Fletus

- Вот это весьма актуальней на мой взгляд... - Вы сказали , что он был озабоченным , а я написал что это был , такой себе , метод действия на людей. - Тут случилась во-истину юморная ситуация, когда пару человек сморозили , а следом началась ядерная война... и хоть бы кто-нибудь проигнорировал и дело было бы с концом. (себя я тоже умным в данной ситуации назвать не могу , потому как эмоции взяли верх) :) - Все таки чаще я замечал возникающее вегетарианство от жалости к зверюшкам... и лично сам по этому и бросил.

- Да-а-а-а... крепчает не то слово... впрочем от вас это слышать не удивительно. Но мне испортить настроение сегодня не удастся :) я сегодня слишком рад жизни! :) Вырву цитату специально для вас : "2. Дамаскин не был знаком с кришнаитами и индуистами, породившими современную моду на веганство. У индуистов коровы действительно считаются "святыми". То, что Дамаскин приводит как пример абсурдности - воплощалось веками дикими странами... "

Эта цитата одним махом обносит всех вегетарианцев и веганов в жителей диких стран... и когда вопрос доходит до такого тонкого , но явного оскорбления не имеет значения Дамаскин это сказал или Медведев с Януковичем , или все главы евросоюза...

- Да я там и не преувеличиваю... детальности маловато , так как словари ссылаются на слово гордыня и точного термина я не узрел. - Ну вот это уже откровенный опошлизм и переходить на личности с подобными мерзостями черезчур! :angry: Не надо из меня уж делать дядю в цилиндре или кого-то из его шатии братии... - Как вы охарактеризуете влияние Бога на атеистов? - Эти чувства мне знакомы за исключением последнего . А если глубже заглянуть , то всем нам известно что есть Бог... Бог - есть любовь (агапе). Но тут как тут появляются нотации - БОЙСЯ БОГА! Зачем? Я его Люблю и Уважаю за все что Он создал и породил на этой земле . Почему должен присутствовать факт страха и отчего он появляется ? И главное зачем ? Если давить на человека (любого) , то он непосильно удаляется... Скажу сразу , что уважаю монахов отшельников. Но вот доходит дело до церкви и мне вспоминается одна притча... ее кстати мне один добрый священник рассказал помню. " Мать пареньку всегда говорила : - Вот будет тебе тяжко сынок и ты иди в церковь , Богу помолись и легче на душе станет! Пришли тяжелые времена и на душе как камень лежит... вспомнил он матери слова и пошел в церковь. Приходит парень в церковь во время обряда и становится за всем в углу. Одна бабушка поворачивается к нему и говорит : - Cынок ты одет не правильно ! , разворачивается вторая бабушка и говорит : - Сынок ты стоишь не там где должен . И третья подходит и говорит тихо на ухо : - Молодой человече , ты иди почитай как нужно себя вести и что нужно делать да в какой последовательности и приходил бы . Растроился парнишка , сел на лавочку и заплакал. И как по велению чуда открывается дверь и выходит Иисус к нему и спрашивает : - Отчего плачешь , сын мой ? А тот отвечает : - Да не знаю я Господи как вести себя тут нужно и тяжко на душе и поэтому не пускают . И ответил Христос : - Да они меня тоже не пускают..." Вот почему то мне чаще встречались подобные ситуации ... было от силы два священника которые отображали в себе большинство тех качеств описываемых в Библии.

