KaerGvillin
-
Content Count
79 -
Joined
-
Days Won
1
Posts posted by KaerGvillin
-
-
Здравствуйте. Хочу обратить внимание, что в обновлении от 8 августа гиперссылка произведения "О магизме - Жан-Мари Рагона" та же что и от 10 июля (39 глава). Мне кажется что тут что-то пошло не так (что-то Рагону не везет :) ).
-
1
-
-
Здравствуйте. Хочу обратить внимание, что в обновлении от 10 июля гиперссылка "О магизме - Жан-Мари Рагона" неверная и ведет к статье о современной астрологии и магии. А почитать бы хотелось )
-
Здравствуйте.
Теургия. Священное Искусство Адептов
Правда ли, что данная книга существует только на греческом языке?
Нашел только синопсис данной книги (да этом сайте).
С уважением.
-
Здравствуйте.
Мне кажется, что сюда также подойдут отрывки из "Курс энциклопедии оккультизма" (с) Г.О.М.
1)"Итак, 2-й аркан наводит на идею бинера и притом ясно указывает на его продуктивность.
Рассмотрим в общем виде основные фазы этой продуктивности.
Возьмем в механике две равные и взаимно-противоположные по направлению силы и приложим их к одной материальной точке. Мы этим обусловим равновесие этой точки. Эта грубая схема бинера напомнит нам, что большая часть проявлений удобна лишь при наличности противодействий этим проявлениям, и без этого противодействия делается абсолютно непродуктивной.
Стоит ли проповедовать добродетель в обществе абсолютно добродетельных людей? Есть ли смысл дразнить того, в ком это не вызовет ни малейшей реакции? Возможно ли опереться на предмет, уходящий из-под руки без проявлений малейшего сопротивления?
Вот эту-то схему имейте в виду каждый раз, как вам приходится осуществлять равновесие, т. е. modus vivendi в какой бы то ни было области.
Точка, разграничивающая положительную область бинера от отрицательной, ее уравновешивающей, может перемещаться с течением времени, но идея мгновенного равновесия осуществляется именно по нашей схеме.
Акт или поведение, нейтрализующее великий бинер добра и зла, может через короткое время попасть в область добра или в область зла, и в этот новый момент бинер нейтрализуется совсем другим актом или поведением. Иной раз добро просто не нанести вреда человеку, а через пять минут мы будем чувствовать, что совесть нас обязывает оказать ему определенное высокое благодеяние."
...
и про треугольник Fabre d'Olivet:
2) "Провидение в отдельном человеческом экземпляре имеет представителем т. наз. совесть, которая абсолютно нейтральна, не толкает и не задерживает, а только освещает путь, указывая, как нейтрализовать для настоящего момента бинер добро - зло.
Воля человека определяет будущие события, но ограничена в их выборе т. наз. кармою. Эта карма есть как бы общий формуляр всех предыдущих инкарнаций души нашего человека. Он родился первый раз в благоприятных для приобретения мудрости условиях, как говорят - с чистой кармой; погрешал; во вторую инкарнацию ему, кроме задачи приобретения мудрости, еще предстоит очистить карму, что не обойдется без борьбы и страданий. Конечно, при этом втором рождении карма ставит его в менее благоприятные условия жизни. Дальнейшие инкарнации следуют закону альтернатив отягчений и исправлений кармы, пока она окончательно не очистится. Очень отягченная карма, которую бы нельзя было исправить одними сознательными усилиями воли, отчасти исправляется самим элементом страдания в соответствующей ей инкарнации: страдания, на которые человек обречен кармою, могут быть настолько сильны, что отчасти искупают карму, даже в случае полной пассивности и сознательной злонамеренности субъекта в течение инкарнации.
Вот какие комбинации вершин возможны для этой частной схемы Мистического Треугольника:
1) Воля заодно с Совестью против Кармы. Результат - очищение Кармы.
2) Воля заодно с Кармою против Совести. Это - т. наз. эгоистический оппортунизм. Результат - видимые удачи в жизни при наличности отягощения Кармы.
3) Борьба Воли с Кармою без консультации Совести. Результат не может быть формулирован в общем виде. Он зависит от отношения сил Воли и Кармы.
4) Воля против соединенных Кармы и Совести. Результат - неудачи в жизни и отягощение Кармы."
...
С уважением.
-
Почему то вспомнилось стихотворение:
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
© Юрий Левитанский
Вообще, если есть вопросы - это хорошо. Поиск ответов открывает новые горизонты, которые, возможно, когда-нибудь приведут в вашу собственную землю обетованную.
Но можно в этой навигации начать ориентироваться на широкоизвестные маяки (Библия, Коран и т.д.). Какой то из них может светить для вас ярче.
Меня, например, "зацепило" христианство, но были некоторые моменты, которые не давали покоя моему сердцу и ответы на которые я нашел на этом сайте (и у таких авторов-оккультистов как Григорий Оттович Мебес, Валентин Томберг и т.д.).
