Тотошка

Лет пять назад член-кор Медведев и вообще академик Бехтерева всех взволновали опытами по тестированию "людей с альтернативным зрением". В итоге они сказали, что видимо "методика обучения Бронникова позволяет научиться видеть в ближних инфракрасных лучах и потому видят сквозь маску". Я поверил почитал что они таки именно пишут про свои опыты, именно ими сделанное описание. Видим и фигеем Все наблюдатели находились не ближе 3 м от испытуемых. Двое наблюдателей вели раздельно протокол. На испытуемую одевалась маска, лежавшая до этого в лаборатории, к которой испытуемая и никто из группы ее обучающих ранее не имели доступа. Они что ну и книги предшественников не читали? Испытываемая же может по слуху или тем более если дойдет до "стуков" многое угадать. Почему не посадили "подопытного" одного в комнате, чтобы именно исключить "считывание" им информации с лаборантов, видящих экран, Полностью? как бы "опыт грязный, все переделать!!!"

Я долго сдуру верил в вещи что скажем "профессор Васильев точными опытами доказал, что телепатия существует и что он ее зарегистрировал на расстоянии больше тысячи километров". Книгу же я читал сам и вроде все доказано! И применял эти "факты" при своих философствованиях о магии... Недавно сел проверять именно "что у него написано". Сейчас в тихом ужасе Смотрим книгу Васильев Л.Л. Внушение на расстоянии (Заметки физиолога) М.: Государственное издательство политической литературы, 1962. — 160 с. когда я именно перестал хотеть верить, полчаса хватило, чтобы понять, где он "наломал дров" скажем фрагмент где Опыты проводились следующим образом. Испытуемой, остававшейся в бодрственном состоянии, давалась инструкция ритмически сжимать баллон, что не представляло для неё большого труда и могло ею производиться без заметного утомления в течение нескольких десятков минут. В некоторый неизвестный для испытуемой момент опыта индуктор из другой комнаты приступал к мысленному усыплению; при этом он сам или находившийся при нём ассистент замыкал цепь электромагнитного отметчика; отметчик регистрировал на том же кимографе момент начала усыпления. Пока перципиентка ещё оставалась в бодрствующем состоянии, пневматическая запись её движений, продолжалась. Но как только внушение реализовалось и перципиентка впадала в состояние гипноза, движения тотчас же прекращались и, пока сон продолжался, регистрирующие приборы записывали ровную линию. "замыкал цепь" ну они бы еще молоток додумались приладить к аппаратуре, чтобы уж точно испытываемая могла услышать, когда ей надо заснуть! и это все опыты в разных комнатах толи соседних, толи одного здания точно уж. Лет пять назад член-кор Медведев и вообще академик Бехтерева всех взволновали опытами по тестированию "людей с альтернативным зрением". В итоге они сказали, что видимо "методика обучения Бронникова позволяет научиться видеть в ближних инфракрасных лучах и потому видят сквозь маску". Я поверил почитал что они таки именно пишут про свои опыты, именно ими сделанное описание. Видим и фигеем Все наблюдатели находились не ближе 3 м от испытуемых. Двое наблюдателей вели раздельно протокол. На испытуемую одевалась маска, лежавшая до этого в лаборатории, к которой испытуемая и никто из группы ее обучающих ранее не имели доступа. Они что ну и книги предшественников не читали? Испытываемая же может по слуху или тем более если дойдет до "стуков" многое угадать. Почему не посадили "подопытного" одного в комнате, чтобы именно исключить "считывание" им информации с лаборантов, видящих экран, Полностью? как бы "опыт грязный, все переделать!!!" Посмотрел что написано про опыты по "внушения на огромном расстоянии " совершенно ОФИГЕЛ!!! я то Помнил, что они теже опыты многократные проделали и между двумя городами. но прямо сейчас читаю иное - там описано только несколько попыток в пределах Ленинграда, а по Ключевому вопросу о "на больше тысячи километров" описан только одна проба вообще, в которой и совпасть то могло с примерно 1/50 вероятностью, а с учетом того что профессор Васильев в опытах между комнатами додумался зачем-то шумную цепьт какую-то приладить, видимо и там он додумался, как получить то, что ему хочется!!! ДУмаю Васильев "уверовалв телепатию", убедил своих сотрудников, психически больных жденщин уэ тем более легко "в свою веру обратил" и на сознательном уровне думал что ставит точные опыты, фактически же подсознательно вот такие вещи типа "замкнуть цепь чтобы девушке было что услышать" вводил в постановку эксперимента ВОПРОС?!!! Почему вроде критически мыслящие люди в 21 м веке, именно технари как я и один мой друг - так поддаются именно такой чепухе? Потому что профессор уже верил и писал для тех, кто готов уверовать, да еще он и реально все проделал, да и пишет вроде все логично. Написал другу вопросы - он что тоже как и я не видел нифига? Хотя видимо именно не видел... Раз уж реальный профессор такое отжигал. Примечание. Я именно уверен, что это было реально, так как во-первых если бы писал "заведомую ложь" человек, знакомый с наукой настолько, чтобы написать книгу, ну было бы все гораздо более "гладенько". Ну скажем не было же особой необходимости про ту "цепь" писать и уж было бы логично написать типа "между лениградом и севастополем было у нас 100 опытов, из них 85 совсем удачно, и т.д." И уж советское время, издательсто Политиздат - последне место, где бы печатали осознанно лженауку. Они видимо думали людей именно убедить, что "телепатия бывает, наука не отрицает, но атеизм это только укрепляет" В советское время вообще много неумного в пропаганде совершенно искренне писали именно неумно... дальше - больше)

