arhont

dias144 Ваше построение имеет смысл, но не имеет практики. К сожалению наши "умствования" далеки от природных процессов, из-за чего страдает множество людей, верующих в "столпы оккультизма". Для интереса могу сообщить, что еще ни один человек не работал (наблюдал) над стихией огня, воды, воздуха или земли, просто из-за того, что человеку невозможно сие. Всю информацию, говорящую об обратном следует рассматривать под данным углом, отвергая прямые толкования.

Незарегистрированные пользователи скачивать ничего не могут. Если нет желания регистрироваться, могу сбросить ссылку на скачивание в личку.

dias144 Насколько я знаю и понимаю, то действительно слово "дух" используется в алхимии в очень широком диапазоне: от Духа (Божественное существо) до легкоиспаряющейся жидкости (типа эфира, ацетона и так далее). Как и с любым термином в алхимии важен контекст, так как это одна из излюбленных ловушек. Вы правы. Хотя все оккультные науки (магия, астрология, алхимия) используют понятие стихии (элементы), с практической точки зрения подход у каждой науки собственный. В магии под стихиями подразумевают работу с "духами" стихий, их подчинению или управлению и соответственно, для мага стихия это "среда обитания"; в астрологии, стихии используются как некие "магниты" или "лучи", что соответствует медиаторам или "среде посреднике"; в алхимии же - стихии не какая-либо "среда", а "базовые точки" помогающие достичь поставленной цели. В алхимии не использую пентаграмму (как и вы, еще не встречал подобного). Возможно из-за того, что само построение несколько не верно, из-за включения в стихии термина "Дух". Даже если использовать вместо него понятие "свет" (квинтэссенцию), то эта пятая "стихия" лежит не на одной плоскости с четырьмя другими стихиями, а в их центре ( как на рисунке Fawn), который находится в иной плоскости (выше плоскости других стихий). Отсюда, с практической точки зрения, подобные построения не имеют смысла, так как не способствуют пониманию алхимических манипуляций и не приводят к ожидаемым результатов. Для "улавливания тонкостей" стихий, хорош сборник "Bibliotheca chemico curiosa", в котором есть достаточно трактатов описывающих нужную информацию. К сожалению на русский язык оба тома сочинения никогда не переводились, что достаточно огорчительно.

Для интересующихся данной тематикой, вышеупомянутое произведение выложено у нас на сайте. (Не считайте это рекламой).

Хотел бы внести некоторую ясность относительно упомянутого слова - дух. В алхимии он имеет несколько отличимое значение, нежели в магии или теологии (философии) и более связан со светом, как отдельной стихией. Поэтому в центр пентаграммы (креста на схеме) он помещается намерено, поскольку он присутствует во всех стихиях, одновременно являясь "чужеродным", то есть, не составным, в отличие от других стихий. Поэтому, некоторые алхимики упоминали про него, используя слово квинтэссенция или дух. Что касается синкретизма восточных и западных элементов, то это похоже на ситуацию, когда человек владеющий умением ездить на самосвале, смело берется ездить на танке. Возможно, что подобное может быть использовано в магических практиках, но в алхимии, вряд ли, из-за отличия восприятия (умом) элементов и работы с ними (если так можно выразиться). Тем более в практическом плане это входит в область абсурда, и восточная и западная алхимическая школа самодостаточная и пытаться их соединить, это похоже на одновременную езду на двух велосипедах.

Komandor Читать можно в порядке, описанном в ответе на ваш вопрос. Если после прочтения этих книг, появится "любопытство" и желание разобраться более в этой науке, тогда вам следует обратить внимание на трактаты алхимиков, сначала "теоретиков" (Космополит, Филалет, Майер, Ле Бретон и других), а затем и "практиков" (Базилий Валентин, Исаак Голланд, Парацельс, Раймунд Луллий и так далее).