P.S. Конечно же, как я мог забыть Мартинеса де Паскуалли
-
Благодарю за ответ. Тему, ссылку на которую Вы указали, обязательно просмотрю. По поводу книги "Оккультные войны СС и НКВД", я не уверен в достоверности всей информации, данной там, но, даже предположив такую достоверность, мы останемся с вопросом о мнении Флоренского относительно эзотерического христианства. Сам факт посещения занятий известного оккультиста Флоренским не означает, с необходимостью, его лояльности к оккультизму: может означать, а может и не означать. Хотелось бы узнать его отрефлексированную позицию по вопросу, обозначенную в его трудах.
Относительно указанного Вами спора: в теме я не ставлю целью установление "истинности" или "не истинности" какого- то мнения. Хотелось бы услышать, как положительную оценку(если она есть), так и отрицательную критику эзотерического христианства.
Да, там по ссылке есть еще ссыка :) с фотографией Папы Римского на рабочем столе которого поместились книги мартиниста Валентина Томберга ("Медитации на Таро"). ;)
-
Вспомнил, что подобная тема уже поднималась и нашел в поисковике ссылку:
Так же там есть и мое сообщение, которое я продублирую:
"Церковь воинствующая, в отличии от Церкви торжествующей, подвержена мирскому влиянию и не все и не всегда в ней, к сожалению, бывает идеально, поэтому не всегда то, что частью этой Церкви осуждается, безоговорочно должно быть осуждено.
Например, пример из истории, спор между "иосифовлянами" и "нестяжателями", в котором победили "иосифовляне" (которые, напомню, были сторонниками феодального монастырского землевладения). Хотя сторонники Нила Сорского призывали к тому же, к чему призывал и Христос, к презрению материальных благ, но, однако, проиграли. Положа руку на сердце, вот кому из них вы сочувствовали бы?
Так же в свое время я в храме купил книги священника Павла Флоренского, которые произвели на меня большое впечатления. А совсем недавно узнал, что он, оказывается, посещал занятия у известного оккультиста Владимира Алексеевича Шмакова. Об этом , например, есть в книге "Оккультные войны НКВД и СС":
"Среди многочисленной литературы, издававшейся в России до революции и посвященной магии и оккультизму, обращала на себя внимание фундаментальная работа молодого инженера путей сообщения Владимира Алексеевича Шмакова под названием "Священная книга Тота". Вторую, гораздо более значительную работу, посвященную феноменологии духа, – "Пневматология" – автор опубликовал в 1922 году. Именно эта книга заставила Белюстина искать знакомства со Шмаковым. Оно произошло в мае 1923 года у Шмакова на квартире, где собирались весьма примечательные люди, как, например, искусствовед и историк книжного искусства А. Сидоров, известный философ и богослов П. Флоренский, биофизик и антропософ М. Сизов." "
-
Спасибо, уважаемый Eric Midnight, очень интересно, коротко и ясно!
Я далек (надеюсь пока), от всякого рода ритуалов и церемониальной магии. Знаний еще недостаточно, да и просто, наверное "не дорос" (судя по сообщению в одной из тем было написано, что к церемониальной магии приходят позже). Астрологию тоже не особо жаловал. А после этой темы даже задумываться стал, не заняться ли ей.
Интересно, что для меня эта тема (неконтролируемые эмоции, внезапные перепады настроений) в последнее время неожиданно стала актуальна. И один из вариантов разрешения проблемы я нашел у Рудольфа Штайнера в его книге "Как достигнуть познаний высших миров?", которую вдруг решил прочитать (я часто замечаю, что многие книги привлекают мое внимание как то уж слишком вовремя). А теперь вот эта тема практически о том же. К сожалению, за недостатком знаний, пока указанными здесь методами я воспользоваться не могу.
Но, уважаемый Eric Midnight, что вы скажете насчет метода Рудольфа Штайнера, отрывок из которого я приведу ниже?
Это отрывок из главы с "говорящим" названием "Внутренний покой":
"Ученик должен найти в себе силу в известные мгновения относиться к самому себе как посторонний. С внутренним спокойствием человека, который только обсуждает, он должен выступить перед самим собой. Когда это бывает достигнуто, собственные переживания человека являются перед ним в новом свете. Пока он остается тесно связанным с ними, пока он сам стоит посреди них, до тех пор он бывает одинаково связан с несущественным, как и с существенным. Но когда он приходит к внутреннему покою наблюдателя, существенное отделяется от несущественного. Печаль и радость, каждая мысль и каждое решение являются ему иными, когда он таким образом стоит перед самим собой. "
...
