Melius
-
Content Count
223 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by Melius
-
-
Так а зачем вы тогда подменяете понятия?
В моей принадлежности - скрывать нечего. Причем здесь Тайна? Тут есть секрет (а не Тайна), который кому-то нужен, кому-то не нужен.
А в самом масонстве Тайна есть.
Ну дык про тайну с большой буквы «Т» пишете Вы, а не я. С моей стороны нет подмены понятий, тем более умышленной, да и тема именно что ни на есть о секретности. :P
-
Могу лишь повторить сказанное им своими словами:
Истину и одним словом выразить нельзя, а вы целыми двумя просите.
Вопрос был относительно термина и смысла в него вами вкладываемого. и только ;)
Кстати, где я сказал, что в масонстве нечего скрывать? Может, вы меня неправильно поняли?
Ну да, вы говорили о своей принадлежности, а не о самом масонстве.
-
Я не прошу выкладывать мне всё на блюдечке с голубей каёмочкой. В двух словах вполне достаточно.
Уважаемый Мelius!
Тайну нельзя описать, его можно только пережить( и для этого надо духовно бескомпромиссна трудится всю жизнь). То что описиваетса и расcказиваетса и.т.д.. это по моему, даже не тайна с маленькой буквой.
R.
Т.е. масонство осуществляет возможность мистических переживаний при помощи ритуалов?
-
Другого ответа от вас трудно было ожидать, уважаемый Bal†Hiram
Зато я от вас ожидал большего, чем вера в лабуду... Видимо, я в вас ошибся.
Мои представления о масонстве ещё не сформированы в должной мере, поэтому рано ещё говорить обо мне на этот счёт. Вы же напротив открыто заявляете о своей принадлежности к тайному обществу (и это ваше право) и сами же здесь же в этой же теме говорите, что скрывать там нечего. Так вот, я и хочу понять, почему это общество всё же является тайным, если оно преследует благие цели?
Скажите пожалуйста, что подразумевается под «Тайной» с большой буквы?Может, вам еще и ключи от квартиры дать, где деньги лежат?
По мне так вполне нормальный вопрос.
Я не прошу выкладывать мне всё на блюдечке с голубей каёмочкой. В двух словах вполне достаточно.
-
Другого ответа от вас трудно было ожидать, уважаемый Bal†Hiram
Скажите пожалуйста, что подразумевается под «Тайной» с большой буквы?
Ссылка, к стати, взята с вашего же форума, из темы «Видеоматериалы о масонстве» :P
-
Вот, лучше вот это видео посмотрите, где говорится, что никаких тайн в масонстве нет, а лишь что на определённых этапах истории это было опасно для жизни, только всего.
-
Это все конечно - ИМХО, и возможно более сведущие в этих вопросах участники меня поправят или дополнят.
Спасибо, в общих чертах уже понятно.
-
Вы знаете, на данный момент, у меня нет никакого желания их изучать и вообще иметь с ними что либо общее.
Их бы стоило скорее избегать и стараться себя отгородить от них всеми доступными способами.
По моим ощущениям это они в большей степени заинтересованы в общении с людьми.
-
Хотелось бы вернуться всё же к причинам подобного рода операций, тем более что тема заявлена о конечной цели предпринимаемых действий.
Честно говоря меня мало соблазняют заявляемые и приписываемые возможности духов: как то установление дружбы/вражды с кем бы то ни было, открытие неких секретов или же местоположения зарытых кладов. Все эти вещи могут быть добыты намного проще, без долгих приготовлений и добычи требуемого инвентаря. Если к тому же учесть возможную опасность для жизни или просто психики – весь энтузиазм сходит на нет.
В связи с этим хотелось бы задать вопрос: какие цели всё же могут преследовать вызовы,.. оправданные цели? (Пусть, для примера, из той же Гоэтии) или всё сводится к помощи в бизнесе и т.п. ерунде.