- К тому , что мнение о вопросе питания авторитетнее было бы у врача (я не упомянутого психиатра имею ввиду, а человека из соответствующей отрасли). Монахов я вообще очень таки уважаю , особенно затворников , но в данном вопросе я думаю вы понимаете чьи слова звучали бы актуальнее. - В его методе подачи было нечто колоритное и необычное ... многие люди ставят себе очень странные запреты на естественные вещи и это уже имеет в себе некий контекст подсознательных комплексов у исследуемого. НО в тоже время это не означает , что я защищаю Кроули и ему подобных , которые все запретное продемонстрировали на себе публично. - За это я утверждать не буду... но вижу только то , что он до сих пор пользуется спросом в университетах в целом . - Вами упомянутая цитата Дамаскина , как минимум оскорбительна для людей придерживающихся иного рациона питания... Причем многие из вегетарианцев не являются последователями тех самых "диких стран" , а только лишь прекращают его есть по морально-этическим убеждением... некоторые по причинам связанным с диетологией. А вот тех о которых говорит Дамаскин я вообще не разу не видел... даже по средствам массовых коммуникаций. - Не знаю как вы , а я заметил здесь перепалку с двух сторон... - Вот этой фразой было бы вообще идеально окончить эту дискуссию... и мудро , и красиво , и достаточно :)

А в целом хорошо , что я пошел детально высматривать этот термин... Думаю , что в тему будет опубликовать признаки гордыни за одно (с одного православного сайта) : - Знаки гордыни 1. Славы, чести и похвалы всяким образом искать. 2. Дела выше сил своих начинать. 3. Во всякия дела самовольно мешаться. 4. Себе без стыда возвышать. 5. Других презирать. 6. Чести лишившися, негодовать, роптать и жаловаться. 7. Высшим быть непокорну. 8. Добрая себе, а не Богу приписывать. 9. Во всем показываться тщаться. (Тщиться - стараться (Даль). 10. Других дела пересуживать. 11. Погрешности их возвышать, хвалу уменьшать. 12. В слове и поступке надменность некую показывать. 13. Исправления и увещания не любить, совета не принимать. 14. Не терпеть в уничижении быть, и прочая. (Творения иже во Святых отца нашего Тихона Задонского, Плоть и Дух, Книга 1-2, стр. 34). P.S. 8 из 14 ... печально... многовато.

