Baal Hiram

Не стоит применять эти сомнительные ярлыки про правые руки и левые ноги. Они, в основном благодаря столь сомнительной особе, как Блаватская, вошли в обиход, и в той интерпретации, в которой известны - крайне сомнительны. К тому же я лично крайне против их использования еще и потому, что для людей стоящих лицом к лицу - правое и левое по разным сторонам, что некорректно отображает суть отличий между адептами Священной магии (Теургами и магами) и жалкими рабами своих страстей и суеверий (последователями т.н. черной магии и колдовства). Енохианская магия. Допустимо сокращать как "Енохиана", но "енохика" - это уже больше подходит для названия американского комикса про очередную супергёрл.

В который раз жалею, что на форуме нельзя ставить "плюсики" к сообщениям, сейчас бы поставил. Однако, вы зря надеетесь услышать от выступающего что-то более оригинальное, чем "для улучшения жизни". Там же третий храм не построили, и костры надо жечь уже, в честь лета, а то Дэн Браун рассердится .

Заблуждение - это ваше невежественное рассуждение о Магии. Объяснять еще раз это я вам не буду, вам выше были даны ссылки, в которых все подробно и аргументированно расписано. Ваш вектор в сторону "возьму то что мне нравится и кажется правильным" для меня не нов, подобных вам кустарников из т.н. российских шизотериков я видел толпы. Все они ничтожества, мнящие себя создателями собственной системы, свободной от заблуждений религии и догм, а на деле обычные алкаши, гоняющие гоетию под водочку, либо рассуждающие на своих кухнях, посреди тараканов о том, как устроена вселенная, и почему христианство ай-яй-яй. Вы, как я вижу, либо часть этого хора, либо стремительно движетесь к тому, чтобы ей стать. Что следующее предложите? Видеоролик Монти Пайтона "как распознать масона"? Вы демонстрируете глубинный уровень понимания символизма и античной истории. Браво. Нет конечно же, это сарказм. Ваши рассуждения на уровне заметок в желтой прессе, неужели вы сами этого не видите? Если вы не понимаете простых вещей, например того, зачем нужна концентрация, то вам здесь не место. Об этом написано в правилах форума, ссылку на которую я давал, и с которыми вы согласились при регистрации. Или ваше согласие - это обман и очередное пустозвонство? Никакой охотник не достигнет цели без концентрации. Всякий интересующийся оккультизмом, не концентрирующийся на достижении мастерства в традиции обречен быть очередным скучным овощем, чьи рассуждения о магии и религии точно такие же как у большинства таких же олухов, выстроены из таких же невежественных штампов. Еще раз: если вы не согласны с тематикой форума - уходите отсюда. Прочитайте правила форума, еще раз вам повторяю. Чего вы лезете со своим уставом в чужой монастырь? Это все риторические вопросы, специально для вас поясняю. Или вам помочь уйти, выписав вам блокировку? Золотая Заря создала своеобразную систему, местами забавную, местами интересную, но в целом ошибочную, ошибочную в основном тем, что она исключила мистико-религиозный стержень, подменив его квази египетским суррогатом. Если вы считаете возвращением к "первоистоку" молитвы и гимны Тоту, Осирису и т.