-
§ 7. О жертвоприношении
Обычно считается, что принесение кровавой жертвы — это необходимое условие успеха и цель Черной Магии, и что магическое посвящение возможно, если "только оператор обагрит свои руки жертвенной кровью. Действительно, такое предплшжение в большинстве случаев оправдано, но цель магии проста н скорее банальна, чем таинственна или жестока: собственно практика основана на так называемой Белой Магии Ключа Саломона. Здесь приводится другой пример, и если этот текст является основным источником Магического Искусства, то он же является перво причиной дьяволизма {культа сатаны, черной магии) Необходимо Пояснить, что в магическом Искустве жертвоприношение обусловлено не тем, что в одних случаях кровь нужна больше, чем в других, а потому что договоры и магические фигуры было принято писать на пергаменте кровью; согласно доктрине персонального освящения, Черный Маг должен был, насколько возможно, обходиться собственными силами _ самому быть кузнецом, самому же добывать и очинять перья, быть дубильщиком. Alterius поп su qui suits esse potest этот афоризм Парацельса был перенесен в Goetia но означает он нечто большее, чем просто интеллектуальную независимость. Сделайте все, что вы хотите сами; не доверяйте этого другим; это не только увеличит количество ваших достоинств, но и убедит Вас в истинности ваших занятий — таким мог бы быть комментарий Гримуаров на сентенцию мудреца из Гоген-гейма, и в резонное наставление, потому что касательно даже вполне доступных материалов, необходимых оператору, обычно выставлялось несколько труднопреодолимых условий, которые могли оказаться невыполнимыми, если бы сам маг не принимал активного участия в их подготовке. В этом смысле особый случай — создание пергамента, используемого в магической практике. Магу было необходимо убить ягнёнка или козлёнка собственными руками, но не потому, что акту уничтожения придавалось некое символическое значение— Гримуары ничего подобного не говорят; жертву приносили и не затем, чтобы использовать кровь— поскольку это предписывается крайне редко: но для уверенности, что животное было именно тем, из шкуры которого мог быть изготовлен чистый, девственный пергамент.
Пергамент считается чистым, говорит Книга Истинной Черной Магии, если животные, из шкур которых он сделан, никогда не приносили приплод, то есть речь прежде всего идёт о самцах; очевидно, что обращение за помощью к профессиональному дубильщику могло подвергнуть опасности весь магический процесс. Но на фоне того, что каждое действие Магического Искусства имело религиозный характер, убой животного превратился в жертвоприношение42, которое обросло церемониями, молитвами и обращением к духам, каждый ритуал, обладающий собственными вариантами.
(С) Артур Э.Уэйт Церемониальная магия
-
http://www.esotericarchives.com/solomon/l1203.htm
версия Ключиков Соломона на двух языках, перевод которой был издан в нашей стране во второй части книги «Практическая магия» д-ра Папюса
-
Меня в большей степени интересует «бытовуха», т.е. как вы с этим живете каждый день? Знает ли ваше окружение чем вы занимаетесь, (читал где-то, что существуют такие общества в которых даже близкие и родственники не о чём не догадываются), какова степень вашей секретности? При ежедневной практике вряд ли можно что-либо скрыть :)
Уважаемый Melius.
Нормально я с этим живу каждый день. Я вообще в этом живу, и ни от кого ничего не прячу. И оккультизм у меня занимает куда больший процент времени, чем у других профанная работа.
Поэтому, я могу сказать, что занимаюсь этим не любительски, а именно, и что ни на есть профессионально, в определенном смысле :)
Другое дело - членство в некоторых обществах. Относительно своего членства в Масонстве я уже давно решил, что скрывать тут нечего.
Что же касается "обществ, о членстве в которых даже близкие и родственники не о чём не догадываются" - есть и такие общества. И для такой внутренней политики этих обществ есть свои причины.
Ну, в общем, это видно и не вооруженным глазам, что это занимает основную массу вашего времени. Мне очень нравится всё что вы делаете. Вы говорили о исключительных случаях, при упадке обществ и о восстановлении традиции высшими силами. Могу сказать, что последнее время жил именно с подобным ощущением и был рад узнать что кто-то всё таки занимается этим и не всё так печально как представлялось.
