Тотошка

1. Я делаю так - кладу правую (несущественно, но привык правой) ладонь на нужное место (скажем на лоб если у "подопытного" болит голова) и представляю, как белый луч струится из ладони и устраняет проблему. Для тех кто еще меньше чем я знает о "энергетике" - в принципе можно попробовать, беды не будет, но успех , тем более с первой попытки не гарантирован. "Энергетика " в кавычках - так как "биоэнергия" принятый термин, феномены реальны, но что это "по сути и во всех деталях" - нетривиально или даже и никто не знает, есть лишь те, кто умеют. Т.е. я не отдаю команд , а собираюсь сделать и представляю. Мои достижения - маленькие, но по той же схеме (сложнее и после тренировки) добиваются большего порой. 2. Почему не сразу? Ну во-первых я новичок, во-вторых даже у мастера вроде уходит гораздо больше секунды. Кстати все равно быстрее обезболивающих таблеток, но тут важнее не "как быстро" а "насколько серьезное сумеешь обезболить". Кстати. Возможно Вы не знаете, и по любому для порядку подчеркну . "Чисто биоэнергетика" (чем я слегка владею) и "космоэнергетика" - везде слово энергия, но подходы разнятся очень. В "космоэнергетике" - наоборот - посвящение, "каналы божественной энергии", именно приказ сделать кому-то/чему-то то-то и то-то...

Ну я лично сам могу без предметов и заклинаний снять легкую боль за минуту (впрочем для знатоков ясно - это оч многие могут). Критика магии очень примитивная...

Гм. В значительной части христианской классике считается "будет в итоге рай или ад, при этом рай - бесконечное восхождение к большей славе, ад особо не конкретизируется". Мнения западной традиции в смысле оккультистов - лучше ответят знатоки. Добавлю (читал у Лейбница упоминание) - есть нетипичная идея, что Бог облагодетельствует всех, и как блаженство праведных будет возрастать, так и муки грешников будут уменьшаться и когда-то им станет даже лучше чем на земле, но их всеже не помилуют и славу они не получат. Какая связь то между договорами и астральными путешествиями?

По-новому взглянуть на последние дни жизни Христа позволит перевод текстов на коптском языке, написанных около 1200 лет назад. Два манускрипта были обнаружены ещё в 1910 году в Египте. Впоследствии, попав в коллекцию американского предпринимателя Джона Моргана, один из них оказался в музее университета Пенсильвании (Museum of the University of Pennsylvania), другой – в библиотеке-музее Моргана в Нью-Йорке (Morgan Library and Museum). В книге под названием "Псевдо Кирилл Иерусалимский о жизни и Страстях Христовых" (Pseudo-Cyril of Jerusalem on the Life and the Passion of Christ) переводчик и составитель Рулоф ван ден Брук (Roelof van den Broek) из университета Утрехта представляет коллекцию апокрифических произведений, содержащих неизвестные Евангелиям сюжеты. В частности подробно описывается ужин Иисуса с Понтием Пилатом накануне казни, а также внутренние страдания иудейского прокуратора. "Не мудрствуя лукаво, Пилат приготовил стол, и он ел с Иисусом на пятый день недели. Иисус благословил Пилата и весь дом его", говорится в тексте. "Пилат позже сказал Иисусу: — Что ж теперь, когда настала ночь, можешь одеваться и уходить, а утром я отправлю своего сына умереть вместо тебя". В ответ на это Иисус успокоил Пилата, а затем отказался, добавив, что он мог бы уйти и сам, если потребовалось бы. "Тогда на глазах у Пилата Иисус стал бестелесным и невидимым в течение некоторого времени". Возможно, именно способностью Сына Божьего менять форму был продиктован поцелуй Иуды – таким образом он дал знать готовящим арест стражникам, кто из присутствующих является Иисусом. Добавим, что, согласно тексту, Тайная вечеря и последующий арест Иисуса произошли во вторник. Это противоречит Евангелиям, где эти события ассоциируются с четвергом, который в христианской традиции именуется Великим (Чистым) четвергом Страстной недели. Таким образом получается, что последняя трапеза Иисуса накануне казни состоялась не с апостолами, а с Понтием Пилатом. Комментируя не известное ранее предложение Пилата пожертвовать жизнью своего сына ради Иисуса, автор книги профессор Брук отмечает: указание на это в манускриптах ещё не означает, что события действительно развивались именно таким образом. Данные тексты соответствуют коптской и эфиопской христианским традициям почтительного отношения к личности Понтия Пилата и скорее отражают представления о жизни Христа локальной группы людей 1200 лет назад. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1056202 замечания 1. Представление что Пилат был учеником Иисуса и толи стремился препятствовать казни (это вроде даже присутствует в части Церквей, скажем эфиопской), толи (как видимо именно в этом тексте) готовил смерть Иисуса по его поручению - не новость. 2. Неясно зачем профессор отмечает такую очевидную благоглупость что "текст не обязательно достоверен". Это очевидно любому (но возможно - профессор вообще был не рад, что журналисты пронюхали и трижды повторил осторожные слова, чтобы "меньше сенсаций было") 3. В принципе Евангелие допускает такое прочтение, так как Понтий Пилат порой совершенно явно за Иисуса(скажем Мф. 27, 17-18) Хотя я не сторонник версии о его тайном христианстве. 4. Кто что думает? Скажем вопрос тем, кто прочел именно новозаветные апокрифыв - в них этот мотив есть, и если да - то где и как именно?