Вообще Вы не очень-то доказали, но я недавно понял, что парапсихология - именно таки Лженаука. Чуть позже создам тему в беседке.

) выполнил свои же советы и глянул википедию пишут (правда без источников), что в Древней Руси коса у девушки и у замужней была принципиально по разному заплетена. хотя конечно надо проверить, но эта именно информация - вполне правдоподобна. Если что позже "нарою" толком про символизм косы, то выложу в Беседке

Эх. Вот кстати это что скажу. Что на какой-то стадии это изменяется! Я скажем давно в свободное от работы время - обычно за компом сижу только именно ради попыток вникать и вникать в учения, так как даже если так и не удастся узнать что хотел - именно это понимаю как самое интересное. Конечно и иные интересы есть, но вот именно в какой-то момент инфертируются у человека понятия о интересном и неинтересном. В сторону. Никто не знает, как такую инфу поискать? В той передаче колдуньей считали Юлию Тимошенко, и писали про какой-то символизм женской косы у славянских ведьм. Именно то что рассказывали - бред, но вот подумал что их сама суть вопроса этого - Интересна! В плане " а коса у женщины в древности может и имела таки какой-то магический или хоть социальный смысл, может именно так заплести или иначе - действительно в Древней Руси что-то там значило?" Может именно косы и нет, но одежда женская действительно не раз приобретала религиозный смысл (христианство и платок. ислам и чадра, хиджаб и иныЕ виды одежды, их там много кстати, паранджа еще например) да и Мантия то как велика в Европе в церемониальной магии.

Про "если знание опасно" вообще давно хотел бы видеть список - что в оккультных практиках именно Сурово Опасно, а что сравнительно безопасно открою тему Что именно Сурово Опасно для неопытных? http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=1232