п. то вы не знакомы не то что с системами, о которых рассуждаете, но и даже просто с логикой, как с дисциплиной. Ценность системы Золотой Зари отнюдь не в их попытках работать с Енохианской магией, по откровенно слабой и до безобразия эклектичной схеме, ими разработанной. Ценность системы Золотой Зари в создании формулы Z2. Успокойтесь вы уже со своими догмами. Причем здесь они? Спорите сами с собой, с придуманными вами же аргументами, таких на форуме уже толпа побывала, все кончили банном, за непроходимое упорство в тупоумии.. Если вы имели ввиду догматы Вселенских соборов, то прежде чем их охаивать, попытайтесь их прочитать, те из них, которые относятся к теологическим вопросам, и осмыслить с философской точки зрения. Вы ведь даже не понимаете о чем я говорю, и просто помоями кидаетесь, даже слово использовали "догма", типичное для толпы невежественных критиканов из интернета. Енохианская магия Джона Ди, в своем начальном варианте, является законченной системой, с лакунами, конечно, но в целом, работоспособной. Вы возмущаетесь чему-то, что сами себе придумали. Религия происходит от латинского слова "religio", прочитайте, как истолковывал и определял это слово Цицерон, а следом за ним Лактанций и Августин. Ее концепция укладывается в это определение, и не нуждается в развитии. Безумную реплику про постройку третьего храма я оставлю без комментариев. Не вижу смысла комментировать глупости, из серии "в Библии написано, значит надо буквально понимать". И вы именно буквально понимаете, ибо будь в вашем бэкграунде хотя бы внимательное чтение Нового Завета, вы бы знали ответ на этот вопрос. Предупреждаю вас, что на форуме не допустим антисемитизм. Ну и все чудесные новые законы РФ на этот счет, я думаю, вы тоже знаете. Что касается ваших мысленных потуг, то они не впечатляют. Вы совершенно не понимаете предмет, о котором говорите. У вас все в кучу смешалось, и получилась белиберда, скучная, и не вызывающая даже улыбку. Мусульман и спросите, чего им не хватает. Почитайте, что для них значит Иерусалим. Можете прямо сейчас начинать, только нам об этом докладывать не обязательно. "Немного" - в данном случае пишется слитно. Способов открыть глаза на действительность вам была предложена масса. Повторю основной: повысьте свой уровень осведомленности и образованности в тех областях, о которых вы здесь беретесь рассуждать аки Шариков в известной сцене из "Собачьего сердца". Не знаю как у вас говорится. Могу предположить, что в вашем социальном кругу говорится "абырвалг". Предупреждаю вас в последний раз: либо вы соблюдаете правила форума, и не нарушаете своим невежественным пустословием спокойствие наших бесед, либо вы пополните список ваших собратьев по разуму, ранее заблокированных администрацией, за точно такие же, по сути своей, попытки имитировать мыслительную деятельность. Сразу не банню, оставляю вам шанс почитать форум, и подумать над прочитанным, в надежде, что у вас "немного откроются глаза". Но этот шанс - последний. PS. Невежественные бредни ваши про магию, Теургию и колдовство я удалил. Вам были даны ссылки, где аргументированно развенчиваются все ваши убогие рассуждения, вместо того, чтобы дать себе труд с ними ознакомиться, и продолжить дискуссию исходя из новой, полученной информации, вы упрямо продолжили повторять одно и то же, игнорируя любые возражения. Это примитивный прием демагогии, в вашем исполнении скорей инстинктивный, не используемый вами сознательно, поэтому на первый раз вам оно прощено. Еще раз: ваши потуги показаться эдаким "прагматичным колдуном, не верящим ни в Бога, ни в черта, полагающимся только на себя" - никого не интересуют, более того, здесь это не первое выступление, в такой же роли, и с тем же репертуаром. Поэтому - скучно. Колдунам на нашем форуме не место, а самоутверждаться идите в российские социальные сети.

