Herold

Скажите, для начала, насколько Вам понятен символизм "отсеченной/мертвой головы" в западном оккультизме, или в эзотеризме вообще? Я думаю пойми Вы эту аллегорию... у Вас бы не возникло таких вопросов, относительно "практиков" и целей их "работы".

Если в общих чертах, этот "договор" предоставляет право конкретного демона гоэтии распоряжаться телом и душой. Фактически этим черномагическим актом, ты отрекаешься от своего имени, и от того святого, который стоит за этим именем. Деревенские легенды гласят, что люди могут продавать душу дьяволу за какие-то материальные выгоды... Но конечно же это просто вздор. На самом деле такой "договор", это своего рода посвящение, цель которого рождение нового колдуна или ведьмы.

Во избежание назревающего раздора, беседу с гражданином SentGray, как мне кажется, на этом следует прекратить. Этот молодой человек, откровенно говоря, пока что не понимает и не желает понимать, что такое магия и религия вообще. Из его слов более-менее понятно только то, что он бывший студент, любит науку, симпатизирует Кроули и более всего опасается контроля со стороны государства и церкви. Нам лишь остается надеяться, что избранный им путь в постижении основ магии телемитского толка, не приведет его к окончательному падению и его душа не станет добычей падших духов, а тело - порочным вместилищем для антихриста.

Мне кажется что бы манипулировать массами, вовсе не обязательно придумывать "концепцию греха". Для того что бы манипулировать, достаточно просто убедить человека в том, что "концепцию греха" и религию придумали для того, что бы манипулировать массами. Просто в этом случае, когда человек "свободен от стесняющих его сознание догм" товар куда лучше продается.

Ув. SentGray! Я все же позволю себе открыть Вам небольшую тайну(которая по-вашему убеждению везде одна), хотя и предвижу, что вскоре пожалею об этом. Суть "концепции Греха" состоит не в том, что человек говно, а в том, что человек упал в говно. И тонет. И вот для того, что бы выбраться из говна, человек(маг) и должен совершенствовать Волю, поддерживать в своем сердце пламя Веры, знать и понимать Истину и сохранять Молчание(здесь, прежде всего имеется ввиду медитация или процесс покаяния). В том числе суть развития Воли, это противодействие Греху, т.е противодействие побуждаемым рефлексиям животного тела, которое по своей природе эгоистично и стремиться вниз, а не вверх, к реинтеграции. Вы же согласны с тем, что человек, ежели он желает возвыситься над собою, и избегать внешних и внутренних манипуляций, должен ценить Разум превыше желаний тела? Такие явления как праздность, похоть, чревоугодие, алчность, не те ли самые опасные "привязки", каких должен опасаться маг в своей работе?

Мне вот очень интересно, что Вы подразумеваете под совершенствованием себя, и как именно это расходиться с тем, что говорил Kaiseradler... Не могли бы Вы растолковать нам этот момент поподробнее( я имею ввиду взгляд на "самосовершенствование" согласно Вашей нерелигиозной, но магической концепции) ?

Ну например с помощью вот этих инструментов

Вот несколько примеров, наталкивающих на мысль, откуда собственно взялись, некоторые привычные для нас вещи.

Ajir, а Вы гляньте на циферблат обыкновенных механических часов. Стрелка короткая, стрелка длинная, 12 делений... они по-вашему на что намекают( или символизируют нечто)? Сразу только отмечу, что фаллос здесь ни при чем)))

Таак-с....

Когда-то человек действительно был макрокосмом. Но сейчас он больше признает свое родство с обезьяной, нежели с Ангелами. Соответственно на данный момент, следует признать тот факт, что современный человек стал ближе к обезьяне, а от Бога или Космоса, напротив, отдалился... Так что там в бестиарии написано насчет обезьян?

Ну а вы как считаете, на что обнаруженная Вами параллель должна указывать?

Это опять же яркий пример синкретизма. Прослеживаются вполне очевидные параллели с культом Исиды(она же Prima Materia алхимиков), до пришествия христианства в Рим, являвшегося чуть ли не вторым по популярности, после личности императора. Да и сам Христос, как известно, в религиозном восприятии католиков изначально ассоциировался с символическим образом Императора Мира. 12 звезд, вероятно, соответствуют двенадцати знакам Зодиака, а так же количеству месяцев в году. Вообщем следует различать библейскую Марию, породившую на свет Сына Божьего, и собственно говоря Космическую Проматерь. А можно и не различать, если учесть то обстоятельство, что сама Проматерь проявляет себя в каждой женщине.

В магии Высшие Архангелы обычно соотносятся со Сторонами Света, а так же с "Философскими" Стихиями, как элементами Божественного проявления. Однако при этом они всегда наделяются качествами личности. Их именуют Великими Хранителями, и к ним же обращаются, так как это по-обыкновению делают люди, общаясь друг с другом. Я думаю так как Архангелы, Сам Бог и иные божественные служители принадлежат к осознанному миру, их реальные качества ничем не ограничены. Личное и безличное, это категории, которые воспринимаются нашим, человеческим сознанием, просто-напросто ввиду несовершенства оного. Или во плоти человеческой. Просто когда человек отказывается от своей воли, и в нем начинает преобладать Воля Бога, по сути он становиться ангелом, избранным сосудом, аватаром как говорят на востоке. Так что можно сказать, что анегелами именуется все то, в чем проявляется и действует Бог. Его разумная воля. Отсюда и вестник. Посланец, который приходит к людям, дабы поведать им о Боге или несет Его закон в массы.

