Fletus

Благодарю за ответы , уважаемый Zarziyr и уважаемый Rozen. Вердикт - книги стоящие и переводом, как следствие, заниматься стоит!

Доброго времени суток, уважаемые участники форума! Поскольку в наше время не каждый владеет свободно латынью, ивритом и прочими языками на которых были написаны оригиналы множество ценных книг, а по сему приходиться довольствоваться английскими редакциями (который волей не волей каждый в той или иной мере знает)... но все же хотелось бы разобраться с которыми бы из них стоило работать, а от которых и вовсе лучше держаться как можно дальше... Сутью данного топика хотел бы поставить оценку качества следующих материалов. The grimoire of Honorius - Waite A.E. The great grimoire of Pape Honorius - James Banner The grimoire of st. Ciprian - Stephen Skinner Также крайне интересуюсь, под каким издательством выходил Пикатрикс в английском переводе... И крайне интересно узнать о личностях таких как Skinner и Savedov (стоит ли брать в руки материалы этих людей и не являются ли они коим то образом ОТОШниками либо же другими шизоидами). p.s. Дабы не делать тему крайне скупой на информативность , предлагаю также обсуждать здесь и другие материалы качество которых вы бы желали узнать. С уважением, I.P.I !

- Уважаемый Nehushtan, касательно " заклинаний с обращением к Аллаху" я уже пояснил выше... Что же касательно уравнения , то все легко поясняется - я обнаружил одну весьма интересную молитву, однако с ньюансами "... во имя Аллаха ... Аллах ..." , поскольку я обращаю все свои молитвы в основном к IHVH, то и предположил следующее. Подмечу, что в тексте ничего менять кроме этих обращений не стоит, дабы не создалось впечатлений что сейчас, по моему велению, и Эсраил превратится в Азраиля , и Микаэль в Михаила... ) Одним словом на мой взгляд тут нет ничего сверх, с другой же стороны, по сути подмена в молитве - меня не много беспокоит...

- Уважаемый Resurgam, благодарю за ответ. Не сочтите за попытку переубеждения или оскорбления ваших религиозных взглядов, но я придерживаюсь не много иной точки зрения... если не прибегать к конкретике , то я скорее сосредоточен более на личности Яхве , нежели Христа (при всем моем глубоком уважении к его персоне). Хотя это всего лишь мое личное убеждение, которое я не желаю позиционировать как единственное и истинное. По сему, смею заверить, что я имею достаточно твердые религиозные убеждения...

Уважаемый alexsid, начнем в том же порядке с ответами... 1. Не взирая на это, текстов с так называемым мусульманским колдовством более чем достаточно. Следовательно, магия у мусульман таки есть... 2. Это мне известно, но поскольку писал сие в весьма сонном состоянии, допустил ошибку... однако, благодарю за исправление. 3. Возможно 4. Абсолютно согласен.

Доброго времени суток, дорогие господа! Хотел поинтересоваться касательно заклинаний с обращением к Аллаху (в арабской ритуалистике)... Мне кажется , что не будет ошибки ежели изменить Аллаха на Яхве. Как вы считаете? P.S. Если провести паралели, то мы имеем, что в Коране Аллах в некотором роде подобен Яхве, также как Иса подобен Иисусу ... По сему, я полагаю, что данное действие не будет являться нью-эйджем, а лишь разумной подменой понятий... но это опять же рассуждения.

Уважаемый Тотошка , это весьма интересный вопрос, не взирая на его обыденность. Если посудить здраво, то по сути дела все данные передачи создаются лишь с целью возвышения рейтинга телеканала. Посудите сами... насилие уже прижилось и перестало доставлять удовольствие еще со времен зарождения и популярности боевиков 90-х... тема секса уже не то, что скрыта за аккуратной и весьма сдержанной вуалью эротики , а нагло и бесполезно вывалена где нужно и не нужно... чем же еще можно заинтересовать разум обывателя , ежели уже кровь и обнаженка потеряли свой вкус и перестали производить впечатление на стадо. И тут то появляются сокрытые факты... именно поэтому и идет в ходу разного рода недомагия (в составе поведунов и наведунов) , псевдоархивы истории и "великие разоблачения". Магия никогда не иссякнет и не перестанет манить своим ошеломляющим блеском не созревших и не подготовленых. Тут также стоит отметить и как результат жестокий брак печатной промышленности под руководительством разных Степановых, Аманаров, Бельзеулиусов , равно как и книг под названиями о разоблаченных архивах КПСС в которых бедняга Сталин кем только не был , начиная от сатаниста и кончая содомитом. Теперь же коснемся вопроса касающегося власти... а есть ли им дело до этого шапито? Чиновники всегда были и будут с доминирующей силой которая обладает максимальной властью... нынче как и прежде вышеупомянутыми чертами обладает церковь. А церкви в свою очередь боротся с еретиками в нынешнее время с руки. С уважением I.P.I.