Теургии, без признания такого простого факта, что человек проводник Божественной Воли нет, и быть не может. Что касается концепции греха, все несколько сложнее чем вы пишете, но основное направление вашей мысли пока что скорей теплее, чем холоднее. Вас никто не пытается заставить поверить в странную магию. Вам пытаются сказать, что вы рассуждаете о вещах вам не понятных аки Шариков из произведения "Собачье сердце". Вы зря отметаете весьма глубокие и тонкие смыслы, которые есть в философском базисе догматов христианской религии, и зря называете это попыткой "заставить вас поверить в странную магию". Lol, и близко не было, больно нужны очередные верующие :) . Сначала прочитайте и попытайтесь понять, если хватит философской и культурологической образованности. А пока ваши рассуждения о том, "что полезного принесла церковь своему сообществу за 1000 лет и что дала научная область за 100 лет" сродни рассуждениям Ганнибала Лектера о Боге, кидающем на головы прихожан крышу храма, и этому якобы радующемуся. Чтобы дать вам шанс поразмыслить, дам вам намек: именно идея о том, что человек есть образ и подобие Бога - дало христианской Европе импульс развивать прагматичное и научное осмысление мироздания, тогда как языческое мировоззрение, обожествлявшее природу, вкладывало в умы своих последователей прямой запрет на анализ "божественного", т.е. той самой обожествленной природы. Так вот: где была бы вся та наука, достижениями которой, за последние сто лет, вы так восхищаетесь, если бы она не родилась из христианского тезиса о превосходстве человека над природой? Для меня этот вопрос риторический, не надо на него отвечать, однако, если вы имеете ум, способный мыслить, а не думать мысли, которые вам вложили в голову, поразмыслите над тем, что я вам написал. И, буде так, что на вас вдруг снизойдет некое "озарение" и понимание неприемлемости столь поспешных и профанных рассуждений об экзотерическом христианстве, кое вы доселе демонстрировали, возможно вы начнете изменяться внутреннее и интеллектуально, и постепенно, хотя и не быстро, сможете стать созвучны тем людям, для которых сей форум создавался.

Вы говорите о банальном колдовстве. Это недостойное занятие для уважающего себя оккультиста. Это нонсенс. Вы написали дичайшее заблуждение. Колдовство - не традиция, а набор суеверий и порочных практик. Вам стоит ознакомиться со следующими темами: О Магах и колдунах Черная магия и колдовство Мистицизм, Магия, Теургия и магизм А также с Правилами Форума Теургия.Org. Скорее всего, после этого, учитывая вашу направленность, вы самостоятельно решите покинуть наш форум, ввиду чрезвычайного различия в культурном и интеллектуальном уровне вашем, и тех, для кого форум создавался. Пояснение: вас не пытаются оскорбить, вам разъясняют, что вы ошиблись форумом.

Все "родовые эгрегоры" инволютивны, и обычно вредят духовному развитию человека. На мой взгляд это очевидный тезис, и я искренне удивлен, почему мне на данном форуме приходится это дополнительно проговаривать.

Пользователь написал чудовищную чушь и обнажил тем самым свое чудовищное же невежество. В личных сообщениях был предупрежден о том, что в следующий раз будет забаннен. Комментировать этот маразм не вижу смысла.

В школе и университете меня учили что не бывает глупых вопросов. Возможно поэтому я считаю что на вопросы следует отвечать серьезно, по мере своих знаний. Элифаса Леви не дочитал, как и множество других умных книжек, как раз из-за того, что по мере прочтения возникало множество вопросов, на которые я не мог ответить, а спросить было не у кого. А теперь вот стесняюсь, они ведь тоже абсурдные. Важна форма. Спрашивайте не претенциозно, из серии "тема распространенная, в оккультизме так принято", а с позиций сомнения: "я слышал такую вещь, правильно это или нет". Тогда будут нормальные ответы, без насмешек.

