Jump to content

Baal Hiram

Administration
  • Content Count

    3480
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    30

Posts posted by Baal Hiram


  1. А рассуждения про русский алфавит, Моцарта, Бруно и число три в масонстве - СПГС. К реальности отношения не имеет. Вы бы хоть литературу какую прочитали перед  тем как лезть в "находки" и врубать на полную мощность бредогенератор. Ну или как минимум такую стыдобу постили бы не у нас или хотя бы сразу в мусорку чтобы я потом не ковырялся с переносом.


  2. 7 часов назад, Хавьер сказал:

    Добрый день. Буду рада, если кто-нибудь мне поможет. Рассказать есть много чего, но пока лишь приведу малую часть

    Дело в том, что 4 года назад я скачала игру Эльвенар. После года игры пошли странности в моей жизни и я стала ее изучать. И вот, спустя 3 года мои поиски привели меня на ваш сайт. Его я нашла, когда стала искать в интернете этот символ

    Казалось бы обыкновенная компьютерная игра. Но мне кажется, что это не так. Разработчики ее сотворили с определенной целью. Я не знаю с какой, но на сегодняшний день думаю, чтобы в ней сохранить или передать определенные знания

    Почему я так думаю... Повсюду в игре я стала замечать что-то такое, что связано с масонами. Такое ощущение, что там определенные загадки, которые отгадает только тот кто их заметит

    Но заметить их очень сложно. Поичем нигде не говорится, что их нужно замечать

    Чтобы было более понятно о чем я говорю, я приведу пару примеров

    Вот, моя первая находка. Это то, что видят игроки, когда идет загрузка игры

    Вторым моим изучением стало само название-Elvenar

    Тут, меня тоже ожидал сюрприз

    Я пока остановлюсь на этом. Может у вас есть какие-нибудь предположения к чему все это. Причем в игре, это замечаю только я

    Постарайтесь впредь не постить каждый  фрагмент своей мысли отдельным сообщением.


  3. 6 часов назад, Forward сказал:

    Поддерживаю. 

    Самое верное решение это взаимодействие на равных условиях

    Что вы имеете ввиду? Какие могут быть равные условия у заклинателя и заклинаемого? Риторический вопрос. Маг принуждает духов. Не обращается на равных.


  4. 16 часов назад, NotRandom сказал:

    Скачал перевод 2008, начал читать

    Пиратство мы тут не одобряем и не поощряем. Книжку не так дорого купить )
     

    16 часов назад, NotRandom сказал:

    не буду лукавить что текст для меня крайне труден для понимания, но кое что я дейтсвительно нашёл похожим. Это первая глава, страница 39 о сотворении первоначальных существ и о делении целого на составляющие в контексте духовной математики. Книга освежила мою долгую память и тут я вспомнил то о чём о чём я думал полгода-год назад. Суть в том что каузально вся вселенная связана, всё вокруг повязано причинно-следственной связью и я это осознаю. Мой тезис вот в чём: наш дух причинно-следственно связан с вечным началом. И связан он не фигурально, не формально, а самым что ни на есть буквальным материалистическим образом. Так или иначе всё во вселенной имеет причинно следственную связь с сингулярным вечным началом. Я бы даже сказал с первоначалом, но у него не может быть чёткой даты во времени потому что это было целую вечность назад во времени.

    Ну вот если будете вникать -- может еще что-то для себя найдете интересное. В том числе в связи с гностическими и окологностическими интерпретациями.
     

    16 часов назад, NotRandom сказал:

    То есть число Пи говорит нам о том что сама природа человеческого мышления способна порождать парадоксы, которые ломают стройной картину мировой каузальности.

    Потому что человек для вселенной - Аллоген.


  5. 12 часов назад, NotRandom сказал:

    И вопрос не по теме: а тут нельзя редактировать сообщения? А то я пишу по ходу мысли и потому не могу добавить то что хотел бы добавить к предыдущему посту.

    Редактировать сообщения можно. Но после достижения некоторого порогового значения сообщений на форуме. Вроде было 10, но может быть и больше.
    Я объединил все ваши сообщения в одно. И удалил ссылку на какой-то невнятный форум: давайте обойдемся без ссылок на трэш ресурсы, мы же с вами я надеюсь, приличные люди.