Помнится был змеем... чувствовал отвращение и неиссякаемый цинизм по отношению к падшим людям , равно как и преследовало чувство найти хотя бы одного человека чистого и не порочного ... однако в тех окрестностях таковых личностей не наблюдалось, что весьма огорчило...

Уважаемый Тотошка, подобное поведение в первую очередь обуславливается не адекватным восприятием процесса инвокации... преимущественное количество юных и не окрепших умов переварив информацию обретенную посредством мистических сказок (которые ныне особенно популярны)пытаются реализовать некогда бушующие комплексы трансформируя тем самым попытку стать могущественнее (что не исключено) в печальные потуги "вызываний" . К огромному сожалению подобных "магов" следовало бы предостеречь и указать им на то , что суждения (переполненные юношеским романтизмом) о падшем духе соратнике (чем весьма часто грезят) - ложны и смешны по свое сути. Остается лишь надеяться на то , что Милостливый Господь учтет их возраст и убережет их от духовного падения , которого не избежать всякому кто душу и тело свое связывает с гоэтическими практиками.

- Я кажется начинаю понимать о чем вы говорите... - Ну почему же... страсти Всеведущий выбирает очень даже метко. Жаль , что церковь еще не придумала как таких падких людей пораньше отсеивать... до того как они на себя рясу наденут. - Буду на это надеяться ...

- А почему вы именно даете подборку реки ганг ? Может целесообразней показать людям Нью дели к примеру... Масса туристов , ресторанов , ярких выставок и прекрасные памятники культуры. Можно наделать подборку каких-то отбросов , бомжей и гопников ... укуренных мальчиков в шапках 2.2.8. и девочек у дороги в длинных чулках. И мы с легкостью можем это подписать Россией или Украиной и выложить в интернет... все и от души :) С нашими разбитыми дорогами , с нашими браконьерами , маньяками и убийцами. И тогда все увидят все изнутри... Как вы верно подметили (коль я не ошибаюсь) , что все зависит от автора и его желания показать картину... можно сфотографировать Индию как верх цивилизации , а наши страны как рассадник быдла и наркоманов, а можно и наоборот. - Хорошо , я выражусь без жаргонизмов и сленга. Для многих (уточню этот фактор) ученых мужей , уже религия как таковая кажется тем камнем который нас тянет ко дну и отдаляет от технологий. Если же мы будем гнаться за цивилизованностью , то рано или поздно придем именно к таким людям. Обсуждая вопрос веры стоило бы больше обратить внимание на порыв своего сердца и куда оно тебя склоняет... а цивилизованность мало что значит в душевном плане. - Не буду доказывать и ввязываться в спор далее по данному вопросу... мое мнение заключается в том, что они не такие как мы, но это не означает то что кто-то становится лучше или хуже. Равенство и никак иначе... без равенства - ссоры и раздоры (а возможно и войны) ведущие ВСЕХ и без исключений к дьяволу и демонам. По этому вопросу у меня все.

- В этом тоже можно найти смысл :) Вот зайдет невежда и глянет какие идеалы проповедуют неправильные язычники (указанные мною) и как их легко оспорить (как указанно в вашем сообщении) :) :) И невежда поумнеет и захочет быть лучше :) И придет на форум , чтобы умнеть :)