Давно хочу такое понять. Некими знаниями обладаю, но вот именно такую статью написали бы для сайта опытные админы! Полезнейшая была бы, тому кто еще мало знает но уже научился ответственно решать - помогло бы немного мыслей 1_ многократное повторение молитв или мантр тут неважно - Иисусова Молитва или из Индии что-то экзотическое . Это в оригинале религиозные практики для подвижников. Хотя их немного могут касаться простые люди, но если "усердие не по разуму" у неофита!!! Что от православного неофита надо держать подальше и Добротолюбие , и тем более "откровенные рассказы" - знаю даже по своему горькому опыту лет десять назад по молодости и глупости бывшему. не знаю в чем дело, но в общем Установлено ДАвно и Железно по практике СНГ - что если просто человек возьмется хоть "ом мани падхе хум" хоть "в лесу родилась елочка" , неважно какую фразу повторять как можно чаще и у него терпения хватит - то само чтение мантры регулярное очень небезобидно для психики!!! (при грамотной работе в йоге именно и используется как инструмент изменеия сознания, но "уметь надо" а и и настоящих йогов в СНГ понятно трудно найти, чтобы "проконсультироваться") 2. положительная визуализация. Одна из немногих техник ньюэйджеров, которая не так редко действительно работает и у новичка, но вот если таки заработает, то может мало не показаться... Опасности 1. новичок как правило не способен правильно даже сформулировать, что ему надо получить как результат 2. главное - почему-то именно эта техника так устроена (возможно из-за упора на воображение) что "посланные в нечто" желания если и исполняются, то чаще всего по принципу как в анекдоте. человек сказал джинну "я хочу быть неотразимым для женщин". Джинн щелкает пальцами - и человек превращается в коробку шоколадных конфет. но всеже положительная визуализация редко дает совсем уж трагическое "исполнение желаний", всеже далеко не самое опасное. 3. блюдечки спиритические и тому подобное!!! если берется в принципе психически нездоровый, но сравнительно здоровый, то возможна дурка. так же еще хуже - дилетанты склонны порой верить любому бреду, который посоветует блюдечко... позже найду пример 4. таро и иные гадания. обычно полностью безобидны и проблема иная - нифига не работает, и неясно что делать чтобы научиться таки гадать. НО - это если человек трезко к делу подходит. Если же верит, что таро это некая волшебная машинка, которая обязательно правду скажет - то святых выноси, какие глупости народ творит потому что "карты это сказали"!

Короче - развивать критическое мышление и читать!!! контрольный пример попробуйте оценить критически книгу "удар русских богов" хотя думаю Вы ее и так не считаете хорошей) но просто для примера - напишите что там совсем уж бред, а где как ни странно иногда и интересные вопросы хоть и не решены, но таки поставлены

"А как отличить знания истинные от знаний ложных? Наверное проверить на практике. " ну для начала подумать!!! второе кстати - какое у Вас образование? не сколько "насколько велики" а именно Какое? технари и гуманитарии - к разным ошибкам склонны. скажем - технари мигом замечают лженауку или просто ахинею там где гуманитарии не учившие физику и биологию - не обратят внимания. но у технаря пролблема иная - он все в терминах именно "говорю наука, подразумеваю физика и математика" стремится осознать... Я сам технарь, поэтому знаю и в чем мне легче и в чем хуже. третье что-то важное нашел - Проверять! хоть вики открыть, гуглить потом до упора... неважно подтверждения или критику - тоже с умом читать понятно что одно это не решит все, НО! всеже намного лучше даже вики открыть и глянуть, или раз прогуглить - чем принять важную мысль, не поискав что о ней другие пишут! сверять цитаты! если встречаешь важную цитату или тем более просто пересказ - найти первоисточник и посмотреть - написано ли вообще такое, и в Каком контексте! второе предельно важно, доведенный до конца пример - формально атеизм можно доказать по Библии, если взять из Псалма, где написано Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". только последние два слова) настолько абсурдно конечно редко бывает, НО!!! я сам кое-что нетривиальное установил недавно http://sea-monster1983.livejournal.com/1150.html http://sea-monster1983.livejournal.com/1150.html кратко- хотя никак не говорю что ислам - хорошая религия, но порой его критики или на заведомую фальсификацию хадисов идут, или именно НЕ Шарят и то, что они критикуют - абсолютно не ислам. вообще - никогда не судить "с налету" о мировых религиях! мнения "все они учат одному" или там "все они чушь" - одно и тот же "от фонаря" кстати - литературы где стараются доказать именно "все религии от одного Бога, учат одному и одинаково хороши" лучше просто не читать, так как такое пишут либо совсем уж неумные люди, либо пишушие понимая что лгут, либо порой - пишут видимо в умопомрачении, пытаясь свои идеи обосновать мнениями какими надо из разных религий, да еще и исковерканными...