"Постепенно такой начинающий ученик будет все больше и больше сам руководить собою и все меньше давать руководить собой обстоятельствам и внешним влияниям. Такой человек скоро заметит, каким источником силы являются для него эти выделенные им промежутки времени. Он перестает раздражаться на вещи, на которые он раньше раздражался; множество вещей, которых он раньше боялся, перестанут внушать опасения. Он усвоит совершенно новый взгляд на жизнь. "
...
"Этот покой и эта уверенность оказывают в свою очередь, действие и на все существо человека. Благодаря им растет и внутренний человек. А вместе с ним растут те внутренние способности, которые приводят к высшим познаниям. Ибо благодаря своим, сделанным в этом направлении успехам, ученик постепенно достигает того, что он сам начинает определять, как должны влиять на него впечатления внешнего мира. Он слышит, например, какое-нибудь слово, который другой хочет оскорбить его или раздражить. До своего ученичества он бы и оскорбился и раздражился. Теперь же, вступив на путь ученичества, он в силах отнять у слова его оскорбляющее или раздражающее жало, прежде, чем оно найдет путь внутрь его. "
-
Относительно чувства любви, возникающего между разными полами.
Гностическое евангелие от Филиппа говорит:
"Когда Ева была в Адаме, не было смерти. После того, как она отделилась [от него], появилась смерть. Если она снова войдет в него и он ее примет, смерти больше не будет."
Если принять этот тезис, то Адам до разделения полов, некоим образом заключал в себе свойства обоих полов, и был таким образом бессмертным. Бессмертие первых людей сохранялось и после появления Евы, несмотря уже на явное разделение полов, ибо они были"двое одна плоть". Именно поэтому первые люди были наги и не стыдились.
После грехопадения качество бессмертия, однако было утрачено - оба пола обрели физиологическую обособленность, а осознание различий породило у первых людей чувство стыда - мол, давай теперь спрячем то, что нас различает, чтобы хотя бы казаться одинаковыми, как в то время, когда мы с тобой были "одна плоть". Это говорит о том, что мышление прародителей со времен грехопадения сделалось приземленным - они стали обращать внимание на грубо физические различия полов.
Отталкиваясь от этой точки зрения, можно сделать вывод, что любовь, в своем возвышенном осмыслении, это некий естественный природный протест людей против смерти, бесполезная попытка стать одной плотью, от чего только рождаются дети, а бессмертия не бывает. И хотя это так, но дети способны хранить память о своих родителях. Если захотеть, то это можно считать тенью былого бессмертия прародителей.
А мне более импонирует изложение любви у Томберга. К тому же, оно гармонично сочетается с таинством цимцум - актом ограничения Богом Себя же, ради любви к творению.
Т.е. любовь была всему причиной и именно она продолжает нас соединять, как память о единстве и главная причина нашего существования.
Отрывок из Томберга:
"Существуют два пути, два совершенно различных метода, которые могут избавить нас от иллюзии «я, живой – ты, тень», и у нас есть определенный выбор. Один путь – это истребить любовь к себе и стать «тенью среди теней». Это равенство безразличия. Индия предлагает нам этот метод избавления от ахамкары, иллюзии собственного «я». Эта иллюзия разрушается путем распространения безразличия, испытываемого к другим существам, на себя самого. Здесь человек низводит себя до положения тени, равной другим окружающим его теням. Великая иллюзия Майя заключается в том, чтобы верить, будто всякое существо, ты и я, могли бы быть чем-то большим, нежели тени – образы, лишенные реальности. Таким образом, формула реализации этого пути такова: «я, тень – ты, тень».
Другой путь или метод – распространение любви, испытываемой к самому себе, на другие существа, что приводит к реализации формулы «я, живой – ты, живой». Речь здесь идет о том, чтобы считать другие существа столь же реально существующими, сколь и я сам, т. е. любить их, как себя самого. Чтобы достигнуть этого, надо сначала полюбить своего ближнего, как себя самого. Ибо любовь – это не абстрактная программа, а, скорее, субстанция и сила. Следовательно, необходимо вначале излучать субстанцию и силу любви по отношению к одному конкретному существу, чтобы затем начать излучать ее во всех направлениях. «Чтобы получить золото, надо вначале иметь золото», – говорят алхимики. Духовный аналог этой максимы таков: для того, чтобы любить всех, сначала надо любить кого-то одного. Этот кто-то и есть «ближний».
Кто же этот ближний, т. е. что означает это понятие в герметическом смысле, а именно – в смысле мистическом, гностическом, магическом и метафизическом? Это существо, от самого начала бывшее и остающееся наиболее вам близким, это навеки родственная вам душа, душа-близнец, вместе с которой вы встречали зарю человечества.
Заря человечества – именно ее Библия описывает в образе рая земного. На этой самой стадии творения Господь сказал: «Нехорошо быть человеку одному» (Бытие, 2:18).