Но всё же, скажите пожалуйста как вы считаете положение у нас в России не является ли не данный момент упадническим? Вы конечно же даёте надежду, но мне видится что перед вами просто непаханая целена в этом плане.
Кстати, насчёт профессионально заниматься.. уж простите за нескромный вопрос, как вы относитесь к оказанию магических услуг за деньги? Не подумайте, что я пытаюсь лезть не в своё дело, просто интересно ваше мнение. Меня лично этот вопрос смущает.
-
Как страшно жить!
Всякие-разные целители и черные колдуны годами пиарятся не жалея живота своего, для того чтобы вокруг них образовались кучи алчущих чуда, и то не имеют даже малой доли этих проблем.
Марихуанна, у вас похоже какое-то искаженное восприятие себя и окружающей действительности. Это ещё по предыдущим темам было заметно.
Вы знаете, мне кажется это не может относиться к более менее адекватным чёрным магам, в их интересах вести себя как можно более скрытно, ведь по сути они являются преступниками и убийцами, а кто ж кричит вовсеуслышание что он убийца. Секретность как раз токи что ни наесть, в большей степени их тема получается. То о чём вы говорите скорее просто - шарлатанство и именно шарлатаны всячески пытаются раздуть себе ореол всемогущества, силы и славы.
-
Вы, уважаемый Melius, в своем размышлении заблудились между внешним и внутренним.
То, что сказано о светильнике - сказано о внешнем, экзотерическом.
То что сказано про бисер - сказано про внутреннее, эзотерическое.
И не надо пытаться вывернуть внутреннее наизнанку - сделать его наружним и внешним. Добра от этого не будет никому.
Далее: вы спрашиваете - почему вам не дают знаний, которые есть в Тайных обществах просто так?
Уважаемый Bal†Hiram, вы с самого начала пошли в не верном направлении. Я об этом не спрашиваю. Но тем не менее благодарен вам и в этом случае, т.к. я могу теперь судить о вашем видении, этой проблемы.
Ну, и третье: профанация эзотерических учений и материалов всегда влечет за собой облегчение влияния на эти учения и их носителей духов разрушения. Это слишком серьезная проблема, чтобы рассматривать ее на коротке, и она представляет собой крайне весомую причину секретности.
Вот это то и нтересно
Да, и в конце-концов существует такая штука, как "Право Посвящения". Если вам никто не дал такового Права - то и передавать материалы, и саму инициацию вы не можете, иначе вы будете заниматься профанацией.
Другое дело - то, что вами было познано и обретено самостоятельно. Это вы можете передавать по своему усмотрению кому сочтете нужным. А то что вы сами получили, передавать далее можете только с разрешения того, кто передал вам. В противном случае вас будет ждать судьба всех предающих и профанирующих.
К тайным обществам, никоем образом не причастен, поэтому мне здесь сложно судить. Меня в большей степени интересует «бытовуха», т.е. как вы с этим живете каждый день? Знает ли ваше окружение чем вы занимаетесь, (читал где-то, что существуют такие общества в которых даже близкие и родственники не о чём не догадываются), какова степень вашей секретности? При ежедневной практике врятли можно что либо скрыть :)
-
Здравствуйте.
Меня долгое время мучает вот какой вопрос: так или иначе каждому приходилось сталкиваться с проблемой скрывать свой интерес и увлечения, кто-то по причине обязательств связанных с вступлением в общество, к примеру; кто-то же просто скрывает свой интерес к магии, алхимии по причине некоего неудобства прослыть старомодным в наш век, а тои вовсе ненормальным.
Вообще хотелось бы поговорить о секретности и подойти к этой проблеме многогранно, и обсудить причины. Необходимость ли это, переплетающаяся с милосердным желанием сберечь «страшные тайны» от неокрепших духом или же быть может просто жадность, желание скрывать полученную информацию?
