этих подсвечниках использовать обычно просто нецелесообразно. Сефирот 10, планет 7. Числовое значение максимальное у луны - 9. Ну вот девять подсвечников получается. 10 уже на сефиротические операции с Малхут. Домов и знаков зодиака 12, но я как то сомневаюсь что вам это будет очень часто нужно. Не такие уж и востребованные эти операции, чтобы ради них весь комплект подстраивать. В крайнем случае можно взять два других не из комплекта, событие то нечастое, ничего страшного. Ссылок на источники я боюсь вам не смогу предоставить, так как информация достаточно тривиальная, и никому в голову не приходило ее отдельно как-то систематизировать и оформлять в статью/руководство. Исходим из числового значения Сефирот/планет, все цифры в пределах 10. Ну знаков зодиака и домов 12, если прям хочется перестраховаться, берите 12 сразу, но я бы не стал. Может дело не в подсвечниках, а в самом ритуале? Я же не знаю что вы использовали, может это самопал какой то.

Кстати я с иглой подсвечники очень не люблю. Тонкую свечу могут расщепить у основания, толстая свеча при большой высоте под собственным весом и недостаточной высоте самой иглы может упасть. Предпочитаю приплавлять сами свечи к подсвечнику, путем разогревания на огне их основания. Несколько капель воска в чашу подсвечника, некоторое усилие и немного времени пока воск остынет - и будет стоять весьма надежно.

Это уже дело вкуса и личного удобства, кому что. Проблема капающего на алтарь воска решается накладкой из стекла. Но так вообще - 10 подсвечников оптимально. Семь планет, 10 сефирот. Я сомневаюсь что вам часто понадобятся даже все 10.

Так можно взять в Софрино подсвечники. Там есть как с христианской символикой, так и весьма нейтральные. Можно с позолотой, можно без, что естественно влияет на цену. Вот, например, вполне годный подсвечник. Такой же, но с позолотой. Вот с символикой. 10 штук вам хватит за глаза, я полагаю.

С этим, вероятно, будет сложно ) Может быть подойдут энциклопедии? Хотя они тоже все в массе своей низкого качества. Попробуйте Мэнли Холл - Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцерской символической философии. Но там много чепухи.