Ясно. И гм. простите за оффтоп, но на форуме вроде не обсуждалось. Вообще книги Йейтс насколько хороши? Т.е. в них явно немало далеко не фантазий, а материала, и автор - историк серьезный, но так как она не оккультист - что там всеже напутано? Или она соблюла осторожность и то что написано - в целом верно? И существенное и сравнительно реализуемое пожелание. Можно сделать хоть предварительный обзор на тему - кого именно (имена, названия) из работающих в мире именно сейчас Вы считаете серьезными и достойными внимания?

Вопрос скорее организационный. Материалы по искусству памяти, одной из важнейших традиционных дисциплин для мага - это направление ранее вообще никак не было освещено в русскоязычном пространстве, ни в печати, ни в сети интернет. ??? Френсис Йейтс ИСКУССТВО ПАМЯТИ Перевел Е.Малышкин F.Yates. The Art of Memory. L.: Routledge and Kegan Paul, 1966 СПб.: Университетская книга, 1997 и еще некоторые переведенные книги этой женщины-историка. Хотя так как она не оккультист, то может там и есть искажение и профанация, но все-же не так мало хоть "освещено". При том что Ваши (в смысле сайта) заслуги в переводе материалов по искусству памяти да немалы, не протестую, но может стоит смягчить формулировку о "никак не было освещено"? И гм. Мое большое пожелание чтобы Вы или еще кто-то перевели хоть один из нескольких самых древних античных трактатов по искусству памяти, но наверно это "благоглупость", сами знаете, что неплохо, но трудно.

http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=1191

Копирую цитаты из темы, где вопрос возник, был признан важным, но совсем в сторону Это в сторону, но интересный вопрос о христианской мистике. Кто и когда на основании чего может За Себя расписаться, что "я уже спасен"? По по крайней мере очень многим наставлениям такая мысль предельно опасна, и не надо иметь опыт подвижников, чтобы согласиться, что по крайней мере для большинства людей - вообразить что они уже спасены - опасно. Чтобы не быть голословным о "многих" - конкретно например с ходу Авва Дорофей, поучение 12 , и скажем рассказ о не только смерти, но и "настроении" на мытарствах Макария Египетского. Т.е. Эрик как понимаю мой вопрос признал и уточнил, что именно он имел ввиду, и его мнение если я его правильно перескажу в форме "нужен человек понятно не считающий себя уже надежно спасенным, но действительно преуспевший" - я принимаю. Важность вопроса. 1. В части направлений протестантизма бывает прямо противоположное - говорят что достаточно уверовать, и уже спасен. 2. Не буквально такие экстремальные, но тоже очень опасные мнения что "возможно быть настолько праведным, что обоснованно считать себя спасенным" толи проникают в православие, толи "рождаются независимо", и увы не только стихийно у неграмотных людей. 3. Насчет католиков - ??? толком не знаю.

Это в сторону, но интересный вопрос о христианской мистике. Кто и когда на основании чего может За Себя расписаться, что "я уже спасен"? По по крайней мере очень многим наставлениям такая мысль предельно опасна, и не надо иметь опыт подвижников, чтобы согласиться, что по крайней мере для большинства людей - вообразить что они уже спасены - опасно. Чтобы не быть голословным о "многих" - конкретно например с ходу Авва Дорофей, поучение 12 , и скажем рассказ о не только смерти, но и "настроении" на мытарствах Макария Египетского. Модераторам: Если мой вопрос сколь-нибудь стоящий, то может его в отдельную тему?