Кому-то же может быть трусость и боязнь общественного мнения, мешают прямо с гордо поднятой головой заявить о своих интересах. На ум приходит цитата из Библии о «бисере.. перед свиньями», но мне честно говоря не очень она нравится и в противовес ближе другая «о светильнике», который светит для всех и который не нужно скрывать.
Есть ли в этом проблема для вас?
-
Каким образом приобретается сей опыт? Уважаемый Bal†Hiram,упоминал уже, что-то «о первичном видении света» (так кажется), так вот, хотелось бы спросить, что это такое и где об этом можно было почитать?С удовольствием отвечу на данный вопрос, уважаемый Melius.
На самом деле, вряд ли здесь стоит искать чего-либо сложного, по крайней мере в первое время. Во-первых, конечно же, человеку необходимо точно знать, чего он именно желает, и что он понимает под Видением Сокрытого Света.
А ежели он об этом и не слышал? :)
Это Видение Сокрытого Света происходит еще в Сфире Малхут, когда перед человеком предстает истинная суть, сокрытая и заключенная в обыденных, казалось бы, вещах. Он отделяется от тяжести материального и рационального понимания, от того, чему его учили на протяжение всей жизни, он может теперь отделить Свет от тьмы, поскольку теперь он видел Свет. И по этой причине знает, в чем заключается отличие. Он буквально обоняет и осязает его. Он даже чувствует незримый Свет и Тепло Света Божьего, который сокрыт в Малхут.Здесь правда, тоже не совсем ещё понятно…
Есть, что ни будь в литературе? Кто ни буть описывает, подобный опыт?
В конце концов, в данной же Сфире сокрыто и Внутреннее Древо Жизни, каждой из Сефирот которого соответствуют Чины Святых. Именно это человек и начинает видеть.Я лично увидел, что к примеру, существует мир врачей, мир музыкантов и т.д., т.е. как бы множество параллельных миров и все здесь же. Они соприкасаются, но они разные и люди в них соответствующие... Или это другое?
Для того, чтобы отделить Свет от тьмы, достаточно поначалу не замечать никакого зла, не слышать ничего, что заставляло бы преступать одну из Заповедей, подтвержденных и данных Господом нашим и Учителем Иисусом Христом, а также и не говорить ничего, что вызвало бы в других людях таковую же реакцию. Кроме того, и не видеть ничего, что не соответствовало бы Благу. Как писал Элифас Леви, \\\"Для того, чтобы познать Истину, нужно не замечать зла\\\". И это так.Насчёт «не видения зла», понятно... Об этом я узнал из йоги, из той самой первой книжки. Там говорилось что не следует произносить йогину слов с отрицательным смыслом, к примеру «ЗЛО» или «злой»,а следовало бы говорить «не добрый», «не добро» и в таком духе. Всё это дело схвачено мною было моментально, я понял, что речь идет о некой перестройки сознания и повышении, так скажем, частоты его вибрации. Меняется восприятие мира - из негатива, переходим в плюс, от туда же всё видится уже по-другому, что было не понятным, вызывало внутренний протест или просто могло казаться глупостью, обретало смысл, видение расширяется и сознание уже может охватить и понять процессы как часть чего-то большего, появлялась ясность.
В общем, и зло тоже нужно, только вот оно и не злом вовсе оказалось. Как сказал мне однажды один мой знакомый, и просто хороший человек – «это Божья милость» (с) – пинок, для заблудившихся.
Потому я разъясню тебе, как всегда вести себя кротко. Всегда говори мягко, склонив голову, взгляд опусти к земле, и сердце свое сосредоточив на hа-Шем. Не смотри в лицо человека, с которым говоришь. Думай о каждом, что он тебя превосходит. Если он мудр или богат, ты должен выказывать ему почтение. Если он беден, и ты богаче, - или мудрее, - чем он, тогда считай, что ты более виновен, чем он, и что он достойнее тебя, поскольку, когда грешит он, то делает это через заблуждение, в то время, как твой грех умышлен, и тебе стоило знать лучше!Во всех твоих действиях, словах и мыслях, всегда думай, что находишься перед hа-Шем, Его Шехина пребывает над тобой, поскольку Слава Его наполняет весь мир. Говори со страхом и трепетом, как раб, представший перед своим господином. Перед всеми веди себя сдержанно. Когда кто-то зовет тебя, не отвечай громко, но кротко и мягко, как тот, кто предстоит перед своим господином.
