Гвальх
-
Content Count
139 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Posts posted by Гвальх
-
-
Слава Иисусу! Я, ежедневно, на четках, читаю Розарий и Иисусову молитву, попеременно, отдавая дань Католицизму и ПравославиюИ как субъективные ощущения у вас от этой практики, если не секрет, не мешает ли совмещение различных типов молитвы? Ведь православная молитва это все таки - умная молитва, а католическая - больше молитва сердечная.
А, о приминении в экзорцизме, через псалмы усопшим, извините, не знаю, просветите. Буду благодарен.Насколько я понял автор упомянул просто книгу "Псалтырь по Усопшим", это в общем-то все та же обычная псалтырь, но в которой дополнительно к псалмам четко даются все последования и молитвы по усопшим, расширенные, дополнительные, полезные именно при поминании умершего человека. Иными словами автор спрашивает о Псалтыри в практике экзорцизма вообще, но на руках у него только такое издание Псалтыри, в котором акцент сделан на поминовении. Во всяком случае я так ситуацию понял. О поминовении усопших, думаю, будет полезным почитать тут:
http://forum-slovo.ru/index.php?PHPSESSID=18dca5dd74049bf8ec8e190a97220aaa&topic=4614.0
-
Уважаемые, во время чтения Псалтыри читаются поминовения о здравии, или об упокоении. Это нормальная и общепринятая практика, а никакая не черная магия. Вообще усопших принято поминать и молиться о том, что бы вне зависимости от того, где они сейчас находятся, к ним пришла благодать и помощь Божия, а так же - прощение.
Вот из Википедии, поинтересуйтесь пожалуйста:
Кроме этого, по древней монашеской традиции, вся Псалтирь прочитывается подряд в течение одной недели. Для этих целей псалтирь была поделена на 20 разделов (кафизм или, по-церковнославянски, кафисм), каждая из которых, в свою очередь, делится на три части (статии или славы, названные так по славословию, которое в этом месте читается). Число псалмов, входящих в кафизму, очень различно, в среднем от 6 до 9. Обычно на вечерне прочитывается одна кафизма, а на утрени — две. В некоторые периоды года действует более строгое правило: на вечерне читается одна и та же кафизма (18-я), а на утрени — три кафизмы. В Великий пост кафизмы читаются также и на часах, таким образом, в течение недели Псалтирь прочитывается два раза (впрочем, на практике это всё соблюдается только в монастырях и других храмах, строго придерживающихся устава, а также у старообрядцев).Та же Псалтирь, поделённая на кафизмы, используется и для частной (келейной) молитвы. Для этого в Псалтири помещены специальные молитвы, читаемые до и после каждой кафизмы; также распространена практика на славах поминать живых и усопших.
; надо вначале чистотой помыслов и делами заслужить занятия молитвой, а, тем более- теургической практикойКак известно ум молитвой и очищается, без молитвы невозможно стяжать хоть какие-то добродетели, так что вы на мой взгляд ошибаетесь. Молиться нужно, молиться полезно, но вы правы, усердие в молитве невозможно без чистой и добродетельной жизни.
Псалтырь читать очень полезно в любом случае, так же желательно совмещать псалтырь с чтением розария, или как его называют в православии "Богородичного Правила"
-
Добрый день! Хотел поинтересоваться стоит ли учить наизусть текст экзорцизма и заклинания или же лучше обзавестись специально подготовленной книгой для подобных записей?Уважаемый Fletus, конечно же, всегда хорошо иметь такую тетрадку, это помогает себя обезопасить от ненужных пауз, или промедлений, на случай, если вы что-то забудете по ходу церемонии.
Учить наизусть наверное следует, но в случае если вы какие-то церемонии выполняете постоянно, они вам быстро запоминаются.
Также хотел спросить насчет Псалтыря, у меня в наличии имеется псалтырь по усопшим - для каких действ его лучше использовать и сможет ли он помочь в экзорцизме?Строго говоря, Псалтырь это книга Псалмов Давида (Сефер Техелим). В православном мире существует традиция чтения псалтыри за здравие живущих, или об упокоении усопших. В некоторых монастырях совершается даже чтение Псалтыри безостановочное, псалмы читают люди сменяя друг-друга, называется это "Неусыпаемая Псалтырь". Читается Псалтырь кафисмами, кафисма это как бы часть Псалтыри, в которую входит некоторое количество (в зависимости от размера) псалмов (Например 118 псалом, очень длинный - составляет только одну кафисму, а вот первая кафисма состоит аж из 8 псалмов). Каждая кафисма делится еще на три части, называются они "славы". После прочтения каждой "славы" читается: "Слава Отцу и Сыну и Святому Духу и ныне и присно и вовеки веков! аминь." Отсюда и название одной третьей от кафисмы - "слава". После славы читается либо "Спаси Господи и помилуй рабов (имена) (сродников, друзей, начальников, наставников. Тут поминаются сперва Архиереи, затем духовник, затем сродники, затем начальство, затем друзья, но строгих правил нет, можно читать за здравие только одного человека)" если Псалтырь читается за Здравие. Либо - "Упокой, Господи, рабов (имена) и прости им все согрешения вольные и невольные и даруй им царствие небесное (и помяни их во царствии своем)" если поминают усопших. Вот последнее и называется "Псалтырь по усопшим". Книги же с таким названием содержат в себе либо полное последование по усопшим - со всеми славами по усопшим и специальными молитвами, либо полное последование и еще какие-то молитвы, каноны и т.п.
