Fletus

- От такого перечня , по праву говоря и у черного мага глаза на затылок вылезут Джигурдизм какой-то , крайней степени .

- А что? :) Очень красиво и эстетично :) P.S Вспомнилось у той же нынешней З.З. появилось нечто похожее . Вот видео на главной странице сайта - http://www.golden-da...m/eu/index.aspx

- День Солнца (энергия идущая от Бога) . День Воскрешения Иисуса Христа . Сейчас могу ошибиться , но вроде бы отражение солнца в каббалистике это сефира Кетер .

- В Воскресенье , вроде бы... но могу ошибаться.

Меня интересовал вопрос смешения ритуалов и инструментария , к примеру , Папюса и Золотой Зари... Как уже не раз было подмечено - некоторые ритуалы Золотая Заря и так позаимствовала у Леви и других представителей Французской школы. Я полагаю вполне приемлемо пользоваться ритуалами и представителями А.Ш. и Ф.Ш. К примеру , изготовить вместо меча шпагу , а жезл сделать как указан в З.З. Как вы считаете?

- Абсолютно верно. Насколько я помню , то суть самого облачения (помимо очевидного) заключается в том , что облачаясь в него человек соответственно настраивается. Грубо говоря подобный аспект напоминает мне психологическую сторону спецодежды спецназа (маску). Одевая маску человек подсознательно начинает чувствовать то, что он в безопасности и может спокойно выполнять свою работу. (конечно тут еще и есть ньюанс безнаказанности) Возвращаясь к мантии можно подчеркнуть , что она должна быть удобной и как вы верно подметили пристойной и без излишеств. Одевая ее ведь человек таким образом с легкостью настроится на духовную работу.

Благодарю уважаемый Melkior и уважаемый dias144 !

- Потому как ладан прогоняет проч , так называемых , падших духов низшего порядка (назову так , дабы не вдаваться в иерархии) ... в то время как та же сера способствует их лучшему проявлению при контактах (также используемая для работы с духами сатурна) . Помимо этого ладаном (не одним разумеется) можно снять негативный "осадок" с предметов и жилых помещений. А вот уже почему им не приятен именно этот запах - не знаю... Знаю что неприятен и пользуюсь , по мере нужды , этим.

- Получается ее просто можно приобрести в магазине с католическими принадлежностями ? Это же в корне меняет дело :) - Ладаном, верно?

Также для сравнения хотелось бы узнать как изготавливали мантии в Золотой Заре... Если кто-нибудь знает - скиньте пожалуйста.

Уважаемый Eric Midnight , вы это имели ввиду : «Чтобы производить операции, надо сшить себе одежду из белого полотна, вроде рубашки, но до пола, с отверстием для головы, и несколько шире книзу. Рукава должны быть узкие у кистей. Из того же полотна надо сделать и шапочку. Все это надо освятить, говоря: “O, Pater conditor alrne siderum sapientia summa per omnes fortitudines digneres Westum hanc tuo honori praeparatam. Exorsiso te vestis per Deum verum, vivum et aeternum, qui cuncta fecit ex nihilo et nibil fit in hoc meo opere, quod sit impurum, sed virtutis plenum. Amen”. Перевод: ”Преблагий Отче! Создатель звезд! Бесконечная Мудрость! Освяти всеми силами и всеми добродетелями эту одежду, приготовленную в Твою честь и прославление. Заклинаю Тебя именем истинного, живого и вечного Бога, сотворившего все из ничего; да не будет ничего нечистого в моей операции, но да будет она преисполнена добродетельными действиями. Аминь”. Затем, окурив, спрятать до употребления» Если да , то хотел также поинтересоваться насчет правильности текста данного ритуала. P.S. Когда я читал первый раз данный ритуал , то был весьма удивлен такой методикой. Обычно вроде бы рукава делались широкими (а если быть точнее , то расширяющимися ). К тому же вместо шапочки , насколько я понимаю чаще встречался капюшон , скрывающий практически половину лица. Молитва несомненно универсальна, проста в запоминании и тем прекрасна , как по мне. А окуривать чем , так и не написано... Не упоминаются также и символы вышиваемые на мантии (девиз/имя , пентаграмма по ключикам , крест и т.д. ), хотя возможно в данном варианте они и не нужны.

- Пробовал уже, уважаемый Dias144... лучше бы наверно и не пытался и сразу тут спросил. :) Даже перечислять не ловко какие я там варианты нашел...

Благодарю за советы и рекомендации , уважаемый Ramon. Буду надеяться , что уважаемый dias144 также отпишет в данной теме.