ну честно говоря, правила в таком случае больше не нужны, а точнее они не воспринимаются уже как правила. Это элементарные и комфортные, прежде всего для себя же, в энергетическом плане, и не только,.. нормы поведения, иначе идёт растрата… в итоге либо вынужден, лидо же поймёшь что лучше всё же так.., пусть методом проб и ошибок, но придёшь к этому.
Ну и осознанность действий конечно… да, т.к. люди действительно «не ведают что творят», у самого же есть свобода в этом плане, ну и ответственность
-
Уважаемый Melius, в первую очередь следует, пожалуй, сказать, что еще непосредственно до индивидуальной Реинтеграции, для достижения ее, человек может проводить Операции по Эвокации Иерархий Благих Духов. Однако для этого он должен был бы преуспеть в Мистических Практиках, для того, чтобы ему открылись определенные тайны о Жизни Вечной, хотя бы до некоторой степени в не столь приземленном виде, то есть его разум уже должен быть готов к непревратному пониманию истин, которые он сможет восстановить в своей голове при данных Операциях.Каким образом приобретается сей опыт? Уважаемый Bal†Hiram,упоминал уже, что-то «о первичном видении света» (так кажется), так вот, хотелось бы спросить, что это такое и где об этом можно было почитать?
Кроме того, если он еще не стал в некоторой мере причастен к видению этого Духовного Мира, который является для него родным и настоящим, и если он еще не стал хотя бы в некоторой степени обладать Добродетелью Справедливости, то есть еще не может отличить мысли, исходящие от Благих Духов, от мыслей, исходящих от злых духов, и если он не будет сознательно делать выбор в сторону благих намерений, то возможно, что вместо Благих Духов к нему будут приходить иные. Разумеется, от этого мало пользы. Разве что польза может быть в заблуждениях, пережив и осознав которые, человек научиться отличать Благо от не-блага.Здесь, как я понял, человек должен обладать уже соответствующими моральными качествами.
В общем-то, даРазумеется, до такового момента не стоит пытаться призывать падших духов. Во-первых, на самом деле, их и не нужно призывать, поскольку их действие и присутствие для человека, не достигшего еще индивидуальной Реинтеграции, постоянно и не является какого-либо рода чудом.
Кроме того, для таковых мероприятий уже необходима прочная связь с Духовным Миром, так, чтобы поддержку во время Операции обеспечивали как Ангельские Чины, так и Чины Святых. Обратите внимание на Операцию Абрамелина-Мага, в которой сначала Оператор достигает прочной связи со своим Святым Ангелом Хранителем, а уже после этого ему подчиняются злые духи. Человек будет беспомощен без поддержки этих Творений Божиих, его на каждом шагу можно будет обмануть и завести на путь падения, не смотря на то, что он может даже в этом случае полагать, что находится на правильном пути.Значит всё же реинтеграция вначале :) ладно, об этом позже..
Что же касается Операций, которые человек может проводить после индивидуальной Реинеграции, то здесь никто и ничего сказать ему лично не сможет. Однако, ему это будет и не нужно. Он пробудится о смертного сна, и будет пребывать в Истине и Духе. Он будет пребывать в постоянном Богообщении, и поэтому ему будет ведомо, какие Операции и как именно он может совершать.Понятно. Благодарю, за привнесённую ясность в мою голову. :)
-
Уважаемый Melius, не стоит смешивать жертвоприношения истинных религий с идолопоклонническими жертвоприношениями.Я понимаю, что различия есть и скорее даже несопоставимы, если говорить о жертвовании внутреннем, о чём собственно вы и говорите далее.
Хочется сложить полную картину о жертвоприношениях, какого бы вида они ни были.