Быть – значит любить. Быть одному – значит любить себя. Стало быть «нехорошо (« tov») быть человеку одному» означает: «нехорошо человеку не любить никого, кроме себя». Вот почему – Элохим сказал: «Я сотворю ему помощника, соответственного ему». А коль скоро Ева была частью самого Адама, он любил ее как самоё себя. Ева, таким образом, была «ближним» существом, ближайшим к Адаму, – «кость от костей моих и плоть от плоти моей» (Быт. 2:23).
Вот источник зарождения любви, – источник как любви, соединяющей мужчину и женщину, так и любви к ближнему. Изначально существовала только одна любовь, и источник ее был един, поскольку и принцип ее был един.
Все формы любви (милосердие, дружба, любовь отеческая, материнская, сыновняя, братская) происходят из одного и того же единого изначального корня, – самого факта существования пары Адам-Ева. Именно тогда любовь – реальность существования другого – получила свое зарождение и смогла в дальнейшем разветвляться и разнообразить свои формы. Тепло любви первой пары (и не имеет значения, была ли только одна пара или их были тысячи – речь здесь идет о самом факте изначального зарождения любви, а не о количестве одновременно или последовательно происходивших случаев этого зарождения), которое нашло свое отражение в любви родителей к своим детям, затем, в свою очередь, в любви детей к своим родителям, затем снова отразилось в любви детей друг к другу и, наконец, отразилось в любви ко всему роду человеческому, – а в завершение, за пределами прямого родства, по аналогии, ко всему, что живет и дышит... Любовь, однажды зародившись как субстанция и сила, стремится распространяться, разрастаться и разнообразить свои формы в соответствии с формами человеческих взаимоотношений, в которые она вступает. Это поток, подобный водопаду, стремящийся затопить и заполонить собой все."
-
Благодарю за содержательный ответ, уважаемый Araphel Zarziyr.
Во французском варианте Трактата, на месте слова "знак" русского издания, изображена окружность, пересеченная вертикальной линией. Вот фрагмент французского текста (изд. 1899 г.), где можно увидеть этот символ:
Интересный символ. Напоминает концепцию цимцум, где вертикальная черта может символизировать активную творческую эманацию Создателя в освобожденное им для свободы творения пустое мистическое пространство. Да и в который раз убеждаюсь в неслучайности существующего начертания цифр, ведь если цифры из числа 10 наложить друг на друга, то получится практически этот символ.
Насколько мне известно, эта неточность обусловлена тем, что существует несколько рукописей Трактата на французском языке, в определенных моментах различных между собой. Ведь Мартинес де Паскуалли изначально не ставил себе цели написать книгу для широкой публики, это был сборник наставлений для внутреннего пользования в Ордене, которые позже переписывались его учениками и учениками его учеников... (В Википедии, например, довольно подробно написано об истории изданий и причинах расхождений в рукописях: https://ru.wikipedia....BD.D0.B8.D0.B9 )
В другой рукописи, согласно дошедшим до меня сведениям (ибо меня тоже в свое время интересовал именно этот вопрос), в данном отрывке перечислены четыре иерархии, а не три. Числом, соответствующим пропущенной иерархии, является, вроде бы, 7. Ведь 7 также сводится к 4: результат теософического сложения 7 равен 28, а 28, как 2+8, в свою очередь, переходит в 10, которое заключает в себе 4.
Хорошо бы было, конечно, отыскать другие французские версии Трактата и провести непосредственное сравнение. Но для этого требуется свободное время (которое у меня скоро появится) и, вероятно, деньги (с которыми дело обстоит сложнее)...
Кстати, в упомянутом мной рисунке "Вселенское древо" из трактата, все же можно почерпнуть некоторые подсказки. Например, в разъяснениях Мартинеса де Паскуалли есть слова "Четыре первоначальных круга образуют четверичность божественной сущности...".
В то же время среди первоначальный кругов перечислены: Десятеричный круг, или Божественные духи Всевышнего; Семеричный (как вы и сказали) круг, или старшие духи, содержащие Закон Божий; Троичный круг, или нижестоящие духи, содержащие божественное предписание; Четверичный круг, или младшие духи, содержащие Божественное начало под сенью десятеричного круга.
Т.е., как видим, тут есть цифры 3, 4, 7, 10 вместо 4, 8, 10. 7, как вы и сказали, теософическим сложением переходит в 10 содержащую в себе 4 а вот 3 при соединении с 4 дает ту же 7, так что в таком порядке тоже что-то есть.
Спасибо.
-
Здравствуйте.
Перечитываю трактат о реинтеграции и не дает покоя непонимание некоторых мест трактата о которых я все же решился спросить.