Это Вы нарисовали? Кстати неплохо! А Вы до практики "автоматическое рисование" рисовали? Хотя понятно не третьяковская галерея, но и на работу того, кто впервые пробует рисовать - тоже непохоже, вполне уровень есть. Я так не сумею, хотя и рисовал когда-то. А какой смысл Вы видите в скажем последнем рисунке. Кстати так как ВЫ же и рисовали, то это и самое важное! Именно для самоанализа (если я правильно понял для чего надо "Извлекаем подсознание")

НУ вот, наконец про технологию пирамид Конструктивно! Абсолютно Ничего не говорю по сути вопроса, так как еще и не прочитал. Но теперь уже и я и остальные могут почитать ссылки и что-то сказать "вот тут не то написано" или наоборот "гм интересно!" Увы не уверен, что сегодня отвечу. Подскользнулся блин, и сильно ушиб ребро... Не беда но и не мелочь, вряд ли сегодня что-то вообще серьезное смогу на форум написать неважно о пирамидах или в другие темы.

"ответ хочется получить уже сейчас" тогда сформилируйте ВОПРОС тщательно?!! это как бы Важно 1_ Вы хотите знать вещи типа именно "улучшение: памяти, концентрации внимания" как правильно делать чтобы Практические методы привели к тому чтобы концентрация внимания стала выше там? Это простой уровень, тут да, во многих школах можно найти схожие методы работы. НО тогда объясните, ЧТО Вам нужно практически добиться? Ну - скажем у Вас проблемы со здоровьем не "некие" а какие-то конкретные. Тогда надо спрашивать "а как именно такое-то можно попробовать вылечить" В=ам хочется именно абстрактно укрепить память именно? Тогда наверно будет нужна не йога сколько, сколько именно европейское "искусство памяти"! Хотите развить внимание чтобы суметь сделать какие-то продвинутые магические упражнения на концентрацию? Разберитесь ЧТо Именно надо и вообще надо ли на самом деле! Но эти вопросы если именно зададите в форме "я хочу развить память/внимание/еще что-то, мои практические цели такие-то" именно можно сравнительно быстро решить именно обратившись к более грамотным, они подскажут "делай тотот и тото, не так важно почему, но Практический результат будет" 2_ Вам нужна ИСТИНА религиозная и мистическая, в плане "учат ли разные учения абсолютно разному или одному и тому же на самом деле"? (или все еще сложнее) Цельт ДОСТОЙНАЯ но к ней идти очень и очень долго, не с налету судить и тут никакой знакок "не гуру" он может дать лишь намеки и информацию "обдумай"!!! Но всерьез разбираться по любому не на "недолго", постигать истину придется всю жизнь! Даже выбрав учение некое, и в нем надо решать еще многие вопросы о Деталях мировоззрения Скажем. 1_ Если хотите разобрать, что есть истинная йога в Индии, то скажем для начала неплоха книга "Йога - свобода и бессмертие" (с всеми но, которые оговорю если выяснится, что ВАм есть хоть какой-то смысл ее или иное про индийские учения по сути читать для Вашей цели - религиовед Элиаде - далеко не ламер и совсем ерунду не пишет, по крайней мере Обзор дает явно больший, чем И ВЫ и я "уже знаем о Индии".) 2_ Если надо "чисто практически и для сравнительно простой цели" то разбираться что есть сиддхи, и тем более что такое "самадхи" и уж особенно "мокша" и иное из индийской философии - Не Надо! (кстати - а эти слова вроде мокаша Вы все знаете хоть?) Надо только понять какова Ваша "прикладная цель" и дальше будет работа, имеющая очень мало отношения к собственно йоге. но и не априори профанация, так как и в Индии йогой простой и начальной занимаются и миряне, они не извращают ее, а именно "слегка используют". скажем для медицинских целей - неплоха книга индийского практика именно "медицинской йоги для простых людей " одного. Забыл ее название, но если именно это будет надо - думаю найду ее дома и потом найду в сети Т.е. как бы - главный вопрос для начала - что Вы хотите спросить, что таки узнать в итоге от знатоков?!!

Опрос наверно кстати - вообще ни к чему было создавать, так как АПРИОРИ - научные и тем более религиозные вопросы - голосованием же не решаются!