Профессор Московской Духовной Академии и Семинарии Алексей Ильич Осипов, пишет по поводу идолопоклонства в "Пути разума в поисках истины":Идолопоклонство (от греч, εϊδωλον — видение, призрак, видимость, греза, идеал, кумир) в прямом смысле слова означает поклонение идолам, изображениям богов. В политеистических религиях это выражалось в культе различных идолов-богов (например, в греческой религии: культ Диониса — бога вина и веселья, Афродиты — богини чувственной любви и красоты и др.). Этим идолам приносились жертвы, иногда даже человеческие.В переносном смысле идолопоклонство — это поклонение таким «похотям», идеям, кумирам и целям в жизни, которые духовно ослепляют, унижают человека, делают его игрушкой собственной страсти. Идолы-страсти бесчисленны. Идеи всемирного господства, культа денег, моральной вседозволенности и произвола под личиной свободы и подобные им идолы служат объектами часто гигантских по своим масштабам жертвоприношений. Идолослужением апостол называет, например, страсть к богатству, «любостяжание» (Кол. 3, 5), чревоугодие («их бог — чрево» (Фил. 3, 19). Действительно, когда скупой ни о чем не думает, кроме наживы и денег, а честолюбец — ни о чем, кроме славы и почестей, и все свои силы отдают на достижение цели, то они в полном смысле слова являются идолослужителями. Авва Дорофей указывает на три основных идола, которые порождают всех прочих: «Всякий грех происходит или от сластолюбия, или от сребролюбия, или от славолюбия».
Идолом для человека может стать любая страсть: телесная, душевная или духовная. И в этом смысле был прав Тертуллиан, когда писал: «Величайшее злодеяние рода человеческого, заключающее в себя все другие злодеяния, злодеяние, составляющее причину осуждения человека, есть идолопоклонство».
Идолослужителями, т. е. действительными язычниками, могут оказаться люди самых разных мировоззрений и религий: от агностика и атеиста до православного христианина. Ибо верность Богу определяется в конечном счете «не словом или языком, но делом и истиною» (1 Ин. 3, 18). А Господь предупреждает: «Не можете служить Богу и мамоне» (Мф. 6, 24).
Таким образом, жертва Богу - словесная и разумная, это хвала Богу за все Его Чудесные Деяния и за Его Спасение. Она возносится для того, чтобы приобрести Дары Духовные, избавившись от всех порочных склонностей, и перейти к Служению Богу вместо того, чтобы "служить" порокам, что и представляет собой идолопоклонство. Человек приносит в жертву сокрушенное свое сердце для того, чтобы оказаться в Царствии Божием. Когда он обретает оставление своих грехов, раскаявшись в них, его уста отворяются для того, чтобы восславить Бога. И так, посредством хвалы, возносимой Богу, он приближается к Царствию Божьему, поскольку и там вечно прославляют Имя Божье.
В Псалме 50, стих 15-19, сказано:
Господи, устне мои отверзеши, и уста моя возвестят хвалу Твою.Яко аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо: всесожжения не благоволиши.
Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.
Ублажи Господи благоволением Твоим Сиона, и да созиждутся стены иерусалимския. Тогда благоволиши жертву правды, возношение и всесожигаемая: тогда возложат на олтарь Твой тельцы.
Блаженный Феодорит, епископ Кирский (386 (393?) — 457), написал толкование на этот Псалом. Он ссылается на стих 9 Псалма 49, в котором говорится: "не приму тельца из дома твоего, ни козлов из дворов твоих":
Не за жертвы твои Я буду укорять тебя; всесожжения твои всегда предо Мною; не приму тельца из дома твоего, ни козлов из дворов твоих, ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор, знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною.Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее.
Ем ли Я мясо волов и пью ли кровь козлов?
Принеси в жертву Богу хвалу и воздай Всевышнему обеты твои, и призови Меня в день скорби; Я избавлю тебя, и ты прославишь Меня.