Например, отрывок:
"Первые духи, исшедшие от лона Божества, разделялись между собой по добродетелям, силам и именам. Они занимали огромное божественное пространство, вульгарно названное Господством, которому соответствует десятеричное число согласно следующей фигуре (знак). Отсюда выходит, что высший дух обозначается цифрой 10, великий – цифрой 8, а низший, или меньший – цифрой 4, и все они должны были служить во славу Творца. Данная совокупность чисел указывает на то, что в основе эманации и духов заложен принцип четверичности божественной сущности. Имена четырех духовных иерархий являлись более мощными, нежели те, которых мы относим к Херувимам, Серафимам, Архангелам и Ангелам, обретшим самостоятельность позднее. Более того, четыре первоначальных принципа духовных существ заключались в них самих, являясь, как мы бы выразились, частью божественного господства, в котором присутствуют силы высшие, великие, низшие и меньшие. Благодаря этим силам духи имели знание обо всем, что могло существовать, в том числе и о сущностях, еще не исшедших от лона Божества."
Тут два вопроса:
1) Что за фигура (знак), которая выражает десятеричное число, описывающее божественное пространство, называемое Господством? В книге эта фигура не приведена, если только этой фигурой не является схема "СТРОЕНИЕ ВСЕЛЕНСКОГО ДРЕВА", но эта схема хоть и имеет перекликающиеся моменты, все же намного сложнее выглядит.
2) "высший дух обозначается цифрой 10, великий – цифрой 8, а низший, или меньший – цифрой 4, и все они должны были служить во славу Творца. Данная совокупность чисел указывает на то, что в основе эманации и духов заложен принцип четверичности божественной сущности." - откуда четверичность божественной сущности более-менее понятно - 4, 8 как удвоенная 4, 10 как результат теософского сложения 4 = 1+2+3+4 =10. Но, почему говорится "Имена четырех духовных иерархий" - ведь указано лишь 3 - 10 высший, 8 великий, 4 низший или меньший духи?
С уважением.
-
Избранные, значит. Понятно. Извините за беспокойство. Хотя мне ваш комментарий никакого ответа на мой вопрос не дал.
Мне созвучными данному вопросу ощущаются такие слова Валентина Томберга:
"Вот чем, следовательно, отличается герметизм от религиозного мистицизма и метафизической философии. Герметизм как стремление к постижению совокупности вещей не является ни школой, ни сектой, ни сообществом. Это предназначение определенного класса или группы душ. Ибо есть души, которые не могут не стремиться к постижению "совокупности вещей", побуждаемые к этому вечной и неустанно текущей вдаль рекой мышления... Этим душам не суждено удовлетвориться преходящим; ни в юности, ни в зрелые лета, ни в старости – они не могут, не отрекшись от собственной жизни, выйти из этой бесконечной реки мышления, которая, не останавливаясь в беге, протекает от одной тьмы, ожидающей просветления, к другой – ожидающей проникновения. Таким было и таким останется и мое предназначение. И адресуя эти письма неизвестному другу, я обращаюсь к тому, кто разделяет со мной это предназначение.
Господин Профессор, простите мне это дерзкое и нескромное (если не ребяческое в ваших глазах) стремление – стремление к обретению личной уверенности относительно совокупности вещей, которую вы в своих ревностных и плодотворных трудах надеетесь обрести лишь после многовековых коллективных усилий великого цеха ученых. Но знайте по крайней мере, что я бесконечно вам благодарен, и в моем лице вы имеете неизменно прилежного ученика, преисполненного уважения и признательности, которому никогда не придет в голову чему бы то ни было вас поучать.
Господин Священник, простите мне то, что считаете человеческой гордыней, желающей проникнуть в таинства Господа вместо того, чтобы склониться перед Божественной премудростью и добротой и принять со смирением, подобающим христианину, Богооткровенные истины спасения, которых – в меру их претворения в жизнь – вполне довольно для благополучия, счастья и спасения души. И сейчас я обращаюсь к вам словно на исповеди: я не могу не стремиться к высотам, глубинам и широтам всеобъемлющей истины, к постижению совокупности вещей. Я с открытой душой и безоглядно приношу в жертву интеллект ("sacrificium intellectus"), но сколь могучую жизнь обрело от этого мышление, сколь высоко взметнулось пламя духовной жажды познания! Я знаю, что истины спасения, открытые и донесенные до нас Собором святой Церкви, и необходимы, и достаточны для опасения, нисколько не сомневаюсь в их истинности и всеми силами стараюсь претворить их в жизнь; но я не могу остановить течение реки мышления, уносящей меня к таинствам, предназначенным, возможно, только для святых – а возможно лишь для Ангелов – и уж во всяком случае я нисколько не сомневаюсь, что они предназначены существам более достойным, чем я. Дадите ли вы мне отпущение грехов, отче?
Как бы там ни было, я могу лишь повторить слова Иакова:
"Не отпущу Тебя, пока не благословишь меня" (Быт. 32: 26)."
-
Некоторые утверждения Ариаса выглядят довольно, хм, легкомысленно...
Он похоже позабыл, что однажды Бог уже раскаялся в том, что создал человека.