А вот недавно была нетипичная мысль. Может рассказы С Деталями как кто-то заключал договор с дьяволом или с духом, и чаще в дураках маг, но иногда наоборот (скажем история о Роджере Бэконе) - может это не про буквальное колдовство рассказы, и не выдумки, а придумывало как популярное разъяснение тезиса "Правильно формируй намерение, определись что таки надо, а не то..." (скажем пример из современных сказок - что было когда персонаж отдал волшебной палочке приказ "я хочу чтобы я оказался на коне в этом здании!"; для тех кто не смотрел фильм Чародеи - персонаж хотел иметь славу и почет в своей организации, а палочка сделала - его со спецэффектами вынесло на крышу, где была Декоративная Голова Коня)

ОЧЕНЬ запоздало - благодарю за подробный ответ!

Мелочь может, но. На какой минуте ролика и что именно сказано? Просто - хотя в общем именно Кураев мог сказать что угодно, но я бы предположил, что Церковь опасалась вовсе не авторитета каких-то "конкретных Магов", а роста авторитета Магии, т.е. что "общая направленность мышления у многих не туда"... Просто на общих основаниях (не только мистики качающихся) - пока что-то сводится к немногих авторитетным людям, то их на крайняк казнить можно или разобраться с проблемой мягче и адекватнее. Как только мышление какое-то становится Массовым Феноменом - оно уже социально значимо и для несогласных - действительно проблема.

Граждане. Уходим от темы... Нравственная оценка конкретных событий - как-то в сторону от "причины расцвета". Только помечу может и важную мысль - так как НТР не является абсолютным благом и самоцелью, то 1. может и чьи-то злодейские поступки могли ему помочь 2. наоборот - чьи-то правильные так-же могли помешать

1. Спасибо! 2. вроде нашел текст фильма http://vizantia.info/docs/1.htm возможно многим будет легче прочесть, чем посмотреть. Это да, нужный текст, идентичный фильму?

В общем согласен, но вопрос - откуда таки берется такой массовый интерес - достоин может и темы http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=1181 (создал в беседке)

Почему современных людей (не всех, но многих) привлекает сверхествественное, и многие хотят попробовать магию не ради конкретных низменных, нормальных, возвышенных целей, а именно чтобы попробовать, и успехом считают - любое даже мелкое "чудо"? Ответ найти не так легко. Можно сказать "пропаганда". Я отвечу - но пропаганда же не на пустом месте, и если бы людей не интересовало - то и фэнтези бы не писали (точнее бы писали, но меньше), и игры с магией меньше, и в секты вовлечь было бы труднее. Кто что думает? Добавка. Вспомнил серьезную мысль. Именно у нас - сначала была атеистическая пропаганда, а потом ее заклеймили вместе с союзом. Именно ее верно заклеймили, но даже просто оставшиеся без контроля люди, у которых религиозный инстинкт никуда не делся - уже "наволю пустим джиннов из бутылки", а еще и объявили массово "любая духовность хороша, лишь бы не проклятый атеизм". Но эта мысль, против которой вроде возразить нечего - не катит для Запада! И не скажешь что "там отменяли христианство" так как протест против христианства был скорее атеистический, и на какое-то время именно Ослабела "религиозная и магическая жизнь", потом именно к магии - интерес "в гору пошел".

Сильно не соглашусь. И по жизни, а по рунету особенно - очевидно что желание сделать самому что-то магическое очень массово.

Гм. Хотел и обдумывал написать не тоже, но в том же ключе, если верно понял мысль. 1. Кстати - именно Кураев в может даже этой лекции, или еще где-то - ставит вопрос, что возможно было Некое Сложное взаимодействие христианского, оккультного и научного направлений мысли, которое в итоге Почему-то дало бурный рост науки. 2. Он не очень конкретизирует, но его мысль не нова, и есть во многих источниках (хотя не самая обсуждаемая и известная). 3. Скажем - конкретные мысли есть в книге Йейтс "Бруно и герметическая традиция". Увы сейчас не могу мигом найти цитату нужную . В сторону - книга Далеко не только про Бруно.