Кроме того, Блаженный Феодорит упоминает и следующие стихи из Книги Пророка Даниила (Дан. 3:38-40), в которых слова Седраха, Мисаха и Авденаго, брошенных в печь царем Навуходоносором во время Вавилонского плена, за то, что они не пожелали поклоняться золотому истукану:
и нет у нас в настоящее время ни князя, ни пророка, ни вождя, ни всесожжения, ни жертвы, ни приношения, ни фимиама, ни места, чтобы нам принести жертву Тебе и обрести милость Твою.Но с сокрушенным сердцем и смиренным духом да будем приняты.
Как при всесожжении овнов и тельцов и как при тысячах тучных агнцев, так да будет жертва наша пред Тобою ныне благоугодною Тебе; ибо нет стыда уповающим на Тебя.
Таким образом, они "принесли в дар Владыке смирение в образе мыслей и сокрушение сердца", как пишет Блаженный Феодорит.
Господь наш Иисус Христос совершил Свое Жертвоприношение на Кресте, и теперь посредством Таинства Причащения его Тела и Крови индивидуальный человек может стать причастным к Спасению всего Человечества. Жертва, совершаемая во время Евхаристии умилостивительная, искупительная, а также благодарственная и хвалебная. Само слово "Евхаристия" само по себе означает ничто иное, как "благодарение". Так эта Жертва делает человека причастным к Царствию Небесному. Это совершенно иное Жертвоприношение, совершаемое по Чину Мелхиседека. Первосвященник же по Чину Мелхиседека - Иисус Христос. Обратите внимание на отличие данного Жертвоприношения от жертвоприношения идолопоклонского. В первую очередь, вспомним о запрете есть идоложертвенное. Когда человек ест пищу, посвященную ложным богам, резонно было бы задаться вопросом, к каким сферам он становится причастным.
Здесь всё понятно
(Хотя нет, честно сказать искупление Христом человечества.., всех его грехов, мне мало понятно :) )
Мне интересно для чего это делали евреи, начиная с Моисея. При исходе из Египта, очень интересно получилось, конечно… с отметками на дверях и т.д., и в дальнейшем, сооружалась переносная скиния, жгли животных… для чего? В чём суть? Тем более что действительно всё и так Его. Богу это не нужно, так для чего же это было нужно человеку? Как прощались грехи (или тогда ещё не прощались?) или скорее откупались? Вот что не понятно.
-
кто-то может сказать что конечной целью может быть – реинтеграция , но я честно говоря не думаю что это так,… здесь, видимо, всё только начинается. ;)
Мня же, интересует конечная цель, после всего процесса подготовки мага и добычи всех на то необходимых принадлежностей и инвентаря. Об этом много говорится,.. но для чего это собственно нужно и к чему ведёт? Я считаю, что можно угрохать уйму времени на подготовку, развитие из личности мага, добыть всё необходимое и всё же иметь довольно смутное представление по этому поводу. На самом деле, нужно и полезно, прежде всего, для него самого.
С чего начинать вопрос не столь важным кажется мне, если только это не проблема «начинать всё с понедельника» :D и в итоге так и не начать. Для того что бы сдвинуться и перейти наконец к практике, человеку нужно чётко обозначить цель. По ходу движения, к которой и будут возникать вопросы и обнажаться прорехи, будь то не знания в соответствующей области и т.п., которые и следует решать, уже по мере поступления и осознания таковых.
Понимая, что по мере движения горизонт, может меняться и довольно круто (у кого как), всё же необходимо обозначить, так скажем, первоначальную цель. Необходимо получить свой личный опыт, желательно удачный, воодушевиться им, далее же будет видно…
Потому что (знаю по себе), существует такая проблема - «а правда ли это?» Посеянный интерес, теми же др.Папюсом и Э.Леви, может долго не давать покоя.
Поэтому максимально безопасно для жизни и психики, завесу эту хотелось бы приоткрыть.
Из чего следуют вопросы к тем у кого данный опыт имеется и уже позади:
• возможно ли проведение подобного рода операций в одиночку и насколько это безопасно? И вообще, как лучше?