Выражение "Бог уже раскаялся" очень претенциозно. Оно возвращает к вопросу о таинстве свободы воли, которое автор, по видимому, или не рассматривает или рассматривает поверхностно. Перед кем Бог может каяться если Он - Причина всего? Означает ли создание свободных существ, которые могут уклониться от Бога, означает ли это создание зла, и т д. и т.п. На многие вопросы автору нужно найти ответ для самого себя. Прежде чем что-то утверждать.
-
"Каббала Мартинеса де Паскуалиса : Трактат о реинтеграции существ в их первоначальных качествах и силах, духов и божеств./ пер. с фр. Владимира Ткаченко - Гильдебранта.- М.: Энигма, 2008.- 272с.: ил.- ISBN 978-5-94698-062-3.Возможно ли еще приобрести книгу в Украине, и где?..
Год назад нашел книгу в каком-то питерском интернет-магазине. Правда последнюю взял. Думаю, их малыми партиями вполне возможно интернет-магазины подкупают. Должны быть у них свои постоянные источники.
-
Здравствуйте.
Интересно, читаю книгу и на форумах появляются темы перекликающиеся с только что прочитанным. Хочу предложить точку зрения Валентина Томберга на вопрос темы.
"Не прелюбодействуй. Бывает прелюбодеяние плотское, душевное и духовное. Об этом говорили еще библейские пророки, порицая за измену заключенному на горе Синай завету царей и народ Израиля, нередко предававшихся поклонению ханаанским божествам. Так бывает и в наши дни, когда, скажем, человек обращается к Веданте или буддизму, будучи крещеным и достаточно подготовленным к тому, чтобы приобщиться – по доброй воле – к высшим христианским таинствам. Я говорю не об изучении или усвоении технических приемов Йоги, умозрений Веданты или буддизма, а лишь о смене веры, т. е. о замене идеала любви идеалом освобождения, идеала персонифицированного Бога идеалом Бога безличного, царствия Божия возвращением в состояние потенциальности (или нирваны), Спасителя – мудрым наставником и так далее. Однако, например, трудно усмотреть элемент духовного прелюбодеяния в сочинении Ж. М. Дешане "Христианская Йога", где технические приемы Йоги адаптированы к христианской духовной практике. Ибо нет ничего более естественного и правомерного, нежели изучение и использование всего полезного опыта, накопленного на Востоке или на Западе. Если западная медицина спасает жизни миллионов на Востоке, почему бы и восточной Йоге не прийти на помощь миллионам занимающихся духовной практикой людей на Западе в обретении того равновесия и психофизического здоровья, к которому столь эффективно приводят ее технические методы? Обмен плодами опыта между различными культурными центрами человечества является простым выражением общечеловеческого братства. В нем выражается взаимопомощь между членами единой семьи, не имеющая ничего общего с духовной изменой, т. е. неверностью духовному завету или вере, к которой человек принадлежит либо призван принадлежать.
Все плоды человеческого опыта достойны изучения и исследования, и в зависимости от их достоинств они могут быть приняты либо отвергнуты. Но одно дело опыт, и совсем другое – вера или метафизический идеал. В последнем случае под угрозой оказываются моральные ценности, которые нельзя сменить без значительных разрушений, либо приобретений в жизни души и духа. Без приобретений или потерь веру сменить невозможно. Негритянский идолопоклонник, обратившийся в ислам, приобретает; принявший же ислам христианин теряет. Первый приобретает для души новые моральные ценности; душа второго их утрачивает. Прискорбно или похвально, но каждая религия устанавливает свою шкалу моральных и духовных ценностей. Они не равнозначны – будучи, с одной стороны, ступенями эволюции человечества на протяжении многих тысячелетий, и все новыми откровениями свыше – с другой. Не существует, следовательно, ни религии, не имеющей никакой ценности, ни тем более изначально ложной или "сатанинской"; но, с другой стороны, нет религии, имеющей ценность превыше любви.
Таким образом, духовная измена представляет собой вытеснение высших моральных и духовных ценностей низшими. Такова, например, замена живого Бога безликим божеством; Христа распятого и воскресшего – мудрецом, погруженным в медитацию; Пресвятой Девы-Матери – Природой в процессе эволюции; лика святых, апостолов, мучеников, монахов, исповедников, ученых богословов и непорочных дев – "сообществом гениев" философии, искусства, науки и т. д."
-
Какие факторы влияют на выбор магической традиции потенциально лучшей для какого-либо человека?
Мне кажется, что в самом вопросе заложен и ответ. Т.е. для автора вопроса есть какие-то критерии, что он подразумевает под "лучшим" для себя (что, однако, не означает, что это считают лучшим и другие) и только попробовав и сравнив сам автор может сделать вывод. Не исключено, что в процессе поиска его критерии "лучшести" изменятся или он вообще прекратит поиск.