Удобнее всего для начала купить наверное просто Псалтырь, что бы вы не были введены в заблуждение и не ошиблись читая.
В практике экзорцизма Псалтырь играет огромную роль, ведь даже обыкновенное ее чтение заставляет падших духов держаться подальше от того места, где происходит чтение, что уж говорить о различных тайных способах применения псалмов, оригинальный текст которых содержит в себе в скрытом виде имена Бога и ангелов.
-
Есть еще сюжет. Чуть раньше, и чуть очевиднее, уважаемый Гвальх. Хотя ваше рассуждение крайне неординарное, и мне очень понравилось. Вы под очень интересным и метафизическим углом посмотрели на проблему, за что мой респект.Благодарю вас!
Обратите внимание на то, что Бог перед тем как "творить" птиц и рыб - говорит воде, чтобы она их произвела.
Тоже самое перед тем, как творить зверей земных по роду их - Бог говорит земле произвести их душу.
Действительно, весьма важный момент, который я упустил, спасибо!
-
1
-
-
1) Тибетцы проповедуют буддизм. Это не язычество.Тибетские монахи действительно не едят мяса. Капля крови на полу храма может его осквернить по их верованиям. У них определенный режим питания, соблюдающийся много веков. Тибетские монахи едят рис и овощи 4 раза в сутки. Пост предполагает меньшую порцию риса и воду. Ни "поросей, превращающихся в карасей ни 2-х разового паломничества в Ниццу" здесь нет и быть не может.Я прекрасно знаю, что Тибетцы - буддисты, но вот незадача - их буддизм с кучей разных идамов больше похож на язычество.
В Тибете буддисты не однородны, существуют разные секты и в разных сектах по разному относятся к мясу. Не будете же вы отрицать наличие у Тантристов ритуалов с поеданием мяса, в частности ганачакры? При этом, кстати, Буддисты натурально ОПРАВДЫВАЮТ нарушение своего религиозного запрета тем, что, якобы, все нечистые вещи вроде мяса и алкоголя - очищаются силой мантр.
Спекуляции на тему питания Авеля ничем не доказаны. Об этом нет данных. Прообразом же вегетарианца можно считать Адама до грехопадения потому что ему было неведомо насилие и двойные стандарты совести.Спекуляции на тему вегетарианства в раю точно так же не уместны. Едва ли Адам питался в раю вообще чем-то. А после грехопадения - да, мы не знаем чем он питался и называя его вегетарианцем вы как-то торопитесь )
И Каин, и , видимо, Авель о насилии знали не по насоышке. Один сжигал животных живьем, второй убил брата. Почему они поступили таким образом также доподлинно не известно. Ранее имеется указание, что Творец им такого делать не говорил и предполагал, что человечество будет питаться растениями.Повторюсь - насилие это действие возможное только в отношении человека. Насилие в отношении животного это, пожалуй, только бессмысленное издевательство над ним - вроде детской жестокой игры в отрывание крыльев у мух и т.п. В такой ситуации на животное психологически проецируется образ человека, кстати. Если животное забивают в пищу, значит забивают в пищу, это не насилие.
Насчет Творца - неуместно говорить, что он "предполагал". Он не "предполагал", он прекрасно знал, что случится грехопадение и будет мясоедение и вообще он все знает, а вы просто пытаетесь Творца выставить вегетарианцем, лишая его при этом качества "всезнания", это неправильно, уважаемая Marrah.
Почему произошло иначе также неизвестно. Соответственно нет, не было и не будет никакого библейского оправдания мясоедения. Особенно теплокровных животных. И далее нет ни одного упоминания о том, что все эти всесожжения были хоть чем-то оправданы кроме намерения людей хоть к какому-то минимальному исправлению.Вы очень хитро пользуетесь полученной от оппонента информацией и пытаетесь мной же сказанное мне и противопоставить. О том, что всесожжения служили исправлению сказал вам я, вы писали что человек делал всесожжения из желания сказать "спасибо". Что касается вопроса о том, почему так произошло - вполне известно - известно из берешит что Бог создал скот, т.е. домашних животных, известно, что он сделал это ради человека и его будущего. Библия нигде не запрещает мясоедения и соответственно не ищет ему оправдания. Оправдание нужно только нарушающим запрет.