Как таковых "азбучных" книг по алхимии нет. Из переводов на русский язык, могу порекомендовать: Ж. Саду "Алхимики и золото", "София2, Киев, 1995г.; А. Пуассон "Теории и символы алхимиков", "Новый Акрополь", Москва, 1995 г. и Фулканелли "Обители философов". Эти книги по крайней мере не навредят и немного помогут ориентироваться в алхимии. Относительно розенкрейцерской алхимии, есть книги Джона Ди "Розенкрейцеровские секреты" (Dr. John DEE "The Rosie Crucian Secrets") на английском языке.

Громкие слова, сотрясающие форум своим невежеством. )))

Да. В принципе, его свойства имеют аналогию с обычным (вульгарным) огнем, почему философы и дали такое название. За любым названием или термином в алхимии, лежит указание на качества или свойства или аналогию с обычным веществом, поэтому тщательное размышление или сравнение, могут указать на материю описанную под применяемыми терминами или символами. Философы просто так ничего не писали.

Это отнюдь не глупый вопрос, а один из алхимических секретов. Огонь философов - это Соль, полученная определенными манипуляциями. Она служит для "возбуждения" инертной материи Делания и достигнуть конечной цели без нее невозможно.

И что это даст, в конечном результате? "Впихнуть невпихуемое"? )))

Вы заблуждаетесь, относительно плавки металла. Вода имеет непосредственное значение, но она никак не связана с расплавленным металлом, да и вообще с металлом. И куда исчез на вашей "схеме" Воздух?

Вообще, квинтэссенция не является самостоятельным (отдельным) элементом. Она представляет собой объединение четырех элементов, являясь по сути "предэлементом". Обозначают ее в алхимических кругах обычно:QE или 5. Ссылка на алхимические обозначения: http://alchemy.ucoz.ru/index/0-52 Алхимические знаки, как и термины или названия веществ, всегда нужно трактовать в контексте текста или даже предложения. Самый простой пример слово Spiritus, которое в теологическом трактате будет иметь значение Дух, а у Базилия Валентина, может обозначать, как и Дух, так и Спирт (допустим винный).

Главное, знать, что вы хотите из нее получить ( в рамках философии алхимии). И тогда, выбор материи для работы не вызовет для вас затруднений.

Скорее, сути конечного результата и посыла к реализации оного. Практика вторична, а теория, как продукт наблюдения за Природой, зависит от наблюдателя, что и приводит к различию. Думаю, что в данном вопросе нельзя вывести чистую оптическую ясность и четко все разложить по "полочкам". Существуют Западная и Восточная Алхимии, в чем-то они подобны и различны, но это разные дороги и смешивать их (ПМСМ) абсурдно.

Законы и так едины для всего, разнится их применение и "коэффициенты". Это как в астрологии, созвездия, планеты, узлы Луны используются у всех народов, но толкование и влияние несколько отличается.

Четкого разделения нет, как вы сами догадываетесь. Индия и Китай, чистый Восток, в понимании Неба.

Небо Востока несколько отличимо от Неба Запада. Если попытаться синтезировать или соединить западные и восточные практики, системы, манипуляции, то по сути получим "мертворожденного", которого можно лишь демонстрировать в анатомических театрах. Это прежде всего касается алхимии.

Может в нашем, ускоспециальном вопросе стоит смотреть на эти вещи как на осколки примордиальной традици? Может все же не будем смешивать мух и котлеты? Может оставим Востоку их видение Мира, а Западу - свое видение? Можно конечно оперировать различными терминами и системами, но (ПМСМ) все же лучше находиться там, где звезды роднее. Западная оккультная система (магия, астрология, алхимия) не настолько "бедная", чтобы добавлять к ней еще Восточные возрения на Природу и Бога.

Hades Алхимические принципы применяются ко всему (их даже в психологии и психиатрии пытаются применять :) ). Но алхимические и спагирические манипуляции отличимы, в методах реализации, хотя материя может быть и одинакова. Из растений, как и из животных (людей) получить Камень невозможно, ибо они уступают огню, а это есть нарушение главного свойства Камня - выдерживать огонь. Получение же золота (трансмутация) единственный простой способ проверить силу Камня и действительно не являлся целью алхимиков. Хотя те же древнеегипетские жрецы спокойно занимались "золотоварением" пополняя золотые запасы фараонов.