По собственному опыту лучше та традиция, которая дает ответы на возникающие вопросы (или продолжает их давать по мере их возникновения), которая, образно выражаясь, переполняет человека. Определить что это именно та традиция очень просто - когда нет необходимости искать другую. Хотя тут, конечно надо оговориться, что и от самого человека зависит, от его вопросов (к Мирозданию), от его потребностей. Какому-нибудь, опять же образно выражаясь, "слесарю дяде Васе", возможно, нет необходимости искать другую традицию, т.к. традиции "утром 200 грамм выпил - целый день свободен" ему более чем достаточно.
-
-
Да, пение прекрасно, спасибо Вам, уважаемый KaerGvillin, за этот пост. Однако "полазив" по интернетам, я нашёл довольно интересную статью про Пение Англелов на Афоне.
Мне все же кажется, что это разное пение. Прослушал несколько раз и то и то. Конечно, я непрофессионал и могу ошибиться. Похожи они сильно - это несомненно, но и отличаются на мой взгляд. Пение из предложенной Вами ссылки более "человеческое" что-ли, а по ссылки из темы более пронзительное, "высокое" и сильное. Может быть мне хочется выдать желаемое за действительное? :)
Вы совершенно правы, уважаемый KaerGvillin, пение разное. Оригинал, предложенный мной, изменён через программу по изменению звука. В наш с Вами век, это очень просто. Вы вольны проверить сами. Вот, бесплатная программа, на подобии той, какую использовали для создания "Ангельского Пения". http://www.jetaudio.com/download/ Нужно повысить частоту и скорость звучания, тогда пение будет таким, какое человеческий голос создать не может, должно быть похоже на вариант, предложенный Вами.
В который раз я убеждаюсь, что Мистика полна обмана, нужно всегда быть очень аккуратным с информацией, которую мы принимаем на веру.
Да, признаюсь технический аспект "подгонки" я упустил. Все таки, когда методы обработки информации не достигли сегодняшних высот, доверять аудио и видеозаписям было проще. При наличии подлога возникает вопрос, кому он был нужен? Надеюсь что все-таки автор подлога (если это все же подлог) не афонский монах, у которого весь смысл жизни связан с Истиной...
-
Да, пение прекрасно, спасибо Вам, уважаемый KaerGvillin, за этот пост. Однако "полазив" по интернетам, я нашёл довольно интересную статью про Пение Англелов на Афоне.
Мне все же кажется, что это разное пение. Прослушал несколько раз и то и то. Конечно, я непрофессионал и могу ошибиться. Похожи они сильно - это несомненно, но и отличаются на мой взгляд. Пение из предложенной Вами ссылки более "человеческое" что-ли, а по ссылки из темы более пронзительное, "высокое" и сильное. Может быть мне хочется выдать желаемое за действительное? :)
-
-
Никогда не приму "красную" церковь, во мне говорит кровь всех убитых предков, не принявших "красную" власть. Также как потомкам "красных" невозможно покаяться, это все равно что осудить своих отцов, мира тут нет и не будет. Совесть, хотя бы отчасти свободная от "советских" грехов, куплена слишком дорогой ценой, чтобы склонять голову перед гебистами, хотя пыталась... Они меня вычисляют тут же и начинают прессовать даже бессознательно. Я не родилась в России (третье поколение в ссылке на дальней окраине СССР) и невозможно принять бесчеловечную машину, которую как ни назови - хоть церковь, хоть государство, суть одно. То, что сделали флорентийские монахи (и не только для меня) - это и есть христианство.
А какая бы церковь по-вашему крестила хоть сколько то детей, рожденных при советской власти, отпевала усопших, причащала и исповедовала верующих (которые все же были)? Нужна была такая церковь или нет? И новомученики были в этой церкви, пострадавшие от советской власти, их бы вы простили?
-
Тут вопрос не в том, кто чего не нашел, а в природе Церкви. У нас с вами разная экклесиология, поэтому и нет понимания. Для меня это люди, собранные во Имя Его, а не "взял Причастие и бегом". В церковь не за Таинствами хожу как в магазин, а потому что Он там реально присутствует благодаря тем, кто служит Ему в Духе и Истине, я люблю их, они - меня и мы идем в одну сторону - к Престолу Агнца. На меньшее не согласна, я - упертый максималист и путем проб и ошибок нашла тех, кто имеет такие же взгляды на природу Церкви. И дело не в том, что там люди идеальны, вовсе нет, но нам по пути. Такое же видение встречала у одного священника РПЦз, но мы слишком далеко.
Честно говоря, не знаю как еще объяснить такие базовые вещи... каждый выбирает что хочет. Вы же мне пытаетесь какой-то суррогат продать.
Кого и зачем я должна одергивать? Рассказал - отпал от Церкви (даже если продолжает служить) и остается его только пожалеть. "Божественная Комедия" Данте вся о таких сущностных выборах свободной воли и их последствиях. Вы правда думаете, что Вас спасут одни Таинства? Там куча духовных лиц в аду и не без причины... рекомендую 27ю песнь "Ада".