Все остальное домыслы. Здесь нет никакой иной информации. Попытки спекуляцией ивритом с расстановкой огласовок по-разному я, с вашего позволения, не буду принимать в расчет. Хотя таким образом можно прямо вывести из завета Ноя то, что нельзя есть то, в чем есть жизнь (хотя там прямым текстом написано жизнь), а не кровь. И еще куча вариантов в этом же куске вплоть до подсчета числа кары за этот грех с дальнейшей подстановкой уровней нечистоты, что делали талмудисты, агитируя за кошрут.Наличие в Берешит слова "скот" уже говорит о многом, никто на оглосовках и не спекулирует, где вы это увидели? )
И собственно вполне логично, что человек, стремящийся к милосердию не может по факту оправдывать и не замечать убийство более слабых существ. Это все равно что алкоголик, который любит выпить, но на заседаниях анонимных алкоголиков с чинным видом сидит в президиуме, считая себя в этот момент трезвенником.Повторюсь. Насилие возможно только по отношению к человеку. Ничего зазорного в забое скота не вижу. На мой взгляд вы через чур эмоционально реагируете на такую обыденную вещь, как мясоедение. Ну есть у вас какие-то проблему, например вы крови боитесь, или вам противно думать, что кусок мяса, это плоть забитого животного - не кушайте, но мясоедов с алкоголиками не сравнивайте пожалуйста, сам факт такого сравнения - указывает на в чем-то истеричное отношение к вопросу. (Простите великодушно, но я вижу ваш пост именно так)
Это форма обмана ума, свойственная всем людям. Один из первых шагов борьбы с обманом - это отказ от поддержания лжи. Необходимость мясоедения в 21 веке для граждан среднего достатка - ложь. И различные оправдания в том числе основанные на Торе - такая же ложь.Не нравится вам мясо - не кушайте, в чем проблема? )))
Кто вам запрещает?
Мы только за )
Другая причина оправдывающая мясоедение - невежество. Например человек простой, из деревни. Ему много лет говорили, что перерезать глотку свинье это достойно настоящего мужчины. А когда она визжит на весь поселок - у соседей активизируется слюноотделение - ведь вкусно будет, кровь спускают и там же пьют, а детям отдают уши.Красочно. Ставлю 5, только кровь нормальные люди пить не будут, а продадут ее на рынке, или пустят на изготовление колбасы, даже самый невежественный фермер нашей страны знает, что сырая кровь - источник паразитов, микробов и прочей заразы. ) Вы уж совсем дебилов, а не фермеров нарисовали.
Других вариантов я не вижу. Все точки над i расставлены.Все что знали - рассказали, только зачем? )
-
Что сам Господь, что его Апостолы, которые тоже несомненно ели мясо Пасхального Агнца - на мой взгляд - принесли людям больше любви и добра, чем все вместе взятые йоги, стоящие у себя в пещерах на головах, и все вместе взятые кришнаиты, с их идоложертвенным прасадом.Совершенно верно, приведу с вашего позволения, отрывок из книги "Духовная Борьба" Блаженного старца Паисия, том III:
Доброта в Православии есть преизлияние любви человека к Богу и к своему ближнему. Все прочие виды доброты, которые совершаются инославными, прельщенными и подобными им, не имеют духовных основ [жизни] во Христе, однако могут иметь в себе какие-то положительные человеческие основы. Тот, кто правильно живет православной жизнью, имеет смирение, любовь и всецело отдает себя ближнему, приносит себя в жертву. И свои аскетические подвиги, пост, бдение он тоже совершает от любви к Богу, а не ради того, чтобы почувствовать что-то приятное.Христос пришел в этот мир для того, чтобы претерпеть распятие от любви к Своему созданию. Сначала Он претерпел распятие, а потом воскрес. Просить духовных радостей — дело дешевое. Другое дело, если небесных сладостей даст вкусить человеку Сам Христос. А вот те, кто занимаются, к примеру, различными индуистскими философиями, йогой и тому подобным, делают это, стремясь достичь якобы духовного состояния, экстаза. Они стремятся испытать наслаждение или же стать выше других — при этом не имея ни к кому никакого сочувствия, интереса.
Предположим, что последователь восточной религии сидит на морском берегу и занимается "самоконцентрацией". Если, в то время как он занимается своим деланием, в море будет тонуть человек и кричать: "Помогите!" — то последователь восточного культа останется совершенно равнодушным к его крику. Он даже не пошевелится, не сойдет со своего места, чтобы не лишиться наслаждения, которое испытывает. А вот если бы на его месте находился православный монах, который творил бы Иисусову молитву, то, услышав крик утопающего, он тут же отложил бы в сторону четки и бросился в море спасать человека.
Но ответ на главный вопрос еще не прозвучал. Равны ли животные, рыбы, и птицы людям, или их естество ближе к животным? Что говорит об этом книга Бытия (Берешит)? Кто ответит? :)Очевидно, что разница есть, достаточно сравнить следующие отрывки:
И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.Таким образом едва ли можно говорить о том, что животные сотворенные по роду(виду) (т.е. грубо говоря - существа одного вида - летающие птицы, плавающие рыбы и т.п.) равны человеку, сотворенному по образу и подобию Бога. Явно получается - отданы в услужение. Кстати, в оригинале есть например в стихе 25 такое словечко "הבהמה" т.е. буквально - скот, домашние животные.