Простите но так как Вы именно просили проголосовать за "Насколько справедливо название темы?" то я проголосовал совсем нелестно... В том что Вы пишете, видно начинающего, но таки Думающего о сравнении разных методов, и хотя Вы ОЧЕНЬ поторопились писать "эти три школы одно" но таки резон в доводах есть. но название что "они равны" - именно бред, где Хосе Сильва учит именно точно тому моральному кодексу, который в Классике раджа-йоги?!!!! для начала, а потом еще и еще. наоборот у Сильва есть описания, которые явно уж не индийская йога Направление мысли Ваше (сравнить и сделать выводы) - одобряю, НО - нельзя настолько легко судить... но думаю больше узнав (думаю знатоки еще напишут) просто на опыте поймете, что ох как нелегко действительно сравнить!!!

Гм. Ну Вы в лучшем случае нашли правильно Некоторые сходства в методах работы в разных школах. НО!!!! Это что вся раджа-йога Вами разобрана? Пардон Вы про нее много знаете? Скажем ее путь начинается с вообще "следуй моральному кодексу" о чем у Вас ни слова! Вы хоть асаны (позы) все по памяти назовете? т.е. - в очень многих школах РАЗНЫХ очевидно есть схожие методы. Скажем я недавно удивился, когда один из админов мне объяснил, что те методы, которые сейчас широко известны как "биоэнергетика" - в той части в которой таки работают - упрощенная версия магнетизма и ментализма из западной оккультной традиции!!! но и так просто сказать что "биоэнергетика - упрошенная западная магия" тоже нельзя... Я Не отношу себя к знатокам, мое мнение может позже именно знатоки подтвердят/уточнят/раскритикуют...

Гм. А вот новая мысль!!! Передача та вскоре сменила тон как-то странно. Похоже вначале они несли чепуху для привлечения внимания! потом стали обьсуждать Секты, и выдвигать гипотезу, что за многими сектами одни и теже люди стоят. Хотя тоже "не пир духа" но уже пошел нормальный разговор вменяемый, даже интересное сообщили. Я вот задумался. ЧТо есть таки 666 ?!! Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Толкование Апокалипсиса и особенно "что таки 666" - всегда было непочтенным занятием, ибо так трактовали, что именно "вроде и был же у человека ум, а что придумал" может самая соль апокалипсиса в ЭТОМ - в его неудачных трактовках?!! это если заметить ГРОМКО сказано: Смысл 666 никто не нашел верно, значит и ты не найдешь и не ищи, а пойми что это число - помрачение ума на религиозной почве и не делай из религии невесть что!!!! трактовка необычная, но вполне серьезная. ведь именно и пишут, что сатана стремится подготовить людей к тому, чтобы антихриста сочли Христом, именно лдеучения сея. Значит больше всего надо бояться извращения религии и "богословия не от ума"!!!! Практические выводы - сам не буду о многом больше философствовать, сначала буду думать - что достойно внимания а что мне лично непринципиально, значит и не тратить время

Отмечу. В передаче "упор" на бесовщину, что ведьмы присягают сатане и прочее баянное Сначала насторожило, но с учетом "уровня мышления" понял что вряд ли это говорит что власти начинают гонения на "колдунов"(не помешало бы погонять тех кто "мы не сторонники разбоя"!) но потом подумал, что в России порой парадоксально - те кто в Бога не верит, почему-то в бесовщину - все равно верит, у кого "все экстрасенсорика", у кого еще что, и это вообще ничего не говорит...

Мама смотрит передачу по рентв. Я по возможности ей наводки даю, скажем указываю ну явную абсурдность некоторых мнений. Вопрос?!! Ну для чего эти передачи. Ну не знают они нифига ни о таро, ни о числе 13 - могу понять, не все хоть пытались изучать символику таро. НО "в древности шабаша проводили не только люди, волки тоже были маги и проводили шабашы".... И куда начальник канала смотрит?!!! Все же не похоже, чтобы начальники ТВ были НАСТОЛЬКО "вне разума"... Значит - МАркс!! Но вот - они просто рейтинги накручивают или все гораздо сложнее? Ведь популярный "оккультизм" - эхто же Рынок услуг например... Кто что думает - почему власти фактически ЗА все то, что мы тут не любим (да и никто здравый не любит!!!) - они именно на ТВ абсолютизированный именно буквально "оккультный бред" размещают... Неужели как-то какие-то чиновники с рядовых гадалок деньги собирают , т.е - огромный доход имеют?!!! Или еще интереснее?