Насчет любых братств у меня та же позиция.
"У нас с вами" - это у вас со мной или у вас и у Православной церкви?
Внутри Православной церкви (как, наверняка, и внутри Католической) есть много "уровней" погружения в ее мистическую жизнь, от мирянина до монаха. Да и мирянин мирянину рознь (как, впрочем, и монахи). Так что непонятно о какой природе Церкви вы говорили. И не вижу ничего предосудительного в хождении в церковь за Таинствами, причем тут магазин вообще, или это "и тут Остапа понесло"? 
Я вам ничего продавать не собираюсь, упаси Бог! Когда вы говорите в позитивном ключе, мне приятно читать, например:
нашла тех, кто имеет такие же взгляды на природу Церкви. И дело не в том, что там люди идеальны, вовсе нет, но нам по пути
Но иногда вы просто изливаете какие-то обиды и не стесняетесь адресуете их всей РПЦ МП, что мне кажется несправедливым.
Кого и зачем я должна одергивать? Рассказал - отпал от Церкви (даже если продолжает служить) и остается его только пожалеть
Это сильно, вы заменили собой церковный суд и отлучили человека от Церкви? Не слишком ли самонадеянно?
Вы правда думаете, что Вас спасут одни Таинства?
Я думаю, что без Таинств вообще не спастись, а уж там как сложится.
-
Если честно, не поняла о чем Вы. Не можете различить клятву и достоинство/грешность священника? Это же вообще разные плоскости, сущностно разные.
Каждый выбирает то, что ему ближе. Знаю достаточно людей с таким же опытом. Скоро один из таких (связанных со структурами РПЦ) приедет нервишки лечить...
Если честно не хотела бы продолжать.
Не понимаю, какая может идти речь о тайных обществах при отсутствии идеи братства?
Думаю, в моем случае все кончится нормальным рыцарским орденом и/или облатами... чем-то построенном на идее братства. Меня уже взяли в семью, и это вообще другие ощущения и отношения, чем описанные Вами. Семья, братство - это когда никому не наплевать и никто не "одушевленный инструмент", а как в Евангелии "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
Клятва священника - это клятва священника, это не ваша клятва. Не представляю ситуации, когда невозможно найти священника для исповеди (о чем шла речь), который бы не нарушал тайну исповеди. Есть еще, наверное знаете, такая вещь как общая исповедь, где вообще затруднительно как либо навредить себе разглашением чрезмерно подробной информации (раз уж на индивидуальной исповеди воли не хватает одернуть чрезмерно любопытного священника). То что вы нашли то, что хотели я за вас рад, но не вижу тут никакой связи с вашими затруднениями с исповедью, которые мне кажутся надуманными и незначительными.
-
Я могу быть уверена что все, что прозвучит после "во Имя Отца и Сына и Святаго Духа" останется между нами, т.к. человек связан клятвой и именно клятва лежит в основе священнического служения, а не одежда и атрибуты, физически на нем может не быть никакой епитрахили и облачения. Исповедь происходит в отдельное время и в отдельном помещении, где кроме нас больше никого нет. Все (включая исповедь) работает на сущностном уровне, а не на внешней декорации, которая сама по себе прекрасна, но недостаточна.
Итальянцы, особенно флорентийцы настаивают на личных отношениях, общении, связях и своих не выдают каким-то органам, я Вас уверяю (не urbs, а civitas, как они говорят). Учитывая их скорость перемещения и международную активность, никаких Николаев Николаевичей не хватит.
Вот как по мне, так личностные отношения - это лишнее, исповедь не для священника а для Бога, это таинство и священник - одушевленный инструмент в этом таинстве. Даже пример был в Житиях, где был священник неподобающего поведения, и смущающийся причащаться у него прихожанин, которому было видение с прокаженным (образ недостойного священника) подающим чистейшую воду в серебряном кубке. Причащение не страдало от недостатков священника (как и любое другое таинство), а что еще нужно? За свои грехи священник сам ответит. Поэтому то непонятно, как проблемы к исповедью могли привести к таким глобальным выводам. Мало что-ли священников? Иди в любую церковь - вряд ли при всем желании всех по ходу движения священников будут перевербовывать. Не представить мне и ситуации, когда у меня выпытывают ненужные (в чем я уверен) подробности. Да я просто скажу "какое до этого дело?". Флорентийские священники более скоростные чем православные батюшки и поэтому их труднее вербовать - и смех и грех... )))
Обновления сайта Теургия.Org
in Новости, статьи, обзоры, рецензии
Posted
Здравствуйте!
Хочется почитать про "Тайна Философского Камня — Френсис Барретт" а открывается "Меркурий и Один — Леонид Кораблев" :)