-
1
-
-
Причина ИБС (инфаркта, стенокардии и прочих болезней этой группы, включая такую нозологию как "внезапная сердечная смерть") и инсульта, и раздичных заболеваний сосудов - атеросклероз артерий. Остальные причины уходят на второй план. Животный жир откладывается в виде колец и пятен. Затем формируется бляшка. В сосудах сердца, в сонных артериях и в сосудах мозга. К 50 годам люди с таким образом питания представляют из себя нафаршированных жиром идиотов. Речь идет не только о людях, страдающих чревоугодием, это классика для среднего россиянина. Если взять на угад любую карту в местной поликлинике человека после 55 лет диагноз будет звучать приблизительно так: ИБС. Стенокардия напряжения. Артериальная гипертензия. Сахарный диабет 2 типа. и в особо сложных вариантах это уже состоявшиеся инфаркты или ОНМК. Часто атеросклероз начинают выносить на первый план в диагнозе.Причины развития атеросклероза доказаны - это употребление жирного мяса (в основном это свинина, баранина, затем уже говядина) и курение. Но в любом случае баланс жирных кислот выходит на первый план т.е. создать нужный баланс без радикальной смены рациона невозможно.
Я с вами не спорю, поскольку к медицине отношения не имею и могу опираться только на субъективные ощущения. Согласно им - курение гораздо пагубнее сказывается на сердце, чем употребление в пищу мяса. Ну и средний Россиянин это как бы ни было прискорбно - не умерено и не правильно питающийся человек, не занимающийся спортом, пьющий большое количество слабоалкогольных напитков сомнительного качества, курящий (причем курящий изрядно гадкий табак), испытывающий постоянные стрессы на работе. Понятно, что среднему индусу он проигрывает по пунктам - курение, алкоголь, мясоедение, стрессы. Короче вообще проигрывает аборигену кущающему много фруктов и овощей и занимающемуся в основном физическим трудом. Это нормально. Но чем вам мешает, например, рыба и белое мясо, если вы обосновываете пользу вегетарианства конкретно с позиции здоровья? Пожалуйста - омега три жиры из рыбы и мало холестериновое, но много протеиновое мясо курицы и индюка к вашим услугам - диета спортсмена практически. )
Ни один тибетский монах не ест мясаЧто-то вы явно преувеличили. ) Едят, но не все - зависит это от их языческой духовной традиции.
Ни один индуистский священник не ест мяса. И наконец ни один грязный йог не ест мяса. И даже ни один настоящий кришнаит не ест мяса. Все вышеназванные люди выглядят, действуют, мыслят и совершают ритуалы так, как их положено совершать.Зачем вы сравниваете две совершенно не сопоставимые культуры, условия обитания у которых значительно различаются? Вот у питающихся рыбой народов крайнего севера вообще нет инфарктной смертности, что же теперь всем только рыбу кушать? )
И ни один из вышеуказанных лиц не допускает агрессии, пороков, важности и стяжательстваПожалуйста, не рассказывайте о том, какие хорошие и непорочные брахманы и кришнаиты. Это не правда. Обычные люди как и все мы - грешны. Достаточно на Прабхупаду только посмотреть - воистину "не допускал" человек агрессии.
Их глаза горят любовью и добромВы явно преувеличиваете от полноты чувств, я даже комментировать не буду эти ваши восторженные дифирамбы )
Я не понимаю, почему ненасилие, исходящее от Духа, так претит западной цивилизации вроде бы интеллектуально полноценной. Не от того ли, что она исходно взяла верх на планете ввиду хищнической идеологии?Вы ошибаетесь, откройте пожалуйста Евангелие и вы поймете что ненасилие вовсе не претит Западной культуре, а наоборот - является ее основой.
Талмудисты указывают на то, что после грехопадения (1:29) трава была предназначена в пищу человеку. Следующее указание, условно разрешающее употребление мяса в пищу (как указано в завете Ноаха - см. выше, т.е. то, в котором нет крови) идет после потопа.Я боюсь тогда себе представить для какого греха Авель выращивал овечек.
Сказать мне здесь больше нечего. Каждый остается при своем мнении и при своей Свободной Воле.Не понимаю зачем вы тогда вообще вступили в дискуссию, если вам нечего сказать и все останутся при своем мнении.
С уважением.
-
Такая точка зрения реальна исторически. И практически. Подобную практику имели все древние народы, включая культы южной америки. И более того это реально видно, когда на это смотришь. Видела подобные практики у индонезийцев, непальцев и у мусульман.Уважаемая Marrah!
Подобные практики это, позвольте уточнить, строительство Иерусалимского храма и осуществление всесожжений там, или же вы просто о принесении в жертву животных? К тому же вы нелогичны, если такое практиковалось во всех культурах, то почему обязательно Иудеи должны были из этих культур эту практику брать? Она у них на ровне со всеми существовала и брать ее откуда-то им не было никакой нужды.
В писании первое упоминание о всесожжении относится к Ноаху.К Каину и Авелю вообще-то, но ладно, пусть будет Ной, если вам так легче отделять наше время от допотопного. Ну и тогда ваши доводы говорят не в пользу того, что Иудеи переняли у кого-то эту практику, ведь получается, что ее совершал предок от которого потом пошли все народы.
К этой же главе есть комментарии Раши, который четко расставляет акценты в этом вопросе."жертвы всесожжения - Жертва, которая полностью сжигается на огне жертвенника, и ни одна из ее частей не съедается ни священником, приносящим жертву ни хозяином" - здесь же имеются более поздние упоминания о нарушении этого закона и последуюших карах за оное.