Приветствую , Дамы и Господа! Данный вопрос достаточно злободневный , но хотелось бы получить на него прямой ответ. Какие имеются аналоги того же золота? У многих полагаю возникнет вопрос - лень в Папюса заглянуть , однако после того что я узнал о не верном переводе Папюса (конкретно Трояновского) пожалуй и не знаю куда заглядывать :) В каждой книге написано по разному и не факт , что верно. Буду очень рад и ссылке на подобную таблицу хоть на латыне к примеру написанной. P.S. Более волнует вопрос золота... Когда я перечитывал некоторые из книг могу подметить , что с золотом в то время проблем особых не было , но в нынешний момент это все же материал не из дешевых , а требуется часто. Не пострадает ли ритуал от применения подобных аналогов ? Что будет если изготовить амулет или же ламен из дерева (конкретно меня интересует работоспособность) ? Благодарю за внимание.

Доброго времени суток , Дамы и Господа! Хотел обратится с таким вопросом : "Какие есть варианты создания мантии ?" С удовольствием услышал бы возможные способы по Папюсу или же Леви и по методикам Ордена Золотой Зари. Также в данной теме хотелось бы обсудить детальное толкование возможной символике на мантии . P.S. Слышал ранее , что для первоначальных работ могли бы сойти просто однотонные вещи , допустим черного цвета. Не является ли это профанацией и приевшимся на нынешнее время Нью-Эйджем? С уважением , Fletus!

Благодарю , уважаемый Ramon!

Добрый день! Хотел поинтересоваться , известно ли почему Артур Уэйт перенес местами 8 и 11 аркан? Разумеется поменяв местами арканы Сила и Справедливость он не изменил их сути , но таким образом нарушил некий порядок старших арканов Классического Марсельского Таро. Сам же он обосновывать эту перестановку детально не стал , высказавшись весьма скупо на этот счет ( о чем я лично прочитал в книге Бенцхафа ) . Возможно кто-либо на форуме более осведомлен в вопросе данного новаторства. Несет ли это в себе какой-то смысл? И почему конкретно он так поступил? C уважением!

- Уважаемый Ramon , я бы вам все же предлагал ссылаться на мирские и весьма простые толковые словари ведь все же разбираем толкование слов , а не цитат из Библии . Гордыня и гордость - это разные понятия. И даже добавлю , что гордость свойственна любому нормальному мужчине ... однако не гордыня , а именно гордость. - Смотря какая степень... поправлюсь пока это еще возможно , что я имел исключительно степени Доктор наук и Кандидат наук. Поверьте мне , возможно у нас и разные понятие о мудрости , но подобное достижение в целом говорит о многом . - Это я знаю :) самый труднопреодолимый, как по мне... - Пример хорош! Оценил и даже согласился. В таком случае возникает вопрос : "Богу ведь давно уже стало ясно , что мы не в силах... почему бы "норматив" не упростить ?" Ведь по факту это тщетный бег к свету в конце туннеля , не так ли? - Несомненно ! - На данном форуме большинство сторонников Христианства, а что до меня, то я еще не могу себя причислить конкретно... Я уважаю личность Христа , но люблю больше Ветхий Завет. Он мне по нраву ближе, что ли. Ну это не суть дела... :) - Ну не скажите ... я тоже так думал до поры до времени. Такие понятия как черная магия исходит далеко не от Бога и позволения на это я тоже не думаю , что выдает Господь. - Отнюдь... гордость позволяет мне оставаться мужчиной и не стать тряпкой в некоторых ситуациях. А вот гордыня очень даже и весьма... но ведь разве это не так? Я бы слукавил ежели бы не упомянул о том, что и приступы гордыни в моем подсознании мелькали... - Для того, чтобы так судить вам , стало быть, надобно хорошо меня знать. Я презираю , и не скрою этого, не тех у кого нет возможности получить что-то , а тех у кого есть все возможности , но они пользуясь ими утопают во грехе... Пример : Молодежь глотающая экстази в клубе . Они могли бы за эти же деньги получить книги и не дюжие знания или же позволить получать знания тем у кого нету таковой возможности... но как бы не так. Даже в оккультизме малоимущие в материальном плане получали больше духовного , нежели такие как Кроули , которые в свою очередь только и гадили где надо и не надо. - Кровь течет у всех... в этом плане все одинаковы. Но , вы меня извините, ставить на одну ступень заслуженного доктора наук и алкоголика Васю это как минимум не правильно. - Разберем эту фразу более детально . В данной фразе Иисус скорее хотел сказать , что уровень Бога не постижим... Человек же в своих , даже в самых сильных потугах, не сможет дойти до уровня Бога. НО это не отрицает того о чем мы говорим... Частая фраза священников по отношению к хорошим людям - благий человек/человече . Грешат? А может просто называют вещи своими именами? Или это не правильные священники , которые читают не правильную Библию? - По правде суди ближнего твоего. — Левит 19:15 Не судите по наружности, но судите судом праведным. — От Иоанна 7:24