Не стоит забывать, что апостол Павел проповедовал среди язычников. А язычники, как впрочем и иудеи, дни разделяли. Каждый отдельный день был посвящен конкретному божеству. Среда - Меркурию, Четверг - Юпитеру, Пятница - Венере. и т.д. Т.е здесь, со слов Павла, мы скорее всего видим попытку синкретизировать классический древнеримский политеизм с христианским учением. Впрочем и трактовки Лопухина вполне себе адекватны. Так что очевидно, что в конкретно в этом вопросе, соответствия часов и ангелов ни при чем. А по-вашему Гавриил не может явиться и назвать себя сам? От одного моего знакомого ясновидящего и экстрасенса(не шарлатана), я слышал, что Сыны Божьи могут являться перед людьми. Одно дело не все способны это выдержать. Слепота и глухота - самые из безобидных последствий. Так что конечно я не думаю что женщина способна пройти это испытание... Хотя кто его знает. Возможно он связался с нею как-то иначе... Ведь некоторые полагают, что Святой Дух и Гавриил, одно и то же.

Ну в частности в гримуаре "Малый ключ Соломона" есть специальный подраздел, где эти представления и расписаны. Называется он "Арс Паулина". И скорее всего П. Пиобб позаимствовал свою систему соответствий как раз таки оттуда. А то, что эти представления древние... можно не сомневаться. Возможно даже древнее "Вавилонского плена" или около того. По большей части эти знания были необходимы для подготовки и проведения определенных теургических процедур: молитв, ритуалов, жертвоприношений и т.п вещей. Т.е они предназначались для непосредственных служителей культа, людям иных сфер деятельности, это знание было ни к чему. Я полагаю, что это именно так.

Еще несколько стихов для размышлений, в которых по всей видимости, заложен вполне осязаемый герметический смысл. И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ ", и они скажут: "Господь - Бог мой!" Зах 13:8,9. Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов. Ис 26:19.

Разумеется воскресение Христа никак не связано с "мнимой смертью". Это не его свинцовое тело, внезапно потеплело, кровь побежала по жилам, нейроны в мозгу вновь заработали и Христос подобно зомби, или человеку, вышедшему из летаргического сна, восстал из мертвых. Воскресение Христа произошло в новом, нетленном Теле, в Теле, которое алхимики называют Телом Славы.

Впрочем, я немного преувеличиваю... Но все равно суть такова, что никакого разумного... со здравым... разумом... способа... или исторического обоснования... и прочего... здесь искать не стоит.

Ну в Библии же ясно сказано, что Христос воскрес. Значит Христос действительно воскрес, как мы обычно себе и представляем это событие. Какие здесь могут быть вопросы и трактовки? Тут нечего трактовать и искать аллегории так же не стоит. Новый Завет это вполне конкретное и точное предание, и даже притчи исходящие из уст Христа, должны быть понятны любому.

Просто наука лучше отвечает основным ценностям и потребностям торговой касты. Переход от Алхимии к Химии это по сути торжество более низшего класса, захватившего власть в свои руки. Современный кризис культуры и религии - следствие этого переворота.

"Рукопись найденная в Сарагосе" автор Ян Потоцкий. Полностью поддерживаю. Противоположности лучше всего сходятся тогда, когда каждая из них наиболее ярко выражает свой принцип и очищена от всего того, что характеризует ее обратную половину. Разумеется здесь, я прежде всего, имею ввиду сакральное соединение и сакральный брак, а не вульгарный половой акт, который в наше время культивируется чуть ли не в качестве универсального ключа ко всей магии. Это демоническая уловка, причем уловка эта исходит от демона с женскими чертами. Если Вы понимаете о чем я. На деле же, все совсем не так. Верность избранной музе, целибат, обрезание, подобные ритуальные воздержания и практики, принятые в мужских духовных коллегиях, вовсе не архаичные пережитки, а прямые указания на необходимость сохранения личной силы, которая конечно же имеет и свой вполне материальный аналог.

Возможно я действительно ошибся в своих поспешных предположениях. Или в Делании есть два пути, различных, в зависимости от половой принадлежности. Однако как бы то ни было в нашей природе существуют принципиальные различия, которые касаются не только физиологического аспекта. Отнюдь не даром, в западной традиции установилась четкая градация посвящения на Лунное и Солнечное. В одних эзотерических общинах и духовных структурах, выстроенных на принципах ордена, таких как масонство, женщины ранее, не допускались в принципе. В других, напротив, участвовали исключительно женщины. Ради примера можно вспомнить хотя бы матриархальный Крит. Сей факт наверное говорит о том, что существуют магико-теургические практики, в которых один пол, способен добиться куда большего прогресса нежели чем второй. Что касается дисгармонии в Творении, то его изначально просто не было. Первый человек Адам Кадмон не имел пола. Пол это следствие и признак низшего подлунного мира. Духовные существа вовсе не двуполы, они просто пола не имеют. Я и не спорю, но все же мы здесь говорим о немного другом. В мировой литературе, иногда встречаются очень интересные описания того явления, о котором я совсем недавно упоминал. И это не совсем Святость.

А все таки зря уважаемый вопрошающий не желает испытать на себе вариант с петухом и могилой. Учитывая то что Пасха в этот раз приходиться на 1 мая, результат мог бы выйти просто потрясающим!