Абсолютно верно
Далее "Благоухание приятное. - Принесенная жертва была принята Всевышним. Здесь, как и всякий раз, когда речь идет о Всевышнему, приводится описание восприятия человека, того, как человек может представить себе действие Всевышнего, но это не говорит о том, что Тора говорит о реальном действии Творца. Для того, чтобы избежать антропомопфизма в Таргум Онкелос дан следующий перевод - "Всевышний благосклонно принял приятный запах".Прекрасно, но как это меняет вашу позицию? Вы же утверждаете, что Всеблагой Бог не приемлет кровавые жертвоприношения. А тут он не только их благосклонно принял, но еще и подобная практика существовала почти у всех народов, а значит была нормальной и крамолы в ней никакой не было.
Касательно восточных религий. Цитировать Веды я не буду ввиду того, что здесь не принято мешать традиции. Хотя это одни из самых древних религиозных текстов и даже чисто интеллектуальное осмысление их не может быть не полезно. Желающим советую ознакомиться с теми главами Аюрведы, где описано питание брахманов. И критически это осмыслить. А потом посмотреть на этих самых брахманов в природе. И на многомиллионные города не употребляющих мяса людей, которые отчего-то уже многие тысячи лет живут таким образом без какого-либо вреда для здоровья, интеллекта и психики. И на статистику местного госпиталя по инфарктам. Однако опыт Востока не совсем то, что может на себя натянуть западный человек. У них свои проблемы, слабости и история.Так прекрасно, пусть живут без инфарктов, но с диареей, малярией и прочими инфекционными прелестями.
Пришла в голову вот еще какая мысль. Получается так, что первый человек - Адам мяса не употреблял.Если только Авель папу не подкармливал - то да. С другой стороны, как же научился Авель своему мастерству, если не от папы. ))
И более того судя по комментариями талмудистов, которые я вижу человечество начало его употреблять в пишу только после потопаНапример, о каких комментариях речь? )
Т.е. в теле Адама не только до грехопадения, но и после оного не было подобных энергий на астральном плане, более того в нем не было даже знания о возможности насилия.Так, а как же у него дети друг-друга поубивали-то без насилия? ))
Мало того, и на Востоке не все так просто. В упоминаемой вами Аюрведе, имеются прямые рекомендации не только по принятию мясной пищи вообще, но и по принятию говядины - явление для традиционной индийской культуры вообще немыслемое. Тоже факт.Факт однозначный, кстати.
-
А всесожжение имхо является прямым наследником шумерских культов, в которых и людьми не гнушались временами.Такая идея существовала среди святых отцов, но все же она представляется не объективной.
-
Прочитала. Сравнила с 15 строчками из Берешит. 90% вымысел и философия.Как угодно.
Касательно завета Моисея и прочего - там было свое время и свои обстоятельства, когда приходилось неверных резать целыми семьями. Не до гуманности к животным, однозначно. И скрижали Завета пришлось разбить, увидев все скотство сограждан. И создать кое-что иное.Там были и вполне мирные времена, но всесожжения продолжались. Да и не приходится, действительно, говорить о гуманности к животным в современном ее восприятии, когда живешь в т.ч. скотоводством.
Касательно всего остального. Про различные виды жертвоприношений. Я этого не понимаю. Для меня убийство это убийство, а смерть это смерть, а боль это боль.Уважаемая Marrah, на мой взгляд вы очеловечиваете животных, наделяете их неким особенным правом на жизнь, честь и достоинство. Я не думаю, что это верно в отношении скота. Для кошечек-собачек - пожалуйста, эти существа, можно сказать, наделены каким-то весьма примитивным сознанием, но нельзя называть работу резчика - убийством, в русском языке есть конкретное слово для этого - забой, в остальных языках - так же. Животное не является чем-то равноценным человеку, тем более если оно предназначено в пищу. С болью все так же не просто. Мы не знаем доподлинно ЧТО именно испытывает животное во время причинения ему боли, ведь животные лишены разума и способности к осмыслению того, что с ними происходит, их жизнь это жизнь инстинктов и рефлексов.
Проблемы с неприятностью этих понятий люди испокон веку обходили по-разному. И филосовски, и религиозно, и интеллектуально, и эмоционально. Любыми способами, чтобы не называть вещи своими именами.Отнюдь, на мой взгляд идеи о вегетарианстве, ныне весьма популярные в нашем обществе - результат внедрения в сознание западного сознания Нью-Эйджерства и восточных духовных практик. Для запада характерно употреблять мясо и никто из-за этого никогда не комплексовал.
Однако насилию нет оправдания. Оно никуда не девается при перевешивании ярлыков. Во всех своих проявлениях - от слов до формирования жизненных устоев.Насилие это штука, которая осуществляется в отношении человека, только и всего.
Так что я верю во всеблагого Творца. В бога, любящего насилие и предлагающего людям совершать его я не верю. Это некое искажение идеи Блага и ничем иным оно быть не может.Это прекрасно, я тоже не верю в злого Бога и если чего-то не понимаю, то пытаюсь понять, но не стараюсь закрыть глаза на священное писание, назвав идеи заключенные в нем - неправильными. Во всем есть свой смысл.
-
-
Относительно медицинской точки зрения - вводим в поисковик слово Атеросклероз. Этиология атеросклероза. Причина ишемической болезни сердца. И т.п. И рекомендации для кардиальных больных. И думаем как соотношения ЛПВП и ЛПНП могут войти в те рамки, которые там предполагаются.Летальность от ИБС на первом месте в мире, на второе место выходит онкология, где тоже не все понятно относительно причин "сбоя" в имунной системе.