  6. 7 часов назад, NotRandom сказал:

    Скорее я её почти нашёл. Я вроде понял что вечность вселенной и свобода воли человека как то связаны. Ведь всё остальное в мире абсолютно каузально. Ну разве что кроме чёрных дыр, где исчезает информация по одной из гипотез. Причём я имею ввиду не абстрактную модель вселенной, а как раз таки физическую материальную мультивселенную, которую я для себя позаимствовал из новинок современной космологии. Вечная мультивселенная это сингулярность, трансендентность, сингулярная трансендентность, простите за словоблудие. И дух человека каким то образом с этой сингулярностью связан. Иначе как человек мог прийти к числу Пи, ведь оно явный пример трансцендентности нашего мышления.

    Попробуйте разобраться (насколько сможете) в Трактате о реинтеграции Мартинеса де Паскуалли. Возможно некоторые объяснения в нем помогут вам понять связь свободы воли человека и вселенной. Не обещаю что изложенное там будет соответствовать вашим теориям - скорее зачастую напротив. Однако из всего многообразия именно эта концепция (с учетом конечно огромного количества дополнительной расширяющей кругозор литературы) -- может вас приблизить (или отдалить - тут уж насколько вы готовы соглашаться с излагаемым) к пониманию воззрения на в том числе эти вопросы в оккультной Традиции Запада.


  7. В 09.03.2022 в 21:46, Алан Маккена сказал:

    Как можно укрепить волю и переломить хребет жалкому потаканию собственным слабостям?

    Только неустанными тренировками наперекор собственным слабостям и хотелкам. У древних римлян была поговорка: “Я должен, значит, я могу” - вот примерно так.


  8. В 24.03.2023 в 21:01, NotRandom сказал:

    Здравствуйте. Меня давно уже интересует тема свободы воли и я обращался по этому вопросу к философскому комьюнити и они мне толком ничего не смогли ответить и отсылали меня к тому с чем я и так знаком, но так как я немножко увлекаюсь таро и каббалой я решил обратится с этим вопросом к магическому сообществу. Я читал о классических общераспостранённых концепциях таких как жесткий детерминизм, либертинизм, квантовый хаос и идеалистическую теорию, но все они интуитивно показались мне неверными. И я начал искать волю "от противного" то есть начал исключать всё что не воля в своём мысленном эксперименте. В итоге я пришёл к выводу что вся вселенная жёстко механистически детерминирована прям по модели демона Лапласа, квантовый хаос это не хаос, а невозможность квантового исследования, да и хаос это не воля, а такое же отсутствие воли как и жесткий механистический детерминизм и в итоге меня осенило - единственный в нашей физической вселенной иррациональный трансендентальный агент - это время и вечность. Ведь всё остальное поддаётся счёту и механистически следует каузальному принципу где нет места свободе воли. Я назвал свою модель "иррациональный детерминизм" как подвид модели жёсткого научного детермининзма. И собственно теперь к главному - к тому в чём мой вопрос сообществу и почему именно к магическому сообществу - вопрос такой - есть ли в магии, оккультизме взгляды аналогичные моим? То есть взгляды, которые говорят о том что источником иррациональной воли человека, источником духа внутри нашей вселенной является именно иррациональная, не поддающаяся механическому вычислению вечность? Не эта ли вечность подразумевается в символизме первого аркана таро как лежачая восьмёрка над головой мага? И как эта вечность более "широко" чтоле проявляется в повседневности? Заранее спасибо за ответы.

    Почитал я вас, подумал, и решил объединить вашу тему с другой темой про волю.
    Что же касается ответа на написанное вами по существу, то скажу вам так:
    1) Относительно отсутствия свободы воли вы заблуждаетесь. Если вы ее не нашли - это не значит что ее нет. Впрочем вы конечно можете встать в позицию солипсиста и сказать что раз вы чего-то не видите то этого нет - ваше право.
    2) Отсутствие свободы воли в магии и оккультизме делает бессмысленным эту самую магию. Ну зачем пытаться влиять на ход вещей если все идет как идет и уже обусловлено изначально. Так что увы (или к счастью, - тут уж как посмотреть) - но вы не по адресу с вашей теорией ).


  9. +
    Вообще не важно что у анонимных авторов даже самых ранних версий Абрамелина. Даже не той что печатная, а тех которые существуют в разрозненных рукописях. Потому что автора (авторов?) мы не знаем, не имеем представления о результатах их практики, и не знаем чем они руководствовались при составлении своих версий. А Виллермоза мы знаем. И его мнение как посвященного - это не мнение анонимного автора(ов) - а вполне компетентное суждение практика.


