Гвальх

Пытаются донести какангелие о том, что Кроули пророк наверное.

А я вам пытался указывать? Полегче на поворотах, научитесь читать, я всего лишь ответил на ваш вопрос: Я вообще-то исхожу из предпосылки связанной с тем, что Христианство это живая традиция, имеющая богатый духовный опыт. В отличии от полумертвого гностицизма, достаточный объем которого изучить невозможно из-за того, что нет никакой цепи преемственности. Как-то так. ) А как вы можете позволить себе такие высказывания в адрес ортодоксии, если ортодоксия традицию принимает таковой, какой эта традиция является, не наделяя ее гностическими чертами? ) Все просто. К тому же, моя фраза о том что вы далеко зашли, означает, если вы не поняли, слишком большой уход от, собственно, упомянутой ортодоксии, а не нечто иное, как вы подумали. ) Вот и я о том же, сама идея поиска Христа в Гностицизме, а не в Христианстве - риск его упустить. ) Я всегда думал, что ХрИстос, почему, простите, вы это слово пишите через букву "Е"? Я полагаю, что Бог просто был не на стороне гностицизма. ) Ничего личного, я просто беседу поддерживаю, на вашу свободу совести я не претендую.

На то что бы навязывать вам свое мнение я не претендую, просто отметил. Нивелируете конечно же в первую очередь для себя, в том смысле что индивидуальные черты присущие христианству как сложившейся традиции, вы предпочитаете не замечать, но в замен того наделяете Христианство гностическими чертами ему (за некоторым исключением) не присущими. Я согласен с вами полностью, что элемент личного откровения какой-то присутствует всегда, но вы ОЧЕНЬ далеко идете, в частности в отношении тела христова, если я вас правильно понял - такое гностическое прочтение ставит этот вопрос больше в плоскость этики и морали - не мистики. Если вы отрываете Христа от человечества, то Христианством такой подход уже не назовешь ни в коей мере. А гностицизм есть учение весьма сомнительное, не раз преданное анафеме в разных своих формах. 1 Коринфянам 6:12 )

Какой-то этически-ориентированный, полу-гностический поток сознания, простите. Нивелируете Христианство как традицию, с ее богатейшим опытом - в угоду личных откровений, мне не кажется, что это разумно.

Ну экзорцизмом РП уж точно не является. Опять же вы понимаете под вредоносными энергиями? Куда девать призывающий РП?

Ну понравиться или нет - может по разным причинам. Все же Ритуал Пентаграммы это реальная магическая формула, которую нужно научиться правильно использовать, а тут просто очень личная форма... Не знаю чего. Ритуалом это не назовешь, молитвой тоже. Личная форма прелести? Может быть... Ритуал Пентаграммы никак не связан с "защитой". По крайней мере мне не ясно, что вы понимаете под этим словом.

Даже не знаю как к этому отнестись ей Богу... )) А кто автор? Это ИМХО какие-то очень личные вещи, не для всех, ну и весьма пародийно на РП. Христианский защитный церемониал это молебен в церкви, или чтение специальных молитв дома, на крайний случай - заклинательные молитвы.

Очень правильно вы решили к этому псалму обратиться - я его связал накрепко с практикой БРП. Что касается вашего вопроса о том, почему Юг и имя Адонаи. Я думаю что в связи с тем, что солнце в течение дня находится в зените именно на Юге. Мы привыкли рассматривать солнце как видимое выражение милосердия и света исходящего от Божества. Иисус Христос, наш Господь является нашим солнцем. Поэтому Адонаи. Ну и на Голгофе Христа распяли как раз тогда, когда солнце было в зените, насколько я помню. Почему огонь? Опять же, как не глянь на этот вопрос - но солнце в зените (в духовном и обычном смысле) наполняет землю жаром, огнем, светом. Такие вещи каждый для себя должен определить сам мне кажется, т.е. наделять определенным символизмом фазы ритуала следует самостоятельно. По мере его изучения - таковой будет открываться.

Это такая попытка откровенно неудавшегося троллинга, или случай упомянутого вами маразма? Вы еще на пьяную драку дайте ссылку и крестовым походом назовите.