Hades Спагирия всегда была несколько отличима от алхимии и являла собой менее "ценную цель" для людей увлекающихся алхимией. Суть алхимии - Королевского искусства, получение Эликсира и Философского Камня (если говорить понятно), а суть спагирии - создание лекарственных медикаментов, которые и превышают возможности современных лекарств, но все же находятся в определенных рамках, заключающихся в исходном сырье. Именно первоначальное вещество и некоторые манипуляции и разделяют алхимию и спагирию, разводя их на довольно внушительные расстояния. То, что вы не видели алхимиков работающих с металлами, так это искусство всегда было тайное и люди не афишировали свои работы на этом поприще. Или вы хотите ролики на ютубе и рецепты изготовления золота в домашних условиях? ))) И не забывайте, что если вы чего-то не видите, то не обязательно этого нет.

То, о чем вы спрашиваете скорее всего касается алхимии, в ее так сказать, "низшем" проявлении, относящейся к спагирии. По камням и некоторым магическим растениям, писали многие Альберт Великий, Василий Валентин, Парацельс и его последователи (Освальд Кроллиус, Герхард Дорн и другие). Более ранние трактаты: "Растения двенадцати знаков зодиаков" Гермеса и несколько других. Так же советую обратить внимание на Кираниды, которая была древним компедиумом по камням, растениям, амулетам и так далее.

ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОБ АЛХИМИИ Алхимия трудна для понимания лишь потому, что это наука сокровенная. Философы, желавшие передать потомкам основы своего учения и плоды своих трудов, всячески хранили себя от вульгаризации своего искусства, чтобы им не могли злоупотреблять непосвященные. В результате из-за препятствий на пути ее восприятия, из-за ее загадочности, неясности и многообразных иносказаний наша наука была оттеснена в область фантазий, иллюзий и химерических форм. Считать, будто древние алхимические книги можно прочесть, как читают современные книги, значит обманывать самого себя. Но не смотря на первое впечатление, необычное и зачастую неопределенное, эти книги увлекают и притягивают. У Философов не было иного способа скрыть от одних и преподать другим свои знания, кроме как прибегнуть к метафорам, символам, таинственным терминам, затейливым формулировкам, которые алчные и злые люди трактуют на свой лад. Несмотря на предупреждения и настойчивые просьбы авторов, в этих книгах упрямо вычитывают обыденный общепринятый смысл. Людям невдомек, что эти тексты предназначены для посвященных, и для их адекватного понимания необходим тайный ключ, а чтобы его приобрести, требуется предварительная работа. Следует помнить, что мы имеем дело с эзотерической наукой. Неудивительно поэтому, что столько замечательных химиков и философов сбились с правильного пути, втянувшись в споры о науке, усвоить самые элементарные понятия, которой они были не способны. Если бы наши ученые поняли язык древних алхимиков, им бы открылись практические законы учения Гермеса, и философский камень давно бы перестал считаться выдумкой. Герметическая философия учит, что сами вещества друг на друга не действуют, активную роль в данном случае выполняют духи веществ. Это они, духи, природные агенты, вызывают в недрах материи наблюдаемые нами изменения. Необходимо уяснить, что древние философы обозначали общим и достаточно неопределенным термином духи. Для алхимиков они соответствуют вполне реальным, хотя с физической точки зрения почти нематериальным тонким влиянием. Духи влияют на подверженные их действию вещества таинственным, необъяснимым, непостижимым, но эффективным образом. Чтобы составить себе представление об алхимии, полезно присмотреться к труду земледельца или микробиолога, так как условия работы схожи. Природа предоставляет крестьянину землю и зерна, микробиологу - агар-агар и споры, алхимику - необходимую металлическую почву и соответствующие семена. Если будут строго соблюдены все условия для постоянного роста специфической алхимической культуры, обильный урожай не заставит себя ждать.

Посмотрите в личку.

Может поможет этот сайт: http://alchemy.ucoz.ru