  10. 3 минуты назад, geok сказал:

    В этих более ранних версиях нет росы, нет серебряного блюда? Нет вот этого места из книги Абрамелина в переводе Мазерса?

    "И когда вы закончили вашу молитву, встаньте и идите к серебряному блюду, на котором вы найдете написанную как будто бы в каплях росы, словно потом покрытая печать

    "

    Я нахожу что ваша увлеченность этой самой росой уже походит на одержимость сверхценной идеей. Вы вообще читаете что я пишу, или вытаскиваете из написанного только то, что относится к росе? )))


  11. Чтобы далее эта дискуссия не двигалась по неконструктивному пути на котором вы будете пытаться утверждать, будто я вас не понял (я прекрасно понял что вы от чего то возомнили, что упомянутая роса является чем-то якобы сверхважным, и полагаете что остальные должны ваше заблуждение разделять) - я перейду сразу к сути. Почему именно проявления "росы" не важно в теургической практике направленной на коммуникацию с ангелом хранителем. Еще раз - это не случайное отсутствие упоминаний. Это вполне сознательное продолжение традиционного воззрения той оккультной философии, в недрах которой все подобные практики использовались и передавались.
    Как следует из приведенной выше статьи Робера Амбелена - и руководство Абрамелина, и ритуал Пернетти, и ритуал Калиостро (упомянут в статье под наименованием «Мистического Масонства»), и ритуал Избранных Коэнов - вариации одной и той же практики, направленной на установление связи с ангелом-хранителем. Из всех перечисленных наиболее действенным - в силу наличия четкой системы верификации и интерпретации полученных явлений - является система Избранных Коэнов. Потому что только в ней существует "реестр 2400 имен" при помощи которого можно правильно интерпретировать полученные результаты (т.е. светящиеся иероглифы). И только эти иероглифы и их проявление и имеют реальную ценность, в отличие от второстепенных и третьестепенных проявлений вроде запахов, росы и т.п. материальных явлений. Об этом же пишет Жан-Батист Виллермоз, ученик основателя ордена Избранных Коэнов Мартинеса де Паскуалли, в своем письме принцу Гессенскому в 1780-ом году, когда объясняет тому преимущества системы Избранных Коэнов перед алхимической системой GuRK (orden der gold und rosenkreuzer):

    "Я признаю, что членам GuRK многое известно, но знания их зиждятся на преходящем. Они имеют дело лишь со смешанной материей, то есть смешивают духовное с материальным, поэтому их результаты более зримы, чем у R+, которые работают лишь с духовным, и результаты их деяний предстают в виде иероглифов"

     - цитирую по Paul Vulliaud: Les Rose-Croix lyonnais au XVIIIe siecle d'apres leurs archives originales, precede d'une etude sur les origines es Rose-Croix (Paris, 1929).

    Реальные практики, добивавшиеся результата в этой работе и не съехавшие с катушек умом - сознательно делали акцент именно на иероглифах, а не на поисках чудесной росы или чем-то подобном. Напротив, даже операции алхимии они считали слишком связанными с материальными явлениями ("смешивают духовное с материальным" - цит. по Виллермозу), и уж тем паче какие-то явления росы вполне правильно и закономерно считали неважными.

    Спорить с этим на основании прочитанной вами на русском языке книжки Абрамелина в переводе телемитов, да еще и версии Мазерса, которая является переводом с версии 1731 года (а у меня например лежит копия версии на немецком 1724 года, а в сети известна опубликованная на немецком и потом на английском версия 1725 года) и которая (версия Мазерса а с ней и перевод на русский) имеет ошибки в квадратах и только три книги из четырех - затея совершенно провальная :) .


  12. 20 минут назад, geok сказал:

    Не я ошибаюсь, а вы меня не поняли, вашу ссылку на Амбелина я прочитал внимательно. Разумеется, освящение практика и предметов маслом Абрамелина описано у него. Я писал только о том, что для меня, в отличие от Амбелина и вас, эти две ситуации связаны, поэтому я и сожалел, что роса для вас и Амбелина не существенна и поэтому он о ней не пишет, что для меня очень и очень странно.

    Странно не то что Амбелен не пишет о росе. Странно то, что вы удивляетесь тому что он о ней не пишет. Такое гипертрофированное преувеличение роли совершенно третьестепенных явлений - это ваше личное заблуждение. С чего бы мне или Амбелену разделять ваши заблуждения? Вы же и сами имплицитно это признаете говоря - "для меня, в отличие от Амбелена и вас, эти две ситуации связаны". Ну для вас связаны, окей - это понятно. Но это не значит что ваше мнение правильное, а мнение Амбелена - куда более компетентного в вопросе - нет :) . И пожалуйста, давайте не будем коверкать его фамилию.