Мы сейчас и тут говорим о оккультистах, еретиках или таки о Ученых и Развитии Науки?!

Опять ненадолго тут Вообще даже эта предпосылка не верна, так как именно гримуары - порой писались нарочито запутанным языком. Второе. Вы уверены, что даже имея инструкцию - любые вещи легко вскоре сделать? Скажем (мысленный эксперимент) дам я Вам хорошую литературу по языку программирования C++ да еще добавлю по библиотекам winapi и gdiplus... И попрошу написать программу, которая делает то-то и тото (которую сам напишу за пару часов). Сколько времени Вам понадобится, чтобы хоть прочесть и главное - разобраться и потренироваться? Если Вы вдруг прогер гораздо лучше меня , и это все знаете - возьмите аналогию из иной сферы неоккультной деятельности.

1. Да, НО - думаю именно полезно попробовать выписать "даты и события". Позже займусь, сейчас на форуме урывками 2. Я согласен и сформулировал сильнее - что если посмотреть на историю, то станет ясно, что это пропагандистское мнение совершенно неверно

Хорошая тема!!! Пока намечу один вопрос. Как связаны в последние века (когда бурное и еще ни разу не бывшее в истории развитие таки пошло) развитие науки и техники и изменения религии как в догматике, так и в "организациях". Сначала надо "выписать даты" т.е. Ньютон там-то, тогда в Англии были кажется (проверю сам!) уже англиканцы, а не католики, и т.д. На своем уровне знания истории сделал несколько месяцев назад один неожиданный вывод В принципе нельзя говорить шаблон "развитие науки подорвало могущество Церкви" так как Очень серьезные проблемы католиков (реформация, протестанты) начались Раньше именно серьезного НТР

Если бы "наилучший и единственно правильный путь" к вере в Бога был, то все бы стали христианами давно... Первая стадия - убедиться, что аргументы против теизма - не железные. Почитав книги, можно понять, что хотя и не доказано противоположное, но аргументы что "Бога нет и не может быть" - ничего не стоят. Впрочем Вы и так уже это толи прошли, толи изначально считали, что Бог может и есть. Также можно задуматься - Вы наверняка имеете какие-то твердые взгляды на этику, как надо и как не надо поступать. Вопрос - могут ли быть обоснованы Ваши или чьи-либо вообще взгляды, если атеизм верен? О безуспешности философов последних веков Действительно Обосновать можно глянуть "После Добродетели". Кстати автор видимо сам атеист, но честно понимает грустности картины после анализа. В последнее время мне кажется очень интересным думать о Возможности мировоззрения. Скажем атеизм. Поставьте вопрос - Можете ли Вы в Принципе быть просто комбинацией атомов, движущихся по законам квантовой физики? Вполне можно задуматься о том, что в современной физической картине мира места Сознанию просто нет. Один крупный ученый и пришел к такому выводу, но не объявил о выводе "Бог есть" а сказал, что это говорит лишь о какой-то глупокой неполноте современной физике. Конкретика - Пенроуз "Новый ум короля".

По гоэтии специалисты есть тут. И кстати, чего Вы не пошли сразу сюда http://forum.teurgia.org/index.php?showforum=7 и там скажем тема http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=45 и еще интересное Про путь узнать есть ли Бог - легкого ответа не знаю, что могу - чуть позже распишу.

1. Про желательность/нежелательность опытов с именно гоэтией Вам лучше расскажут специалисты. 2. Ваши мотивы. С одной стороны, мне это очень близко, и желание Узнать одобряю, но увы этот путь не очень хорош. Подумайте над двумя примерами Почему многие из вызывавших духов или тем более видевших призраков - не христиане и не сатанисты, а именно Не Верящие В Творца? Если бы Вам вдруг явился наяву Христос и сказал что-то сделать - то что? Вы бы сделали? Вы бы сочли дъявольским наваждением? Вы бы срочно пошли к психиатру? Если ответить легко, подумайте, на чем Ваше то или иное решение было бы Основано? За всю мою жизнь я встретил только одного человека, который говорил, что видел привидение. Интересно тут то, что он (точнее -- она) как не верил, так и не верит в бессмертие души. Она считает, что ей померещилось или у нее что-то с нервами. Наверное, так оно и есть. Видеть -- одно, верить -- другое http://lib.ru/LEWISCL/chudo.txt