Ошибаетесь, увы, и к сожалению, смешного тут предостаточно. Начнем с конца, т.е. с астральных путешественников. Ну вот ответьте мне, чего люди там забыли? И вы уверены, что они именно в астрал выходят, а не в свои упоротые глюки? Положим, выбрался такой недотепа в астрал, и там "покалечился". Мое мнение - так ему и надо, аутсайдеру, нечего бесцельно слоняться там, куда его не звали, и где ему не место. Зачем он туда полез? Хотел в соседней квартире по подглядывать в ванной? Чего ему надо в астрале то? Я более чем уверен, что для нормальных целей все эти кустарные лазильщики в астрал не используют свои кустарные техники. За что справедливо платят хворями, нормальным оккультистам на потеху. Следующий пункт: потеря связи с близкими. Это вы про что? Про потерю психической связи с родителями? Так это вроде наоборот хорошо, т.к. родовые эгрегоры инволютивны, и для развития человеку просто необходимо обрывать такие психические связи. Далее: "потеря части своей энергии". Я вот слово "энергия" на дух не переношу, как оно используется современными невеждами, мнящими себя оккультистами. Почитайте: Энергия. Если же вы имеете ввиду потерю т.н. флюида, то не вижу здесь ничего страшного, при любых оккультных активных действиях он будет расходоваться, и от любой серьезной практики человек некоторое время будет пребывать в некоем упадке сил, за исключением техник, направленных на накопление оного флюида, какие (техники по накоплению) к астральной проекции отношения не имеют. Очередные не слишком внятные и уместные использования слова "душа" я даже комментировать не буду. Выше уже писал вопрос о том, какую именно традиционную концепцию вы вкладывали в это слово когда писали, вы вопрос проигнорировали. Вывод: нечего читать всякую фигню в интернете или дурацких книжонках, а затем практиковать прочитанное очертя голову. Лично у меня самонадеянные кустарные практики не вызывают жалости, лишь внутреннюю усмешку.

Эх, а я думал у вас там бацька порядок навел, и страху нагнал на всяких сектантов типа этих. А оказывается, что у вас там и с этим делом бардак. Печально.

Все зависит от того, как акценты расставить :) Вы их так расставили, а как расставлял автор темы на самом деле - неизвестно. Однако, при всем этом, сути дела это не меняет для меня.

Я вот тоже по матери склонен к Танаху, но предпочитаю Христианство в его мистическом ключе, и вовсе не из-за того что люблю свинину и морепродукты :) В целом, я был бы рад, если бы кто-то писал бы статьи для сайта с уклоном в Иудаизм, освещал вопросы с этой стороны. Ну и на форуме если тактично обходить "болевые" темы вполне можно общаться и христианам и иудеям. Но сложилось так, как сложилось, м.б. когда-нибудь ситуация изменится. Вы совершенно верно рассуждаете. Склонен с вами согласиться на все 100%. От себя лишь добавлю, что все это колдовство - по сути неврозы и суеверия проистекающие от банального невежества и самодурства. Поэтому, к настоящему оккультизму все это, равно как и психология, неврозами занимающаяся, отношения не имеет.

Шикарно, я как раз думаю, что у меня в ближайшее время появится время вернуться к теме талисманов. Нужно будет опробовать оба способа и сравнить с предыдущими опытами.

Почему "опять агитация"? Вы уже кого-то агитировали? :) Надеюсь, агитировали не в свидетели Иеговы вступать? :)