Подумал - мы вообще по разному написали одно и тоже, Вы просто углубили мысль примером интереснее годовых колец. ИМЕННО!!! И "когда вещь таки возникла" и "как это потом померять" - все неочевидные же вещи!!!

Я и не судил никого, просто говорил что "вот бы найти именно Папюса трактат нужный" там же детали видимо.

Идея!!! http://archive.org/details/clefabsoluedelas00papuuoft мой вклад. если ничего не напутал - очень старое издание Папюса на французском предлагаю всем обратить внимание на сайт http://archive.org/details/texts там Много чего! Я там немало хорошего для вообще немагических целей находил, но что искать для "западная школа" особо не знаю, ибо пока профан в общем-то. Хотя сам позже гляну - может там Леви и еще ключевые есть, и также - старые издания гримуаров

Странно что эту тему игнорируют все. Спрошу одного из админов - что можно сказать, ведь вопрос не маленький, а вполне по теме "западная оккультная школа" и даже важный. Кратко 1. Для такого то символа и должны быть разные понимания!!! 2. Выложенная вами и сейчас altch информация - не факт что достоверна, но не абсурдна, вполне похожа хоть внешне на вменяемые трактовки, а по сути что из нее верно а что нет - нужен именно спец 3. Самое важное. В Вашей цитате написано про "согласно Папюсу". Вот если бы найти что он писал, то уже Всерьез. Он понятно не абсолютный авторитет, но далеко не профан. 4. Осторожная поправка. Не раз читал на этом форуме, что часть трудов Папюса при переводе на русский даже не "профанировали" а именно "изуродовали" но тем не менее именно в ключе Папюса думаю сам копать и советую как вариант.

Блин!!! Ну не жгите. КОНКРЕТНО - где, когда, кто взял пробы и выяснил, что пирамиды не из природных камней, а из геополимерного бетона иди еще чего интересного? Вы же Явно не сами все меряли...

А вот подумал. 1. Тех кто говорит "Кроули ух и писал хорошо, великий автор!" полно 2. но вот действительно его читают всерьез - немногие 3. А в ОТО записываются еще меньше, обычно склонные "записаться куда угодно" выбирают тоже неумно, но что-то иное. Я увы когда-то уделял внимание Кроули и пробовал всерьез разбираться. Вот что хочу сказать, судя по своему опыту. Если человек не восхваления/ругания/исследования/еще что-то о идеях Кроули читает в неважно хорошей или плохой статье, а именно возьмет его тексты, то думаю то о чем говорит мой опыт типично. Будет вывод банальный - пишет непонятно, порой интересное, порой эпатажное или явно уж неприемлемое, но в основном "воистину ничего невозможно понять". И скорее всего - вскоре забъет и либо навсегда, либо надолго чем угодно иным займется. Для России еще осложняет дело то, что Кроули хоть и не светоч, но многое таки хоть упоминал о западном оккультизме и о разных религиях, а знакомых с скажем традициями Золотой Зари в СНГ почти нет - там где для "посвященного" к которым в части случаев и адресованы видимо "либеры" - все ясно сразу что это просто упомянуто то-то и то-то, для рядового искателя истины будет полная и непонятная новость. Т.е. ставлю вопрос - видимо телемитов в СНГ не так уж много, так как Кроули писал совсем непопулярно и большинство людей прямо его книги - ни во что не завербуют. Добавка. Мой опыт в том только, что порой хотел не "сразу принять или проклясть" а вникнуть в идеи, и было "ничего неясно"

Спасибо за все цитаты!! Одна мысль. я раньше встречал краткий пересказ про смерть Мастера Хирама и сам обратил внимание, что точное описание трех ударов и инструментов - видимо Какой-то символизм. Но вот очевидное что "явно не то использование рабочих инструментов" сам почему-то не заметил! А теперь оказывается что описание подробное смерти Хирама - не частности а как бы не одно из ключевых в традиции Т.е. я когда-то очень правильно отметил, что смысл есть какой-то в описании деталей этих, а теперь очевидно - не просто какой-то, а Огромный!