Вот и мое грешное высокоумие, но я не специально... :) 1. Первое мнение у нас священника Романа Зимина : "«Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Кол. 2:8 ). Видимо, это горделивое самолюбование, чрезмерная вера в силу своего ума. «Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное» (1 Кор. 1:27)." - Ну-с , что касается промежуточного выражения - принял к сведению , но не поняв сути (ведь есть же уже гордыня , зачем же нам еще один синоним) , но цитаты безумно интересные. Согласно первой мы не должны почитать философов ... "не плохо" . И кроме Библии как я понял , читать вообще не стоит. (Библия конечно Великая книга , но на ее прочтение можно отвести максимум месяц... понимание в основном 5-8 лет , а дальше?) Согласно же второй - вообще сплошной шок... напрашивается такой себе вопрос - а смысл???? Смысл срамить мудрых вступаясь за дураков ???? (за немощных промолчу ибо солидарен). 2. Тут целую повесть нашел : "Один старец-столпник, спасавшийся близ Едессы, на вопрос святителя Феодора, епископа Едесского, что именно заставило его взойти на столп и столько лет он собирается на нем подвизаться, отвечал: “Вместе со старшим братом я расстался с миром еще в юности. Сначала три года мы провели в монастыре, а затем ушли в пустыню и, найдя там две пещеры, поселились: я — в одной, брат — в другой. Время мы проводили в безмолвии, посте и молитве и сходились только в воскресные дни. Такая жизнь в пустыне для меня продолжалась, однако, недолго. Раз, когда мы оба вышли из своих пещер для сбора злаков и кореньев для еды и были на некотором расстоянии друг от друга, я вдруг заметил, что брат мой внезапно остановился, как будто чего-то испугавшись, а потом стремглав побежал и скрылся в своей пещере. Недоумевая, что бы это значило, я пошел к месту его внезапной остановки, чтобы посмотреть, что там такое. И что же? Вижу рассыпанным громадное количество золота. Недолго думая, снял я с себя мантию, собрал в нее неожиданно найденное сокровище и с большим трудом принес в свою келию. После этого, не сказав брату ни слова, я ушел в город, купил там большой дом, устроил в нем странноприимницу и больницу и при них основал монастырь, поместив в нем сорок иноков. Поручив все это опытному игумену и вручив ему на нужды тысячу златниц, другую же тысячу раздал я бедным и, снова оставив мир, пошел к своему брату. На пути я начал высокоумствовать и осуждать брата за то, что он не хотел сделать добра из найденного им золота. Когда я подходил к пещере брата, то помыслы высокоумия и самомнения уже совершенно овладели мной. Но в это самое время является мне Ангел Божий с грозным видом и говорит: “Знай, что все, что ты совершил, не стоит прыжка, сделанного твоим братом через золото, и он несравненно выше и достойнее тебя перед Богом. Ты даже недостоин того, чтобы видеть его, и это будет до тех пор, пока покаянием и слезами не очистишься от греха.” После этого Ангел стал невидим, а я пошел к пещере брата и, к своему ужасу, действительно, не смог увидеть его. Много тут я пролил слез, столь много, что пришел в совершенное изнеможение. Наконец, Господь сжалился надо мной, и голос свыше указал мне идти на это место, где теперь видишь меня и где я живу уже сорок девять лет. Здесь только в последнее, пятидесятое, лето Ангелом возвещено мне полное прощение и обещание, что я увижусь с братом в Обителях Небесных.” - Процитирую один из комментариев дословно ибо в голове моей мелькнула такая же мысль : "Теперь понятно, что такое высокоумие. Теперь не понятно, как же теперь размышлять... " 3. Смотрим далее... на сайтах Православные Христиане говорят о том, что высокоумие не грех , грех когда ты считаешь себя высокоумным . Не логично получается ... и в случае если ты себя считаешь смиренномудрым , также дурманишь себя гордыней. А богослов Авве Дорофей , если мне память не изменяет , не лестно отзывал о высокоумии в противовес смиренномудрию. И кому верить???? 4. Все и вся (кроме существования Бога) следует подвергать сомнению и исследовать ИМХО. Это является великоумием?

Эта тема все дальше и дальше нагоняет какое-то удивление , что ли , как минимум ... к чему было шумихи то столько поднимать? Правых и виноватых тут нет! Каждый тут прав и по своему , а попытки искать в книгах Богословов ответ на этот вопрос не более чем попытка оправдать свои действия. ( я не собираюсь никого оскорблять и обвинять , но я думаю все знают простую поговорку - оправдание ищет только виноватый ) ИМХО как я и говорил виноватых и правых здесь НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ. В Библии написано и для первых и для вторых , а вот уж вертеть Священное писание как уголовный кодекс вертят адвокаты не правильно , что ли. - И что , простите это доказывает? По логике Фрейда , так мы все шизики и психи ... и ? Он конечно не Богослов , но авторитетный психиатр с большой буквы желаем мы этого или нет. Если бы Дамаскин не ел мясо , то он бы 100 % написал обратное , более чем уверен. Подумайте сами , если вы заядлый противник алкоголя , что вы напишете о водке? А что вы напишете о водке если вы заядлый алкоголик ? Вот и тут ответ прост ... НО опять же повторюсь , что никто тут ничего и никому не докажет ! Есть или не есть мясо - это сугубо аспект личной философии жизни каждого... Все правы по-своему ! Для одного Бог является мудрым стариком с бородой , а для иного непорочным ребенком ... Один человек составляет мнение из личных глубинных рассуждений , а другой же базирует свое мнение на почве чужих размышлений. Дело личное!

- Для более яркого представления , могли бы вы представить наглядный пример (не осудите, я ни коим образом не призываю вас к клевете) или же предать этому понятию более детальное толкование ... лично я бы попросил вас (ежели изъявите желание), выразить ваше личное восприятие данных терминов. С уважением, Линч!