Повторюсь, от медицины я далек, поэтому не считаю, что я вообще в праве обсуждать этот вопрос. Субъективно от вегетарианства мой организм некогда пострадал больше чем от мясоедения.
Относительно Торы - я не могу поверить, что дым от сжигания трупов приятен Б-гу.Уважаемая Marrah,
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 повели сынам Израилевым и скажи им: наблюдайте, чтобы приношение Мое, хлеб Мой в жертву Мне, в приятное благоухание Мне, приносимо было Мне в свое время.
3 И скажи им: вот жертва, которую вы должны приносить Господу: два агнца однолетних без порока на день, во всесожжение постоянное;
В этом отрывке из Книги Чисел Господь явно говорит, что всесожжение ему приятно, слова Господа, как известно в человеческом подтверждении не нуждаются. Вы можете быть не согласны со своей позиции с выраженной тут мыслью, но уместнее в таком случае подумать о причине, по которой Господь называет всесожжение угодным, а не говорить, что вы можете подтвердить, или опровергнуть слова Господа. Простите Бога ради за такое уточнение.
Никакого смысла кроме благого намерения людей я здесь не вижу.Если вас интересует мистический смысл, то он очевиден. С иврита слово "всесожжение" на самом деле переводится скорее как "возношение". Через это самое возношение приносящий жертву обретал прощение какого-то греха, беззакония. И тут буквально, двоякий смысл, во-первых - кровавая жертва это прообраз жертвы Христа, это общеизвестно. Поэтому не нужно быть столь категоричной относительно того, что жертва может быть предназначена кому-то другому, ведь это не так (хотя различные духовные авторитеты и настаивают на этом периодически, но такое воззрение абсолютно неуместно). Никто другой не может принять предназначенное Богу и являющееся хотя бы прообразом светлой Христовой жертвы. Любой падших дух при одном только, самом слабом проявлении благочестия - смущается и бывает уязвлен. Таким образом идея о том, что жертва приносимая Богу - предназначается кому-то другому - абсурдна.
Во-вторых, что бы разрешить ваше недоумение по поводу низших энергий, которые сопутствуют убийству животного, я вам рекомендую взглянуть внимательнее на процесс жертвования. Некоторые жертвы (как раз упомянутые возношения) сжигались без остатка - это были жертвы искупительные и делалось это скорее всего ради умерщвления скотоподобных страстей в жертвователе. Животное сжигали потому, что стихия огня уничтожала тело животного и часть превращала в дым (то самое благоухание приятное Господу - жизненная сила, которую он сам лично вдохнул в животное и человека, и которая буквально, в виде дыма к нему и возносится), а часть - в пепел (наиболее грубую, материальную часть, созданную из земли, в которой, как можно понять и оставались эти самые низшие энергии, если вам будет так удобнее).
Другие же жертвы сжигались лишь частично, остаток же от них употреблялся в пищу священством и нуждающимися - тут на лицо мотив благотворительный, альтруистический. А такая благотворительность (в особенности для неимущих) стоит превыше нежели чем боязнь заработать ИБС от неумеренного употребления мяса (которое стало возможным для широких масс людей только сейчас) и соответственно жертва явно идет в прок и никаких дурных энергий в себе не содержит.
Безусловно с приходом Христа необходимость в возношении отпала, поскольку раньше человек возносил через огонь, стихию очищающую и исправляющую свои несовершенства к Богу, дабы они были исправлены, а в настоящее время - Бог сам посылает на людей свою благодать, благодаря крестной жертве.
-
1
-
-
Собственно удивило его следующее - как ангел Господень, чистое и благое существо, мог вознестись в дыме от костей, мяса и шерсти, который был однозачно насыщен низкими частотами и просто нечист по определению.Уважаемая Marrah!
Интересный вопрос вы задаете, а как по вашему, почему Господу с давних времен приносились в жертву животные? Голуби, агнцы, козлята? Почему оказалась угодна Господу жертва пастуха Авеля, но не жертва Каина-земледельца?
Мы долго думали об этом и в результате решили следующее - в те времена люди были дикие, на земле был голод. И козленок для них - это было самое дорогое, что у них было. Это как ноутбук для соременного человека. Ключевым моментом было намерение этих людей и Ангел, благое существо, видимо обратил внимание именно на этот аспект и оттого установил для этих людей связь с Б-гом.Извините, но это весьма странное предположение, как мне кажется, ведь в общем и целом в жертву приносились не только козлята, но и Елей, голуби, хлеб. Да и нельзя сказать, что у Иудеев в те времена была как-то особенно мало козлят и барашков, нормальная семья наверняка держала у себя их предостаточно в т.ч. и для жертвоприношения.
Этот отрывок ортодоксы трактуют как "в которой есть душа - кровь не ешьте" и едят халяльное мясо. Однако вот в тексте я вообще слово "лил", т.е. кровь не вижу. Мое знание иврита оставляет желать лучшего, однако тут вообще слово душа только фигурирует и слово жизнь. Которая у ортодоксов приравнена к жизни, т.е. в комментариях тадмудистов жизнь=кровь.Совершенно верно, подобно тому, как в воде растворен кислород (воздух), в крови растворена жизнь - жизненная энергия, которую вдохнул творец.