- К вашему известию добавлю , что душевнобольными в нашей стране называют сумасшедших . - Да дошло! Не зря распинались . Только бы еще не язвили и вообще чудненько бы все было :) - Наверно вы правы... - Вы скажите , что не так? Хорошо . От чего молодые ребята идут в сатанизм? Или вы полагаете , что людям может нравится убийство кошек и обливание мочей ? - Понимаю , но скептис берет верх. Ладно... промолчу. Все равно в голове сейчас каша от таких мыслей. - А вот было бы не плохо объяснить... а то это как раз напоминает умывание рук. Я даже обещаюсь напрячь все извилины для столь тяжелой и нелегкой истины. :) Ну инопланетяне так или иначе вызывают у меня ехидные смешки , ну а аборты - это сугубо политический ход в который вмешиваться было вообще не нужно священному клиру. Церковь не должна пользоваться доверием народа во благо правительства... С проблемами рождаемости должны бороться политики об руку с социологами и психологами. P.S. Инопланетян можно расценивать как пиар ход... если называть вещи своими именами . Ну это уже мое мнение...

- Видите ли , я и вопрос религии долго осматривал с разных сторон... От Христианства к Иудеям, а от Иудеев , практически напрямую к шумерам. Это ведь тоже были древние страны , но шумерские саги (если их так можно назвать) в оккультных кругах ценятся... Просто наша ветвь изменялась на протяжении долгих времен , а их , по всей видимости , нет. - Не знаю как вам , а мне тяжело судить в этом отношении ... в мире так много культов , суеверий и вероисповеданий , что тяжело четко обрезать и сказать что бред , а что нет , как по мне. - В этом я с вами солидарен. - Увы , но я ее не смею видеть... для меня цивилизованность почивает где-то там - во Франции или в Англии. Извините конечно , но данный вопрос так и тянет меня на социальную сферу. Все же вернусь к предмету... Вопрос цивилизованность нас может в первую очередь привести к куче молодого интеллектуального быдла , которое утверждает , что мы уже слишком цивилизованы , чтобы поклонятся иконам и следует переходить на уровень безграничных технологий... молятся они наверное исключительно великому процессору и материнской плате. Но ведь они не понимают , что это все не просто так... - Я не буду оспаривать ваше мнение. Отнюдь заядлым спорщиком я вас не считаю... просто я пытаюсь с уважением подходить и к таким культам.

- Это было тяжело не увидеть... но я выразил мнение не свое , а некоторых язычников. Я согласен с написанным.

- Я не язычник :) Я это и до этого знал , но лишний раз убедится всегда приятно! :)

- Но ведь не только же в таких народах это присутствует. Вполне цивилизованные люди и спортсмены практикуют такой рацион питания и их куда больше этих культов. - Это традиции , которые нам не свойственны и которые нам тяжело понять... если бы мы там родились , то по другому оценивали ситуацию. Вот недавно был у меня разговор в котором одна девушка усиленно возмущалась на черную священническую рясу которая ее пугала ... Я ей попытался пояснить , что черный цвет мантии был принят не просто так и несет в себе смирение и покаяние. Тогда присоединились еще пару товарищей которые видели облачение католических пастырей куда удобнее облачения православных. На этот бред я тоже возражал долго. И тут , поймите меня правильно , что это не они дикие - это мы их не понимаем , ввиду восприятия своей конфессии , а они своей не понимая нас .

- Получается я все таки испытываю этот страх , сам того не предполагая . И это несомненно радует :) Спасибо. - Ну по большей степени все объяснения сходились к единому в том , что они не желали воспринимать себя рабами , а хотели чувствовать себя детьми Богов. - это касательно язычников. А касательно мысли , то не всякая ведь может быть бредом ? Может с помощью и стремлением мыслить из него может вырасти новый Шопенгауэр или Гегель... но может вырасти и новый Кроули или новый Ла-Вей :) - Я постараюсь , но чуть позже...

- Я процитировал слова уважаемого Eleazar א† : "Тут есть два уровня понимания" . Понятно к чему я сказал? - Вот это уже к себе пожалуйста или к прохожим , соседям и т.п. Я в вашу сторону себе подобного не позволяю. И предчувствуя вашу любовь к язвительным высказываниям , прошу не стоит применять и антоним данного слова. - Я бы не стал утверждать , что правителей забывают... есть такой предмет история , которая непосильно нас заставляет знать тех или иных людей в независимости от нашей конфессии. Теперь подумайте кого больше знают... - Возможный вариант оскорбления в его высказывании был приведен ранее ... Второй уровень восприятия как я уже говорил.

- Я опечатался и смысл поменялся ... пардон я не себя имел ввиду а того священника.