  13. 17 минут назад, geok сказал:

    А жаль.

    Для меня это эквивалентно утверждению, что помазание маслом Абрамелина практика и причастных к ритуалу предметов с целью их освящения также не важно.

    Вы ошибаетесь. Потому что если внимательно прочитаете ссылку на Амбелена которую я дал - увидите, что манипуляции с маслом предусмотрены и в более полных (чем система Абрамелина) руководствах. А вот роса и прочие выделения на физическом плане - нет. Поэтому ваше суждение является заблуждением, в котором вы уравняли неважное и частное с важным и общим.


  14. 1 минуту назад, geok сказал:

    О неинформативности росы мы уже с вами говорили, но я о другом: она вообще не упоминается в этом тексте Р. Амбелина из чего я делаю вывод, что ее и нет в опыте, о котором он пишет, как и серебряного блюда, на котором она появляется в книге Абрамелина.

    Она просто настолько неважна, что в целостной системе пренебрежима на уровне стат погрешности.


  15. 2 часа назад, geok сказал:

    Но если я не ошибаюсь и отмеченная выше воля бога, проявляющаяся в чистом сознании и есть истинная воля Кроули, то все эти церемонии, несомненно, восхитительны и удивительны, но так ли ли они нужны?

    Ошибаетесь. Бредни Кроули про "волю" и про Бога к церемониальной магии не имеют отношения, несмотря на попытки мимикрии. Там же в материалах ОТО Кроули пишет что единственный настоящий бог - воля которого вами упоминаемая у Кроули считается "истинной" - это фаллос:
    image.png
    - скрин из книги "The Secret Rituals of the O.T.O. Edited and Introduced by FRANCIS KING", из части "The Secret Instructions of the Seventh, Eight and Ninth Degrees". Там еще дальше есть подробная инструкция как обустроить дома алтарь фаллосу и молиться ему.

    Это дешевая религиозно-фетшистская подделка. Не магия. Сочиненная Кроули религия с его собственным культом личности. Еще раз - не магия, а примитивный религиозный культ. Поэтому строить любые рассуждения о церемониальной магии на основе Кроули - просто глупо. Не надо смешивать бредни наркомана Кроули с представлениями о церемониальной магии.


  16. 3 часа назад, geok сказал:

    Большое спасибо за ссылку, прочитал, жаль, что в отличие от книги Абрамелина в этом тексте нет росы, как объективного показателя сверхъестественного присутствия, а иероглифические знаки парят вокруг. Последнее мне в принципе понятно, но это не то же самое, что в книге Абрамелина со знаками на серебряном блюде. Поскольку в тексте даны различия по нескольким школам, то там, где они не указаны, можно ожидать совпадения опыта. Это как раз об отсутствии росы, парящих иероглифических знаках, а также о наличии аромата.

    Роса в целом не гарантирует вам того что вы правильно идентифицируете и интерпретируете знаки. Ну роса и роса. Это не что-то реально выдающееся.


  17. В 27.02.2023 в 17:18, geok сказал:

    Спасибо за ответы.

    Скажите, пожалуйста, масло Абрамелина и помазание им для освящения молельни и некоторых предметов, а также самого практика перед вызовом ангела-хранителя - это дань традиции, восходящей к пророку Моисею и помазанию скинии и всего в ней, как и священников на священство - не понятно зачем все это мазать, почему именно таким составом - или современные маги успешно и без этого обходятся?

    Никакие освящения не являются просто "данью традиции". Для меня вообще это странная постановка вопроса. Если выбрасывать из руководства все что показалось непонятным, то на каком моменте остановимся? Риторический вопрос.
    И да - безусловно само руководство Абрамелина далеко от совершенства и имеет лакуну в средствах верификации и идентификации результатов. Но это вовсе не означает, что из него можно волюнтаристски выкидывать освящение или еще что либо. 


  18. В 28.02.2023 в 21:29, geok сказал:

    При чтении книги А. Кроули.

     

    Всерьез обсуждать кроули и его секту на нашем форуме - моветон. Перенес в мусорку.
    Почему так? - исчерпывающие ответы можно получить прочитав эту тему и правила форума -

     


  19. 3 часа назад, geok сказал:

    Роса похожа на воду или на маслянистую жидкость?