- Дело в том, что данный вопрос я хотел бы начать обсуждать из далека... скажем в начале обсудить само понятие и суть этого понятия в целом , а в ходе обсуждения уже углубиться в вопрос детально и обсудить нюансы . Это , такая себе , попытка провести детальный диалог.

- Дело в том, что я не обратил сперва даже внимания на то , что он забанен ... а что уже два года как , так тем более. - Да я образно же... думаю вы поняли о чем я. - Но как вы и сами говорили , если не ошибаюсь , в каком-то из постов - "в некоторых ситуациях промолчать - значит смирится". (могу ошибаться , но слышал я вроде бы это от кого-то из участников) - Ну вы меня тоже поймите правильно... мягко говоря в вопросах западной традиции я еще не настолько силен , чтобы уметь отличать ложные ритуалы или методики от истинных. Вот напишет кто-то ритуал по Кроули (и не подпишет авторство , как это часто бывает) , а я его в свою очередь буду изучить и может даже использовать. А потом приду на этот же форум , выражусь на счет какого-то ритуала и получится , что я все это время вместо прочтения достойных книг ломал голову над Кроули. Глупо , как-то получиться ...

Доброго времени суток! Почему в православии не приветствуется великоумие и как можно правильно трактовать данное понятие? Столкнулся с подобным словом в книге Авве Дорофея... Если подобную фразу воспринимать как желание умничать где надо и не надо , то пожалуй что я согласен. Однако если это стремление к знаниям , то не могу увидеть в этом ничего мерзкого и отвратительного. P.S. Вопрос конечно покажется профанским для изучающих Богословие , но я бы попросил все же его растолковать.

Благодарю , уважаемый Shlomo! Я как раз составлял список нужных и полезных книг для приобретения в виду скорой поездки за оными.

- Нисколько , уважаемый Resurgam! Видите ли , я достаточно часто путешествую по темам данного ресурса и в некоторых ситуациях появляется желание прокомментировать некоторые слова. Не вижу в этом ничего зазорного и не правильного, если честно. Но в данной ситуации , меня сразило наповал хамство и цинизм товарища наркозависимого Ratmirа... Признаюсь вам честно , что у меня имеется личное отвращение к наркоманам (по причине частых встреч с таковыми я их выписал из ранга людей) , а помимо этого я не особо приветствую товарищей которые наивно полагают , что кроме них все сидят и ничего не делают. Возможно я вам открою некую закономерность , но в свое время и таких я перевидал массу - которые в свою очередь не лестно отзываются в сторону магов изучающих книги великих Мастеров по-причине отсутствия любви к чтению в целом... называют подобных людей в своих кругах жалкими историками и патологическими теоретиками. У данного индивида приблизительно такое же мнение... и могу дать вам 100% гарантию , что после бана это , извиняюсь за выражение , мурло покинув данный ресурс тут же облило его и всех здесь присутствующих грязью... Ну не люблю я таких людей :) В других же темах , думаю вы обратили внимание , что в основном я что-то спрашиваю. - Ну почему же не позволяет ? :) Позволяет ... и у меня с ней родимой никогда проблем вроде бы не было. :) Но не каждый же день то темы создавать. Я их и так достаточно часто создаю... конечно же они отличаются от тем уважаемого Erica Midnight и уважаемого Eleazar א† из которых можно почерпнуть что-то новое . Ведь , видите ли , я пока лишь только упорно изучаю Западную Традицию посредством изучения книг и собственно прочтения данного ресурса. По сему темы в основном идут вопрошающие , дабы узнавать еще что-то новое и постепенно стирать в своей голове текста проклятий заменяя их текстами молитв и ритуалов теургии. Как-то так :)

- И почему в моей сознании всплывает образ четырнадцатилетнего гота ?? ума не приложу... - Смею полагать , что это одна из самых частых фраз пациентов наркологии . - После гашиша это нисколько неудивительно... - Хотел ли этого уважаемый Fawn или нет , не могу знать , но показать то что вы ничего не можете таки удалось...