Вы совершенно не правы на счет нездорового стеба. Топикстартеру было вполне доходчиво разъяснено, что потеря души - это совсем не то, что он себе представляет, его возможные взгляды - это внушенная глупость. Поэтому ее можно скорректировать самовнушением. Также, вы вдвойне не правы про "умнее объяснить неправоту". Это будет не просто не умно, а глупость большая чем даже вера в "так называемую потерю души". Ну, как "например". Человек пришел на форум и спрашивает про что-то, непонятно что, что называет "потеря души". При этом, очевидно, что он об этом явлении ничего толком не знает. Поэтому говорит глупость. А вы предлагаете относится к глупости серъезно, называете это признаком ума. Во-вторых, если бы и захотеть из милосердия просветить человека. Т.е. войти в отношение учитель-ученик (самовольно, без согласия второй стороны)... Это, на минуточку, нарушение принципа свободной воли. И чтобы такого не было, принято описывать свое отношение или мнение. Тогда появляется хоть что-то, что можно прокомментировать. В-третьих, хотя для вас это ничего не значить, но на самом деле это большая ответственность, и кстати, по отношению к этой самой душе. Так, на форуме найдется много случаев "оскорбленной невинности", хотя по сути происходило "метание бисера..." И на мой взгляд, ваша ссылка, хотя и неплоха, но та статья имеет ряд спорных моментов. А ближе к концу текста скатывается в символизм, который ТСу будет не понятен, имхо. В частности, я бы поспорил, по вопросу восстановления связи с душой. Имеются свидетельства, что потеряв эту связь (точнее сознательно обрубив), восстановить ее уже потом не всегда возможно. Ну и по ряду других, не связанных с темой... Прекрасно сказано. Что касается статьи, то добавлю, что статья указанная по ссылке действительно очень слабая. Печально, что Энмеркар ранее писавший вразумительные вещи, в последнее время все более поддается мешанине всего и вся в нечто неудобоваримое и логически несвязное и неустойчивое. Автор темы в самом начале, в своем первом посте не прояснил, что он сам подразумевает под тем, что пишет, сославшись на такой, мягко говоря, мутный источник, как распространенное мнение. О чем ведется речь? О каббалистическом нефеш, или о нешама? Может о Евангельском понятии души, отождествляемом зачастую с жизнью? Или может быть вообще о эллинистическом понятии "психе"? Если последнее, то в каком представлении - неоплатоническом ли, или в гностическом? И если автор имеет ввиду представление гностиков, то могу заметить, что согласно им большинство людей неспособны потерять душу, так как у них ее изначально нет, и вопрос тем более бессмыслен :) . Таким образом, исходя так же из того, что общий уровень просвещенности в вопросах оккультной тематики в русскоязычном пространстве катастрофически низок, я вполне закономерно счел, что автор темы нахватался где-то невежественных и суеверных баек, решил, что они имеют отношение к оккультизму, и в полной уверенности в своей правоте пришел нам рассказывать что да как. В настоящее время ничто моего мнения о мотивах и уровне сознательности автора не поколебало, поскольку некритичное восприятие автором статьи Энмеркара вполне характерно именно для описанных мной случаев. Относительно вашей фразы "много нездорового стёба". Вы считаете, что одно сообщение - это много? Если так, то вы весьма ранимы, и это не моя проблема, а ваша. "Не здоровость" насмешки над советом поискать шаманов в чем заключается? Оккультизм - это не скачки вокруг костра в мухоморном экстазе, равно как и не вера всяким полоумным ламаистам из Якутий-Бурятий, погрязшим в варварских суевериях. Сама насмешка в столь невразумительной теме и такой тривиальной ситуации вас чем не устроила? Как выше правильно было замечено ув. участником форума alexsid - я автору темы ничем не обязан, я ему не учитель, он мне не ученик, тема глупая, четвертый пост в ней эту глупость подчеркивает, в совокупности превращая обсуждение в очередное пиксельное выражение запущенных неврозов. Дав насмешливый "совет" того же уровня, что и совет сходить к шаманам я выявил гротескность происходящего, не более того. P.S. Кстати, предложенный мной забавный вариант "шаманозамещения", который вы сочли "нездоровым стебом" - аллюзия на совет аббата Констана (Элифаса Леви), советовавшего по столь же абсурдным вопросам весьма похожую вещь. Жаль, что вы, судя по всему, не знакомы, или плохо знакомы с трудами этого замечательного автора. Возможно, вдумчивое прочтение его книг помогло бы вам избежать умозаключений, построенных на скоропалительных и преждевременных выводах.

Сайт посвящен оккультизму, а не глупостям с просторов интернета. Поэтому бредни про "потерю души" - названы бреднями, а советы по поиску шаманов и прочих псевдооккультных шарлатанов и торговцев плацебо закономерно высмеяны.

И не найдете - потому, что область действия шаманизма, а значит нужно ехать в дацан к ламе или искать настоящего шамана, где-то на Байкале, примерно (не шарлатана с дипломом и офисом). А лучше не ехать в дацан, а сразу раздеться до гола, обмазать себя медом, вываляться в перьях, придти в Пасхальную ночь на церковное крыльцо и три раза там прокукарекать, а потом бежать хлопая себя ладонями по бедрам не оглядываясь до ближайшего кладбища, и там упасть лицом на самую старую могилу. Пользы будет больше чем от ходьбы по шаманам. :D :D :D Здесь слову "душа" придают то значение, которое вполне этому слову соответствует, в соответствии с культурой Запада, его породившей. Всякого рода спекуляции на эту тему - либо некомпетентность, либо жульничество, либо то и другое вместе.