- Уважаемый Resurgam, если со мной никто не ругается и я не ругаюсь ... и пытаюсь ни с кем не ссорится. Брутальные споры с уважаемым Eleazar фактически прекратились и я этому рад...

Мне тоже уже так кажется...

- Прежде чем судить или соглашаться , мне было бы не лишним знать именно ВАШЕ мнение на этот счет. Никогда не думал , что это скажу , но среди выдающихся деятелей своего дела не мало атеистов... а вы говорили , что все кто не верит люди с поражениями или вообще больные на голову. Бог помогает им , когда они его ни во что не ставят ? - И не думал уклонятся ... просто выразился параллельно вашему. - Горе мне горе... не могу испытывать такого страха. Когда я задумываюсь о Творце , то меня охватывает благоговения от мысли , что он все породил... восхищение от Его святости, духовной чистоты и безмерное уважение за разрешение жить ... но не страх. - П-Ф-Ф ... Да тут и специалистом быть не нужно , чтобы видеть естественное! Когда ловят коллеги сатаниста какого-нибудь , то резко оказывается , что его родители ему плешь проели и он с психу погнал кресты ломать. А как насчет того , чтобы аккуратно подтолкнуть таковых? И поверьте мне , что в язычество уходят по причине большей свободы мысли... - Вот смотрите... Если вы священник , то будьте добры соблюдать все каноны. А что к прихожанам то цепляться? Они то по большей степени пришли с чистым сердцем к Богу , а не с осознанием предмета на экзамен. А вот маг - это тот же священник в своем храме ... к нему все эти правила применимы и он обязуется их исполнять! - Вот тут я сразу предупрежу , что говорю не за всех... Как человек не способный помочь себе , сможет помочь мне? Когда я прихожу и вижу когда молодой священник созванивается с друзьями наверное и торопясь на быдлотеку (дискотеку если желаете) пытается закончить свою службу... САМ ТАМ БЫЛ И НИКТО МНЕ ЭТО НЕ РАССКАЗЫВАЛ. Второй вот потише будет , но вообще выходит за рамки приличия ... жуткий гуляка (в понимании любителя блуда) , который кстати не раз от мужиков по старше получал физическое возмездие :) Несколько фанатиков откровенных , которые не пускали на порог церкви моих знакомых... а они по сути хотели исповедоваться за свои грехи. А проблема была в том , что когда священники узнали , что они члены черномагической касты сказали , что если придут на порог храма , то будут звонить в РОВД. И таки звонили ... НОРМАЛЬНО? Я вот помню когда пришел к священнику и заявил как на духу, что колдун и что не хочу завязывать (еще на тот момент). Так он спокойно прореагировал и пустил , а после у нас был долгий диалог на тему почему туда идут люди . Вот яркий пример нормального человека. P.S. А чего только стоят наши полит священники дали запрет на аборты по демографическим причинам ? Или как они объявили презерватив ЕДИНСТВЕННЫМ разрешенным методом контрацепции? Вы это слышали ? С каких это пор церковь одобряет одни методы контрацепции и запрещает иные ? А слова о том, что теперь Ватикан дал согласие на то, что если прилетят инопланетяне , то их будет можно крестить ? Напрашивается сатирический вопрос - Будем таким образ космос завоевывать ? :)

- Уважаемый Resurgam , но при этом получается... если вы имели ввиду агрессию , то я вам скажу о том , что она мне несвойственна . Я флегмато-меланхолик по всем тестам ...

Ну запутался ... и? В любом случае уважаемый Eleazar א† в том сообщении не свое мнение выговаривал , а толковал слова Дамаскина. Если слова Преподобного отнести к второму уровню понимания , указанному уважаемым Eleazar א†, то таки все получается. - Где я его оскорблял или хулил? Чем я его оскорблял или хулил? В чем я его оскорблял или хулил? Давайте подходить к вопросу без фанатизма... 1. Он Преподобный 2. Он писал работы по богословию Но он такой же человек... и кровь в нем течет как у всех. И Президенты двух государств , тоже не последние люди и до такого нужно дослужиться... Этим сравнением ли я оскорбил ? - Был бы я тролем - стал бы матерится и в итоге был забанен. А насчет наркотиков и алкоголя , то я не пью и не курю всякую мерзость... с этими вопросами разобрались? - Не получится к сожалению... Я уже Георга фон Веллинга начал...