- Совершенно согласен! У таких людей , вероятнее всего , напрочь отсутствует логика. Я признаю принципы дуальности , но ведь то чем они прикрываются не вписывается не в какие нормы. Причем всякий диалог начинается с того , что они идут по пути духовного развития, НО по факту это путь духовной деградации. Духовное развитие , в любом его проявлении , это работа над собой... сомнительная какая-то работа получается у них... вес и суть которой происходит посредством количества беспорядочных половых связей и количеством галлюцинаций в ходе применения галлюциногенных препаратов. И вот когда они подходят к этой черте и начинают осознавать свои ошибки , тогда-то и приходит уныние и обида за бесцельно прожитые годы. Хотя не скрою , что многие продолжают заниматься самообманом наивно полагая , что хоть они и идиоты , но за то со стажем. А дурак со стажем - это уже не просто дурак , а дурак способный научить других дураков тому как он одурел (опять же в распространенном среди разных клоунов мнении). Извиняюсь за тавтологию. К тому же многие из подобных особей пытаются подражать в своих пороках , так называемым , демонам и бесам совершенно не вдаваясь в суть этой проблемы. Ведь по факту человек поддавшийся пороку и погрязший в нем не становится новым демоном, а трансформируется в пешку и шестерку над которой сами же падшие духи глумятся и развлекаются. И лишь тех не многих , которые очистились духовно посредством молитв - духи мятежники воспримут достойно и даже с опаской (так как люди эти с Творцом связаны). К тому же чего только стоит их "духовный" девиз : "Делай что пожелаешь и будет это законом. " С таких принципов и начинаются все преступления и на таких законах вырастают новые и новые поколения насильников и убийц. Помимо этого, если судить с такой позиции , то всякий гопник будет высоко духовным лицом однако...

- Спасибо и правда исправилось.

Большое спасибо! Ситуация прояснена!

- :blink: :lol: Это больше похоже на съезд фанатов аниме - переростков , чем на какой-то оккультный ритуал ... А вот если вдуматься , то даже печально становится ... Ладно бы дети были по 10-12 лет - это еще забавно. А тут в голове вертится перефразированная фраза из кинофильма : "Им уже давно пора лечиться... и русский врач здесь не поможет."

А универсальным светилом в данном вопросе , как я понял является Папюс , Уэйт и Мартинес де Паскуалли . Интересно было бы услышать , существует ли достойный труд по каббале в котором не было бы разногласий с деятелями Французской школы и при этом не было противоречия с пониманием каббалистики Золотой Зарей?

- Может и такое быть :) Тем более я слыхал , что он сатанист ... а подобные фаллические сатанисты доминируют над своими собратьями по-большей степени в О.Т.О.

Добрый вечер Дамы и Господа! В целях улучшения всеми нами любимого ресурса хотелось бы предложить Администраторам создать раздел куда можно было бы выкладывать отсканированные версии книг в их полном объеме. Полагаю , что подобным образом можно было бы помочь с редкими версиями книг и материалов , которые нынче весьма тяжело найти в одних регионах и проще в других. Хотелось бы еще дополнить это новаторство одним ньюансом , а именно, чтобы все участники могли помогать и содействовать в данном вопросе. Лично мне кажется , что при подобного рода совместной работе мы могли бы потрудится дабы создать превосходную библиотеку полезных книг. С уважением , Fletus! P.S. Если подобное уже предлагалось ранее , то предлагаю удалить данную тему.

Хорошо , попробую!

Добрый вечер! Возникла проблема когда копирую текст и вставляю как цитату чужие слова , как это видно по следующей ссылке http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=719&pid=11291&st=20&&do=findComment&comment=11291 . Делаю все так как и обычно ...

- Уважаемый Eleazar א† хотелось бы услышать ваши комментарии на счет "Гранатового Сада" Регарди.