Ув. Сhevalier, Дион Форчун и Регарди - не лучшие источники информации по каббале (хотя Форчун тут прямо пишет об РП), поэтому вы совершенно верно смотрите в сторону Библии. Слова Дион Форчун, уж не знаю благодаря чему - личным ее заскокам, или заскокам переводчика - не ясны, туманны и лишены здравого смысла: Синтез предполагает объединение каких-то разрозненных вещей, но в кресте и пентаграмме этого нет, центр креста, или верхний угол пентаграммы это - Дух благодаря которому четыре элемента вообще появились, Дух - источник элементов, в духе элементы пребывают в гармонии, но не благодаря синтезу, а благодаря полному подчинению творящему началу. Говоря простым языком: Малый вызывающий ритуал пентаграммы - прямо призывает на человека божественные энергии, если можно так выразиться, хотя все же уместнее сказать, что это короткая инвокация Святаго Духа (Шин - пентаграмматона), соответственно если человек выполняет этот ритуал, то он символически пытается облачиться в ту одежду в которую был облачен Адам, т.е. в Бога, в Славу Божию (Хесед ведь еще называют Гедула). Адам как известно был способен повелевать духами и материей, отсюда вам может быть ясен и конкретный результат получаемый благочестивым практиком от сего ритуала. Изгоняющий ритуал подразумевает заклинание материи именем Божьим, с целью удаления из нее всего того, что выступает против Его воли и замысла. Отсюда вам должен быть понятен практический результат сего ритуала так же. ) Что касается соответствия имен используемых в РП и сторон света, посмотрите хотя бы тут: http://geula.ru/zhizn/531/mistirious Вполне понятно, почему север заклинается во имя Силы Божией (Гвура). Почему север связан с землей? По той простой причине, что земля - самый материальный элемент. Дух, божественное присутствие в ней наиболее скрыто, незаметно, будучи тут, на земле, мы не видим Бога, «Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу» (1 Кор. 13, 9 - 10,12) Почему Восток заклинается непроизносимым именем Тетраграмматон? По той простой причине, что Восток - это место где был Богом основан Эдем. А в Эдеме человек находился уже в упомянутой Славе Божией, но вот только при этом Древо Жизни имело немного другую структуру, в Эдеме человек находился не просто в Славе Божией, но человек жил в Боге, в его невыразимой сущности, Адам имел Богообщение. Нельзя сказать что Тетраграмматон - непроизносимое имя потому, что оно, якобы, непонятно как должно произноситься. Оно таковое по той причине, что мы не можем его произнести, мы не можем, не способны обратиться к Богу, напрямую к его сути с помощью имени. Давая имена животным Адам ими управлял, но как он может дать имя Богу? Да никак. Но тем не менее есть непроизносимое имя Бога и оно выражает именно идею Богообщения, которую имел Адам, он как бы одновременно был не только облачен в Славу (Гедула), но и был с Богом, с Логосом, понимал Его (Хокмах). Почему Восток связан с Воздухом? По очень простой причине - Воздух питает нас, поддерживает равновесие во вселенной, на бездне (воздушной бездне естественно) покоится земля, это то, что "внизу", а "вверху" - был человек в Боге Ну и т.д. ) Попробуйте для начала познакомиться вот с этим: http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_15_all.shtml

Здравствуйте, вы задаете очень сложный вопрос, ответ на которой каждый человек выполняющий этот ритуал должен дать себе сам. В МРП имена имеют определенную связь со сторонами света и со стихиями, но без глубоких каббалистических изысканий она не вполне ясна, кроме того, я встречал мнение, о том, что такая последовательность имен это в сущности - короткая молитва. Отмечу только, пожалуй, что идея связанная с четырехбуквенным именем связана больше с сефирой Хесед, состоянием древа жизни (И Адама) ДО грехопадения и Славой Божьей, в которую был облачен Адам находящийся в Эдеме.