    От случая к случаю оно может различаться.

    3 часа назад, geok сказал:

    Хотя эти жидкости появляются чудесным образом, но таким же способом потом не исчезают. О росе что-то аналогичное можно сказать?

    Я не уверен что кто-то вел специальную статистику. В массе своей все подчиняется обычным законам материального мира. Хотя из любого правила и могут быть редкие исключения.


  20. 3 часа назад, geok сказал:

    Священники признают, что не каждое появление жидкостей на поверхностях объектов христианского почитания от их бога, внешне то же самое могут творить и бесы, поэтому сопряжение терминов мироточение и полтергейст правомерно и осуществляется самими священниками РПЦ. Я же просто воспроизвел их мнение

    Это явно какие-то не очень грамотные священники ) Для обозначения бесовщины под видом чего то духовного обычно используется термин "прелесть" или "прельщение", но точно не "полтергейст". Для церковной (суб)культуры это слово чужеродное.

    3 часа назад, geok сказал:

    Означает ли это, что у каждого практика, осуществовившего ритуал вызова ангела-хранителя Абрамелина, появлялся аромат, надписи и роса на серебряном блюде?

    Светящиеся иероглифы точно должны проявляться. Это (и их правильная интерпретация, которую система Абрамелина не предоставляет) - и является критерием успеха операции. Что касается ароматов и росы - то сопутствующие второстепенные явления могут быть, а могут не быть, они вполне пренебрежимы, если есть иероглифы.


  21. В 17.02.2023 в 19:22, geok сказал:

    Полтергейст, как признают священники, иногда случается после мироточения икон или вместе с ним

    Сам термин "полтергейст" - гораздо более поздний феномен, чем мироточения и/или слезоточения икон. Таким термином не оперировали до 19-ого века, да и в целом странно сопрягать явления в церковной практике оценивающиеся позитивно (мироточение иконы) с "полтергейстом" (от нем. poltern — «грохотать», «стучать» и нем. Geist — «дух», буквально — «шумный дух»‏‎ ) который скорее подпадает под определение одержимости и бесовщины. Если вы имели ввиду в общем некие необъяснимые и странные явления - то вероятно лучше выбрать другой термин, например паранормальные или вроде того.

    В 17.02.2023 в 19:22, geok сказал:

    Неописуемый аромат или приятный запах также иногда предшествует или сопутствует мироточениям, которые также считаются знаком благоволения или присутствия горних сил в этом месте, как и ангела-хранителя в ритуале Абрамелина.

    Это логично, и в целом практика традиционной церемониальной магии использует воскурение соответствующих природе духа благовоний имея ввиду симпатический закон магии - подобное притягивается к подобному и имеет с ним связь. Т.е. воскуряя ароматы родственные природе духа - мы способствуем тому, чтобы его привлечь. Отсюда вывод - если мы полагаем что те или иные ароматы свойственны тем или иным духам, значит и сами эти духи при своем проявлении могут источать подобный аромат.

    В 17.02.2023 в 19:22, geok сказал:

    Я пытался найти в сети современные комментарии к книге Абрамелина и особенно к этим эпизодам. На нее самое, конечно, есть, а вот на эти эпизоды не нашел.

    Это в целом неудивительно, поскольку данные проявления довольно очевидны и понятны любому кто погружался в суть церемониальной магии. Поэтому вряд ли кто-то будет отдельно комментировать то, что выводится из общих законов магии.


  22. В 17.02.2023 в 19:24, geok сказал:

    Что-то я не вижу опции редактирования, моя благодарность почему-то написана мелким шрифтом. Это не есть правильно. )

    Потому что у вас мало сообщений на форуме. Будет больше 10 - появится опция редактирования.


  23. 7 часов назад, Vitalius die em сказал:

    Кто из знающих, при условии что я никаких молитв заклинаний не произносил, просто молча нарисовал печать, могло что-то произойти? И если просто её так же молча порвать, станет ли от этого всё окей?

    какой то негатив вы могли конечно привлечь. Но вряд ли что-то серьезное.
     

    7 часов назад, Vitalius die em сказал:

    Я был мал, но помню название вроде бы Белая Серая и Черная магия было, если не ошибаюсь.

    Это явно не по теме нашего сайта и форума. Кустарное колдовство и его разновидности мы тут не приветствуем.

     

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • YpuTube
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2020. All rights reserved.

    Teurgia.org Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...