И получается приближительно так. Люди, употребляющие в пищу жирное мясо и мясо теплокровных животных страдают повышенным уровнем холестерина, что повышает риск развития ишемической болезни сердца, которая стоит на первом месте по смертности на планете. Молекулы белка забивают почечные канальцы. Кровь переносчик гормонов. На физическом плане человек получает адреналин и тестостерон. На информационном - можете себе представить что, если даже годовалый баран за версту обходит место, где режут баранов.Интересное конечно же повествование, но не знаю, насколько оно верное с медицинской точки зрения. К тому же именно ради того, что бы не было гормонов и спускают кровь без остатка. Что касается информационного плана - не вижу в мясоедении ничего дурного, ибо: "И призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте: не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека." И конечно же: "Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих".
-
Спасибо за ссылки на форум, поизучаю и попробую сравнить с "творчеством" непосредственно Д. Ворона.Да было бы за что, ей Богу, чернуха вся на одно лицо.
-
Ув.Гвальх, вы не совсем верно поняли мой вопрос, не смотря на оговорку про форумы. Есть ли реальные имена-пароли-явки? Интернет-ники меня не интересуют, никакой информации они не несут (кстати, Мансур=Воротников?)Уважаемая Silentia, найти в сети это добро можно вполне, учитывая что там все со всеми постоянно воюют и ругаются. По крайней мере я где-то видел.
Мансур это скорее всего - просто сборное творчество всех подряд.
-
Почитав на досуге про Воротникова, сложилось впечатление об очередной лилиане в штанах, причем он этот факт только подтверждает своей рекламой на собственном сайте. Вряд ли приходится говорить о какой-то организации или секте, ничего кроме бизнеса в этом нет (да, Воротников претендует на обладание "древним знанием", но культа из себя не делает, по крайней мере в своих официальных источниках). Кстати, возник вопрос по этому поводу, имеется ли какой-нибудь еще деятель, который в открытую говорил бы об этих "знаниях" и предлагал бы нечто вроде обучения, помощи и т.п.? Форумы в целом смотреть бесполезно, поскольку там каждый мнит себя "черным колдуном" и т.п. То есть, есть ли кто-то кроме Воротникова?Уважаемая Silentia, я уже указывал кратко на источник из которого растут эти немытые ноги. Полностью вся идея "русского чернокнижия" - являет собой не просто чернуху, но чернуху опасную и неприкрыто деструктивную. Посмотрите внимательно форум на который я давал ссылки, там как раз основные деятели и находятся.
-
И после этого как подобное течение можно назвать духовным развитием? (каким они себя считают кстати).Очередной забавный момент.
-
Пожалуйста, не могли бы вы прояснить, каким образом им удается "подселять в себя бесов"? Разумеется, это дело не сложное, если человек намерен "отдать душу дьяволу", если говорить излишне поэтическим языком. Предавание себя пороку, в особенности целенаправленное, не может привести к иному результату. Но более интересен вопрос, применяют ли они какие-либо ритуальные действия для сего? И в принципе, существуют ли у них какие-нибудь "обряды" (как это обычно называется в подобной среде).Уважаемый Эрик, это отдельная и ОЧЕНЬ забавная история, ей Богу. Периодически я с большим интересом просматриваю различные форумы по "черной магии" и прекрасно понимаю, о чем уважаемый Fletus пишет. Во-первых - это, как я уже упоминал делается с помощью разного рода Богохульств (в их случае - разрубание икон, кусание свечей и т.п.) это способ "традиционный" (если слово это тут вообще употребимо) в среде колдунов, как я уже упоминал очень его полюбляют некоторые колдуны мира исламского. Во-вторых... С помощью очень забавных "обрядов": http://chernayamagiya.com/forum/index.php?topic=1798.0 (Правда к упомянутому веретничеству это отношения не имеет, но тоже - знатная и забавная лабуда) конкретно по упомянутой тематике - http://chernoeremeslo.mirbb.net/t21-topic
Или же это просто секта со "своеобразной" "философией", которая и является руководством к действию, без каких-либо ритуальных действий?Сектой это назвать сложно. По первой ссылке вы найдете форум, где обсуждаются вопросы о том, как технически и фактически портить детей в утробе матери, как подавлять свободную волю человека, как убивать с помощью колдовства и прочие абсолютно бесчеловечные вещи. У этого форума полно различных клонов, упомянутое веретничество это как раз один из них.
каждый из которых соответствовал определенной Сфире на Древе Жизни, соответствует Сфира Нэцах.Вы знаете, учитывая те вещи, которым они учат и те вещи, которые они пропагандируют - уместнее все же обратиться к тем вещам, которые соответствуют Сефире Гебура.
Полюбопытствуйте:
http://chernayamagiya.com/forum/index.php/topic,1937.0.html
-
Все это "учение" было создано неким Дмитрием Вороном, человеком, который ходил по разным форумам и набирался "знаний" Бог знает с каких времен.