Демиургом можно назвать Адама ) Показатель это, или нет - решать вам, но раз вы не уверены - попытайтесь переосмыслить свой опыт через пару-тройку месяцев, это всегда полезно. Вы только что ставили. Именно по причине того, "что" представляет человек для Бога - ставить условия Богу нельзя. ) В голове - это прекрасно, это трезвит. Вот о чем и речь )

Насколько вы уверены в этих видящих? Ведут ли они добрый образ жизни, спокойны ли и уравновешены, разумны ли? Склонны ли идти на поводу у каких либо идей, или идеологий - не важно, будь-то религиозные и философские идеологии, какой традиции придерживаются, какими оккультными результатами могут похвастаться? Ведь это играет роль. Если он любители "просканировать" на форуме Моносова, например, то доверять их мнению нет никакой основы. Т.е. опыт является однозначно субъективным, неповторимым, вы в нем сомневаетесь, он приносит вам приятные ощущения... Это больше похоже не на мистический опыт, а на психологическое переживание компенсации, особенно учитывая что вы говорите о том, что он вам помогает, когда у вас "лажа". Будьте осторожны. Не искушай Господа Бога твоего. Слышали это выражение? Не ставьте Богу условия, а лучше попросите его помочь, он вам, будьте уверены, не откажет, но наоборот - подаст поддержку своих святых Ангелов. Если вы крещеный, православный человек, закажите за себя молебен ап. Фоме, почитайте молитву ему. И вы найдете ответы на свои вопросы.

Уважаемый Aern, Сам по себе трансцендентный опыт это прекрасно, можно сказать, что вы себе, практикуя мантру, т.е. технически выполняя на ней сосредоточение, прорубили окно в астральный мир, но астральный мир он не так прост, как может показаться в первое время и трансцендентальный опыт может очень разным быть, не всегда полезным, не всегда правдивым. Насколько вы можете быть уверенными, что те ощущения, переживания и тот опыт целиком, который вы получили - полезен для вашего духа? Отнюдь. Технически вас никто не может лишить права нарисовать перед этой сущностью пентаграмму, никто не способен вам (даже сама сущность) запретить осенить ее крестным знамением. Помните слова из Евангелия от Марка: "Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот". Так вот, если сущность эта, с которой у вас был трансцендентальный опыт - принадлежит к царству добра, то она совершенно спокойно выдержит крестное знамение, испытание пентаграммой, не станет препятствовать вам, не станет вам лгать, будет учтива. В самом деле, если сила добра, если она эволютивна, то она одинаково будет добра и к Буддисту и к Христианину, проявлять же себя станет в приятном обличии (т.е. в том символическом обличии, которое понятно данному конкретному человеку). Христианство для начала призывает хотя бы к этому, если вы не можете идти за Христом пока, начните с этого. Я думаю что Яхве, самостоятельно, как Бог, уже много раз показал, что никакой супруги у нет и не было. Его религия, Его культ (в разных видах и как Иудаизм и как Христианство, и как Ислам) нам говорит о том, что Яхве существует без всякой супруги. Астарта это Богиня, супруга Языческого Ваала, Ваал это демон бесспорный. Когда-то, давным давно, люди воздавали почести Богу, его качествам - Творца, Создателя и Отца Мира, в образе Ваала (букв. перевод если мне не изменяет память - Господин). Так они делали и в культе были какие-никакие, но искры света, потом пришел Авраам и в культе Ваала-Отца надобность отпала, поскольку Авраам в общем-то распространял культ истинного Бога, и Ваал как Бог - раскололся, он стал не нужен, весь свет покинул эту скорлупу. В скорлупе остались только падшие духи, которые через людей начали творить различные беззакония и злодеяния, воздавая почести Богу, которого нет, который не Бог, а истукан, т.е. себе самим, Ваал, Велиал - это все одна шайка-лейка демонов, на людей они действуют угнетающе, заставляют свою жизнь тратить в пустую, Богохульствовать, отвергать Бога, им не свойственна склонность к разврату, поскольку разврат вызывает интерес к жизни, и через него можно понять, что жизни вообще ценна. Баал вступает в силу, когда например, пресыщенный сексуальными экспериментами, не испытавший истинной любви человек, опускает руки, впадает в нигилизм и депрессию. Поэтому да, Астарет - жена Баала, сперва в брачные покои, к неподготовленной и неразумной невесте входит Астарта - увлекая прелестями этого мира, а потом приходит Баал - показывая конечность этого мира и безнадежную его давящую пустоту.