• к какого рода существам следовало бы обратить своё внимание начинающему, с кем проще и опять же безопаснее вступать в контакт при вызовах?
• что можно получить в итоге (если вообще можно) при начальной практике, в первый раз, не считая опыта, конечно?
Пока так :)
Опять же повторюсь что это должно стать целью, к которой пусть медленно но целенаправленно стоили бы двигаться. Иначе всё теряет какой бы то ни было смысл :(
-
Интересно с каким чувством проделывались обряды, что вкладывалось в них?
Слышал, к примеру, те же Инки привносили большой смысл, считай очень возвышенными человеческие жертвоприношения, отправляя посланника к богам. Мы же теперь считаем это дикостью.
Уж не знаю посильная ли это задача, понять в полной мере, чужую, ещё к тому же древнюю культуру?
-
Пока смотрю на это так: времена были тогда не чета нынешним, перенаселением люди не страдали. За любой проступок - сразу смерть. Жертвоприношение – это некий откуп перед Богом, мол жизнь отдана, пусть и не человеческая…
Некоторые вещи с современных позиций понять можно, к примеру, не принимать в пишу, либо же вообще не прикасаться к трупам и следующее за этим наказание Бога. Но не думаю, что за такой проступок - осквернение, можно было избавится принесением жертв, к примеру от трупной палочки.
-
• Жертвоприношение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жертвоприношение
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Жертвоприношения_в_иудаизме«Точно установить назначение жертвоприношений в древности сегодня невозможно. Их основной смысл, по-видимому, состоял в том, чтобы выразить благодарность Богу, преданность Создателю»Каббала придает жертвоприношению мистико-символическое значение. В самом раннем тексте каббалы «Сефер ха-бахир» слово корбан считается производным от корня קרב (`приближать`, `соединять`): жертвоприношение соединяет совершающего его с Божественным миром. Самое подробное изложение символического понимания жертвоприношения содержится в книге Зохар, где говорится, что жертвоприношение соединяет высший и низший миры, верующего и Бога, а также мужское и женское начала в самом Боге. Принесение в жертву животных интерпретируется символически как искупление грехов плоти. По мнению некоторых каббалистов, мясо жертвенного животного достается силам зла; Богу нужна лишь каввана — доброе намерение совершающего жертвоприношение.Там же (выделено мной)
• Человеческое жертвоприношение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Человеческое_жертвоприношение
• Ритуальное убийство(что называется, для полноты картины)
-
-
Здравствуйте.
Задался я вот каким вопросом: в гримуарах и описаниях различного рода вызовах существует практика жертвоприношения, здесь же всё понятно, в общем-то.
Меня же заинтересовало жертвоприношение описываемое в Ветхом Завете. Современная Церковь не практикует подобное,.. всё изменилось. При мечетях же однако, до сих пор закалывают барашек. Видимо, цель здесь не в пролитии крови как таковой а именно в жертвовании овцы.
Я всё же не как не могу понять для чего собственно это нужно было и есть. Не понимаю я и каким образам при помощи того же «козла отпущения» можно было загладить тот или иной грех. Либо же за что-то конкретное, полагалось на всесожжение, в свою очередь определенное животное или даже некоторое количество их. Либо всё это, что называется в духе времени, т.к. языческие храмы на тот момент мало чем отличались от просто бойни, в которых точно так же жгли плоть и довольно странно смотрится с современной т.з. описанное в ВЗ, что мол "... это приятно Богу" (С).
Для чего всё это было нужно, в чём смысл такого рода ритуалов при обращении именно к Богу ? или там были иные цели?
Секретность в магии и оккультизме
in Общие вопросы магии
Posted
Вот как раз в тему будет..
У меня не укладывается в голове вопросы популяризации оккультизма и секретность.
Хотелось бы знать, как вы смотрите не это, так сказать изнутри?
Мне лично кажется что вопроса в общем-то и нет. Те, кто имеет интерес, найдут даже больше, чем ожидали, от тех же, кто его не имеет и скрывать нечего, просто потому что им и так не интересно