Безусловно, учение это является извращенной формой бесовщины. Методы разрубания икон и осквернения святынь для снискания помощи падших духов не новы, некоторые из колдунов в мусульманских странах для этих же целей подтираются кораном и делают иные непотребства.
Само слово веретник - http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/019/19886.htm Само слово, как обозначающее нечто магическое - родилось от искаженного в некоторых деревенских заговорах слова "еретик". )
Такие вот глупости
-
Печати Леви это что-то вроде схематических изображений карт ТАРО, если я не ошибаюсь.
-
Но что то не очень понятный текст.Текст очень непонятный. Разоблаченную каббалу требуется читать вдумчиво, каждую строчку обдумывая по 100500 раз, сочетая ее прочтение с изучением библии, различной раввинской литературы и т.д.
-
Уважаемый Гвальх!
Скромность, это, конечно, важная добродетель, но я уверен, что вы сможете написать замечательную и интересную статью, проявив тем самым и другие свои добродетели.
Касаемо сроков - я готов ждать столько, сколько вам будет необходимо для спокойной и вдумчивой работы.
Благодарю вас!
Скажите, а вы для освящения угля, воды, ладана, соли, и кадильницы, используете метод, данный в книге доктора Папюса (точнее, скорее в книге Трояновского) "Практическая магия"?
Уж не знаю, к сожалению, или счастью, но - нет. Я довольно долго размышлял над тем, как следует это делать и в итоге пришел к выводу, что лучше всего будет составить свои собственные заклинания. Мне удалось найти детальное описание заклинания четырех и сопутствующей ему церемонии освящения ритуальных предметов по Папюсу на английском языке, но все это оказалось для меня слишком сложным материалом, к которому у меня вдобавок не лежала душа.
-
Уважаемый Bal†Hiram!
Спасибо вам за такое предложение, это для меня весьма большая честь, но должен сразу же оговориться - я самый последний из профанов и мои мысли скорее всего не будут иметь какой либо принципиальной ценности и полезности для читателей вашего замечательного ресурса. Но попробовать я готов, если вы, конечно, дадите мне для этого достаточный срок.
Лично я считаю, что использовать вместо Енохианских имен - Каббалистческие Имена - очень интересный подход, и даже гораздо более правильный.Действительно, при длительном размышлении, лично я решил полностью отказаться от практики Енохианской системы, поскольку она представляется мне довольно таки сомнительной. (Хотя гений Джона Ди бесспорно грандиозен и достоин всяческого уважения)
Вот пример моей работы: «Высшая Церемония Пентаграммы», — Бр∴ Baal-Hiram
Да, я читал эту вашу работу и она оказалась для меня очень полезной, по крайней мере - ваша прекрасная идея с телесматическими дисками - укрепила во мне желание использовать и освящать во время БРП предметы-носители элементов - соль, воду, уголь, ладан и лампаду.
-
Уважаемые участники форума, скажите, был ли у кого-то из вас опыт использования в БРП не Энохианских имен, а соответствующих им имен на Иврите? Уместно ли это по вашему и возможно ли вообще?
Вопрос. При такой последовательности ритуалов может ли последний КК МРП служить одновременно начальным КК ВРП, или стоит полностью завершить один ритуал, а другой начинать с самого начала как отдельный от него?
Уважаемый dias144! Я использовал практически оба варианта и не заметил особенной разницы, разве что, как мне кажется, более всего уместно использовать один КК для двух ритуалов в рамках какой-то церемонии (например при освящении круга), а при ежедневной практике лучше всего оба ритуала делать отдельно, один за одним.
Инвокация с помощью таро
in Таро
Posted
Уважаемый Fletus, вы задаете исключительно интересный вопрос, на который так просто не ответишь. Все же попытаюсь поделиться с вами информацией, которая может оказаться для вас полезной.
1. Я не рекомендую вам заниматься Гоэтической работой. Вообще и совсем. Ангельские существа вполне способны помочь вам в т.ч. и в вопросах повседневных, поскольку в их силах, по милосердию Божию, принудить (без вашего участия абсолютно) этих самых павших в материю духов (Гоэтических), да и разного рода духов нейтральных, например элементалей, к исполнению той, или иной задачи (если она в рамках Божественного замысла позволительна). Так же, как я упоминал уже ранее - мудрее будет обратиться к Ангелу за помощью, если ХОЧЕТСЯ вызвать Гоэтического духа, затем, что бы Ангел этого самого духа, (Или того духа, который вам надиктовывает сии грешные мысли) из вашей жизни и прогнал. С ослаблением влияния демона ослабится и проблема, с изгнанием демона будет изгнана и беда.
2. Карты ТАРО возможно использовать для общения с духами, однако это не совсем рационально, если вы проводите эвокацию (инвокация Гоэтического демона не рациональна вообще и в целом, поскольку в таком случае контроля над ним, даже самого маленького, не будет), поскольку при эвокации дух должен ясно и четко отвечать на ваши вопросы, делает он это сообразно форме своего проявления. Обычно - достаточно явления в астральном теле, физическая манифестация на результат влияет мало (если конечно вас интересует решение материальных проблем). Карты ТАРО хорошо использовать для самопроверки, а так же для общения со своим Ангелом-Хранителем, после проведения соотв. инвокации. Но теоритически - да, можно создать астральную связь между духом и картами.