Когда как, это своего рода лотерея. Что-то вроде. )

Понимаете в чем дело-то, вот то что вы описываете в этом параграфе сами - явный вид беснования. Взгляните на картину более конкретно: собирается какое-то количество человек, интровертов, обиженных жизнью, несчастных, которым плохо, с разными проблемами - кому-то секса хочется, а он его не получает - отсюда депрессия, у кого-то - на работе (в школе/институте) дела обстоят сложно и в связи с этим самооценка занижена, кто-то болеет и никак вылечиться не может, с кем-то еще какая-то беда, неважно. Их всех объединяют три вещи. Первое, как уже упомянул я - наличие проблемы, второе - в каком-то смысле - добрый, романтический настрой на жизнь вернее всего называемый инфантильным, отсюда любовь к фантастике (Кто по серьезнее, у того - к истории, да к любому предмету, дисциплине, идее, которая позволяет сформировать в голове некую альтернативную реальность, способную своим существованием искупить наличие реальности настоящей, жестокой) и третье - сильное воображение (Сама по себе способность отличная). И вот такие люди начинают как бы кочевать, сперва они толкиенисты, потом - реконструкцией занимаются, потом - пытаются поднять из небытия уже не костюмы, быт, традиции, а нечто большее - своего рода историческое восприятие реальности. И вот тут начинаются проблемы. Есть такие, которым удается это сделать, т.е. поднять в себе это самое особое восприятие и они искренне пытаются этими категориями мыслить, постепенно расширяя свое восприятие. Это колдуны. Колдуны хорошие, годные, которые не на словах, а на деле могут показать на что они способны, которые хотя бы свою жизнь пытаются держать в своих руках. С них спрос особый, мы про них далее говорить с вами не станем, я только упомяну, что такие люди очень часто как раз к Христианству-то и приходят логически и фактически. А вот второй вариант уже более интересен. Это такие люди, о которых вы написали в своей цитате. Такие люди, а мы оба с вами понимаем, о каких людях идет речь, интуитивно - просто откровенные дурачки и марионетки в руках совершенно примитивных падших духов. Бесы настолько затуманивают их сознание, настолько берут в свои руки невидимые ниточки, что одного подергивания за таковую бывает достаточно, что бы человек, которому в общем-то Христианство НИЧЕГО плохого не сделал - начал рубить иконы и жечь библию, оголошая при этом все окрестности (в основном, конечно, виртуального пространства) отборным матом в адрес Господа. И извините пожалуйста, но зачем, скажите мне, лезть в среду в которой можно вот такого беса подцепить? Не исправить свое восприятие, не решить свои проблемы, уверившись в поддержке Господа, а натурально - подцепить мозгового слизня. ) Если среда нечистая, если она производит вот такие случаи откровенного бакланопоцита головного мозга, то зачем туда влезать? Вы знаете как называют язычников в рунете? Долбославы. Очень красноречиво. ) Вас, я так понял, интересует практическая сторона вопроса. Что же - я вам расскажу о ней очень прямо. Во-первых, вы говорите о магии. Теург если и обращается, то только к святым и ангелам. Во-вторых - даже западная магия как таковая, связанная, например, с Христианством - не в пример сильнее и эффективнее чем языческие пляски с жертвоприношениями. В мире существует всего 7 планетарных сил. Исключая бесов, языческие Боги это вот эти самые планетарные силы и есть. Верно сказать все же элементальные, поскольку в мире нашем они себя наиболее явно проявляют именно в элементальной своей природе, ведь мир из 4-х элементов и состоит. Если вас интересует верный, надежный и действенный способ повлиять на реальность, то он есть - западная планетарная магия - олимпийские духи, духи и гении планет, ангелы планет. Все это помогает вступить в общение с языческими "божествами", вернее с силами, которые представляли в облике таких божеств - напрямую. Все это действует и можно это делать относительно (я бы сказал очень относительно) в рамках христианства. Но такой способ опять же изолирует мага от контакта с лярвами, с "формами", в которые древние люди обликали природные силы (это и облики того, или иного божества, придуманные людьми, легенды о нем и т.п.). Ведь эти формы давно уже с природными силами не связаны. Понимаете о чем речь? Видит древний человек молнию - придумывает, что это орудие Перуна, хотя на самом деле это какой-то элементал так себя проявляет. А человек там уже про него напридумывал. Вот с этими образами, придумками, как раз и вредно иметь дело. Хотя и их можно вызывать в треугольник.