Moderatorial: "Распространенная тема" отправлена из раздела общих вопросов о магии в подобающий раздел. Впредь, прошу, не засорять нормальные разделы форума псевдооккультным бредом. Спасибо.

А вы стоите на позициях арианства? Отнюдь. С чего же такие выводы? Я просто спросил, исходя из процитированного.

А ничего у вас самоирония.

Но также и Давид называется "христом". Ибо это лишь "помазанник". А вы стоите на позициях арианства?

Если не имеете сознательного отношения к магии и оккультизму, значит не имеете отношения вообще. Магия - это сознательное, волевое воздействие на те или иные сферы незримого мира; оккультизм - теоретическое представление о тайнах мироздания. И для того, и для другого необходимо сознательно исследовать и изучать. Это не магия, и не оккультизм, а примитивное колдовство per se. Низшая форма эксплуатации трансовых состояний сознания людей, граничащая одновременно с мошенничеством и психическими отклонениями. Не вижу в этом проблемы. Смените образ жизни и мышления, и умершие сниться прекратят. То, что вы во сне увидели чью-то скорую смерть, которая потом случилась - тоже не удивительное событие, а вполне обыкновенное. Что может быть банальнее неосознанного проникновения в низший астрал ребенком шести лет? Еще раз - смените образ жизни и мышления. Поработайте над дисциплиной своих эмоций, займитесь своими мозгами наконец. Прекратите смотреть телевизор, сериалы и фильмы всякие с псевдомистической дрянью, и забивать себе голову подобными вещами. Займитесь изучением логики, физики, химии, желательно чтобы вы изучали исключительно современные труды, публикуемые в серьезных научных изданиях, а не писульки какого-нибудь РАЕН, или подобных им кооперативов "Рога и копыта". И прекратите уже зацикливаться на себе. Прекратите придавать столь большое значение тому, что вам подумалось, почувствовалось, примерещилось. Еще раз - дисциплинируйте свои чувства и мысли. Научитесь случайные и ненужные мысли прогонять, или не воспринимать, научитесь анализировать свои эмоции, а не слепо следовать их импульсам.

Тяжелый случай. Клинический.

Да. В сердце-сущности. Бог и есть сущность, и не только человека. Бог неделим. Из Целого может исходить только Целое. Целое содержит часть, часть содержит Целое. Есть ноуменальный Ум, в Себе и из Себя сновидевший феноменальные Сновидения. Сновидящий и его Сновидения – не два, и не одно. Сновидящий – в каждой «точке» своих Сновидений. Видение Сновидений - иллюзорно, истинная Реальность – Сновидящий, то бишь – Бог. Проснуться может только Сновидящий, но не центральные персонажи Его Снов, что бы они для этого ни делали. Нужна Милость Божья. Поэтому Будду и назвали буддой – пробуждённым, а не пробудившимся. Однако практики медитации и повседневной осознанности способствуют тому, чтобы «Спящий проснулся». Способствуют, но не гарантируют. Ежели ничего не поняли – почитайте... Ошо или Балсекара. За сим, позвольте откланяться. Работы много. Комментировать данное порождение скудного ума (равно как и предыдущее, в том хамском сообщении, которое я позволю себе просто игнорировать), особливо после ссылок на жулика Ошо, думаю не стоит. Разве что, словами из известной повести Михаила Афанасьевича: "Вы стоите на самой низкой ступени развития, […] Вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят". Другого ответа для этого Полиграфа Полиграфовича, забредшего к нам на форум, у меня просто нет :)

Вот видите, не зря я использовал именно ту фразу, которую использовал :) Quod scripsi scripsi.