- Приведу вам, уважаемый Ramon, толкование этих слов и разница полагаю станет вам понятной: а) Го́рдость — положительно окрашенная эмоция,[1] отражающая положительную самооценку — наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности. б) Горды́ня; Высокоме́рие — непомерная гордость. Не стоит путать эти понятия, так как они суть разные... - Позволю себе отметить ... Бог дает человеку первоначальный материал - его тело , а уж как человек будет его расходовать - дело личное. Изначально Бог даровал мне и вам разум... вы изучаете науки и получаете докторскую степень , а я пью водку с солеными огурчиками и молю Бога о мудрости. Результат тут будет очевиден. И винить Бога в этом не коем не стоит , а винить следует именно человека . А гордится следует тем , что ты своими силами и усердием заслужил! - Предлагаю перенестись вам в армию и пронаблюдать некоторую ситуацию. Вы заканчиваете воинскую службу и с усердием носите офицерское звание, а я будучи майором подхожу к вам и приказываю подтянуться на перекладине 3355 раз. Вы говорите - Но это же безумие, я не в силах. Я с горечью глядя на вас говорю , что вы не солдат , а мальчишка с улицы. Мораль : "Нельзя осуждать человека за поставленную перед ним , не выполнимую задачу". - Я конечно извиняюсь за столь грубое высказывание, однако это напоминает мне не милостивого Бога и творение его - человека... скорее крыс , находящихся в безвыходном положении и профессора, внимательно за ними наблюдающего. Это безвыходная ситуация... вызывающая некое уныние. - И в этом же предложении вы сами себе противоречите ... получается формально выбор есть. Пред человеком две вакансии - либо с Христом / Либо заблудший дурень. Почему же так? У нас вроде бы и есть выбор и в тоже время нету... Вот живете вы себе в радости и невзгоды и тут к вам нагрянули и предлагают такой себе выбор : "Либо голосуй за Ельцина / либо зароем и похороним с позором " :) P.S. Есть конечно же догадка , что дела обстоят иначе... и отчего то мне кажется , что так оно и есть. - А это по-вашему не хорошо и плохо? :) Вам , я так понимаю, сама формулировка не нравится... ну скажем прекрасно и отвратительно. Сойдет? :)

- из викисловаря : "Аскетизм - ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т. п., присущие практике ряда философских школ и религий"... - Вот этого я серьезно не понимаю. Я читал о смиренномудрии и почтении смиренности в христианстве , это вообще отдельный вопрос! Зачем строить законы которые не возможно исполнить? Для того , чтобы сломать волю? Это жестоко и таково мое мнение. Я не верю в то , что Бог придумал это! Слово смиренность синоним слова покорность. Если ты покорный (послушный) кому-либо , то ты фактически не можешь рассматривать ситуацию со всех сторон ведь одна сторона в любом случае будет брать верх , а вторая будет осуждена . Зачем же нам Бог даровал разум? Зачем же Бог даровал нам волю ? Зачем Бог дал возможность нам анализировать? Человек приблизится к истине тогда когда поймет , что Дьявол, Бог, ангелы, демоны - не хорошие и плохие , а такие какие есть... P.S. Покорность и Верность - это разные вещи... можно быть верным своему Богу и без смирения. - Что же плохого в гордости? Не гордыне , а именно гордости в нормальном ее проявлении?

- В таком случае хотелось бы задать вопрос : "Что на ваш взгляд оперативнее?" и если можно "Почему?"

Уважаемый Gtab и Уважаемый Melius обсуждали инструментарий по З.З. и Папюсу. Позволю себе вопрос : "Что является более универсальным?" Или это исключительно дело вкуса и убеждений?

- Да да.. я как то сразу не подумал на это. Спасибо, понял.

- Благодарю , уважаемый dias144. Упоминание о магии хаоса уже мне ярко дало понять, что данная информация не стоит внимания. Стоит ее поскорее перенести в папку бреда :) - Да я собственно , не хотел тем самым проявить не уважение. Просто ресурса я откровенно не помню, но могу добавить что папка называется "Книга Кенморта" и в основном среди подобных материалов у меня лежат сомнительные и не разобранные до конца (более ценные , избранные и интересные лежат отдельно) ... вот такие вот дела.

- Нашел среди своих файлов... откуда взял уже не помню.