Сложный вы вопрос задали очень, но я попробую на него ответить с позиции своего скудного духовного опыта. Языческие Боги это либо какие-то элементальные духи большой силы (например - Перун, Зевс и т.д.) либо откровенные бесы - например - Ваал. Сложно говорить о полезности языческой картины мира для человека вообще. На данный момент родноверы и другие язычники выглядят более чем комично. Кроме того в их среде распространяются совершенно дебильные настроения в адрес Христианства. Что оно, якобы и такое, и сякое, и виновато во всех мировых проблемах. Это однозначно не здоровое проявление идейного поля стоящего за язычеством. Но если лично вам от этого есть польза и вы получаете какие-то положительные изменения в своей душе - отлично.

Действительно, какой-то нездоровый ажиотаж. Я прошлой осенью во время своего похода в книжный магазин прихватил оттуда вот такую книжку: Там в самом конце, этот и другие талисманы приводились как примеры, было сказано, что они взяты из совсем какой-то Нью-Эйджевской книги про магию денег. Т.е. условно говоря источник этого рисуночка - третьесортная книжка по магии. Я бы даже точно сказал, какая именно, но под рукой нет этой "Магии Талисманов", в которой оно было опубликовано.

Здравствуйте, это талисман из какой-то третьесортной книжки по магии, с умилительным названием типа "талисманы для привлечения денег"

Я бы сказал, что это ОЧЕНЬ спорное утверждение. В конце-концов я могу назвать периодом наивысшего расцвета христианства время до 5-6 веков, поскольку более всего чудес было явлено именно в это время и многие святые, являющиеся для нас, грешных, примером жили именно тогда.

Уважаемый Олег, а что вы в данный момент называете периодам наивысшего расцвета Христианства? Какое время?

Сгорел сарай, гори и хата! Нет, ну как же так. Люди стоят выше животных все таки... Нет?

Ну, это же не колдовство. С колдовством тоже ничего особенного, кстати, не выходит, оно только кажется что выходит. Этими псалмами можно упросить что бы вышло. Что бы понятнее было. Просто попросите Бога. Он исполнит, если для вас это полезно. Это так со всеми, что Бог по молитвам дает что просишь. Не думайте, что для того что бы получить, нужно обязательно как-то изощряться. Вы просто просите Бога и все.

Действительно, я поторопился и упустил, что вы говорили об императоре Феодосии. Но почему же не будем-то. Это все равно софистика - сравнение человека который уничтожал семена беззакония, оргиастические культы, секты и прочие оплоты нечистоты (ведь вы же не будете утверждать, что все язычники того времени были сплошь посвященными мистерий и носителями эзотерического знания, верно?) в угоду чистой религии, и человека, который уничтожал чистую религию, ее памятники и основы, в угоду беззаконию...? )

Уважаемый Михей, это похоже на книжку Соболей по церковному колдовству. Сама по себе книга не плохая, видно что люди пытаются жить под Богом и им дышать, но это все больше колдовство, поскольку обращаются к этой книге почти только страждущие избавления от бед жизненных люди, не духовные практики. Будьте осторожны, поскольку есть, как мне кажется, риск вступить в контакт с теми лярвами, которые этот контингент наплодил. В частности желательно обращаться к Ангелу в молитвах, а не пытаться его вызвать с помощью обряда.