Jump to content

alexsid

Участники
  • Content Count

    230
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by alexsid


  1. Доброе время суток ув. участники форума. Предлагаю обсудить то, что скрывается под тремя определениями в названии форума. Я столкнулся с тем фактом, что в современном мире эти термины используются как ни попадя, что создает определенные трудности с пониманием текстов как современных так и не очень. Так что же, по-вашему, между ними общего и чем они различаются?


  2. Относительно "вмещения" - мы говорим не о "вмещении человеком Бога", а Вселенной. Это разные темы (хотя в определенном смысле может и сходные).

    Разумеется, вы не должны видеть этого повсеместного превосходства человека над Вселенной. Ведь речь идет о динамическом совершенстве. То "подобие Богу", о котором говорит кн.Бытия, является не статической величиной. Оно может быть как утеряно, так и развито. Совершенство человека сотворенного было и остается динамичным.

     

     

    Наверное, причина недопонимания в объеме понятия Вселенная. Я использую это слово как эквивалент Универсума (а не как эквивалент понятия известный мир - ср. Вселенский собор), что, по определению, вмещает все мыслимое и немыслимое, и потому является совершенным, как крайняя степень качества, макрокосмом. По этой причине - совершенство - я и соотношу Вселенную с Богом. Потому и не вижу разницы между вмещением человеком Бога.

     

    Теперь о космосе. Космос - это упорядоченный мир (система), противоположный Хаосу, всегда ограничен и может быть измерен, и, следовательно, вмещается во Вселенной. Макро и микрокосмос - это два космоса связанные отношением включения.

    Отсюда, когда мы говорим о человеке, мы можем говорить о нем как о макрокосмосе и как о микрокосмосе. Но макрокосмос самого человека не может стать его микрокосмосом. Так, человек способен отразить в себе окружающий его мир, но это отражение навсегда останется отражением, т.е. будет иметь отличие от реального мира. И, следовательно, говорить о строгом включении, в рамках классической логики и здравого смысла, нет возможности. Хотя я готов признать, что отражение мира в человеке также является космосом и входит в человека полностью. И только таким образом человек сам становится макрокосмосом.

     

     


  3. Здесь ведь доказательства не нужны. Мы не рассуждаем что чем называется. Кажется, еще Леви говорил, что человек есть микрокосм, хотя он по праву должен называться макрокосмом.

    Важно лишь понять, что все символы Вселенной соотносятся также и с человеком, поскольку он может в себе вместить всю Вселенную. И именно поэтому он больше мира. То, что может вместить себе что-то без остатка, разумно назвать большим этого. А то, что вмещается - меньшим.

    Так что термины микро- и макрокосм - это термины, которые могут прилагаться и к творению и к венцу творения в зависимости от точки, позиции оператора. От того, какую идею в данном случае рассматриваем.

     

     

    Вы правы, тема подразумевает ответ на вопрос какой фигурой (пентаграммой или гексаграммой) описывать макрокосм, а какой микрокосм. Однако, основой создания темы послужила идея "древние философы заблуждались; человек - это макрокосм, а не микрокосм". Потому я и спрашиваю. Безусловно, ввиду единства закона обе фигуры можно использовать для объяснения устройства как Вселенной так и человека.

    Что касается вмещения человеком вселенной без остатка, то мне такие случаи не известны, а вот обратное - сплошь и рядом. Даже у самых продвинутых Человеков это вмещение ограничено, по их признанию, мнимой определенностью. Не зря же утверждается что Бога не видел никто и никогда.

     

    PS: Ссылатся на позицию оператора не считаю корректным, т.к. такая позиция попросту называется заблуждением.


  4. Текст ниже не идет вразрез ни с чем, что написал выше Элеазар. Это лишь дополнительный модус развития идей в рамках традиционных представлений. Хотя человек называется микрокосмом (в соответствии с античными терминами), это не ущемляет его природы быть макрокосмом, большим Вселенной...

    Здравствуйте. Вы приводите интерпретацию креста, пентаграммы и гексаграммы как последовательных этапов развития человека (вселенной), но как оно доказывает что человек макрокосм? Покудова видно что эти символы можно применять при описании как макрокосмоса, так и при описании микрокосмоса.


  5. С Лайтманом все ясно :)

     

    Предлагаю к обсуждению книгу "Ученик привратника" Арье Бродкина.

     

    Полезная книга. Интересена теория изложенная в Главе 2 Методы, основанные на концепции сокрытия Б-га.

    Считаю, что свою задачу, ознакомление с практическими методами, книга выполняет неплохо.

    Вполне годное подспорье желающему перейти от теории к практике.

     


  6. Уважаемый alexsid,

     

    Мне не совсем понятен ваш скептицизм в отношении исследований на молекулярно-клеточном уровне. Речь не о торсионных полях с одной стороны и не о полетах к границам вселенной - с другой, все вполне естественно и выполнимо. Самое простое - проверить уровень активности определенных генов в клетках мозга у животных при депривации сна по сравнению с контрольной группой. По некоторым генам обнаруживаются серьезные различия, и ни о какой "безвредности" депривации сна лично для мозга говорить не приходится.

     

    Вы знаете, я далек от науки и даже не представляю что значит "проверить уровень активности определенных генов" в контексте обсуждения, и какие шаги вы представляете себе возможными в данном направлении. Зато я уверен что ни стоимость клеточного контроля мозга, ни сам этот контроль - это задача не посильная и для более современных лабораторий, чем та, в которой работает г-н Пигарев. Более-менее детальная карта головного мозга получена не так уж и давно, а потрачена сумма до 1 млрд. долларов. Но и она носит титул клеточная только номинально. Т.е. даже имея разрешение 20 мкм, карта позволяет наблюдать только за частью нейронов, чей размер составляет от 5 до 150 мкм. Отсюда мой скептицизм.

     

     

     

    Но отсутствие видимых изменений на макроуровне не указывает на отсутствие изменений вообще. Просто неправильно для человека с ученой степенью так вольно обращаться с фактами.

    Бесспорно. И очевидно что в данном случае исследования идут по доступным путям. И я не нашел вольного обращения с фактами, не могли бы вы перечислить какие факты были неверно проинтерпретированы?

     

    После - нет, а во время - сколько угодно. Можно вести функциональный мониторинг состояния нервной системы вплоть до момента смерти.

    Можно, но зачем? Основной факт в том, что изменения внутренних органов носят более катастрофический характер. Не вижу необходимости глубоко исследовать нервную систему с тем, чтобы увидеть микроизменения.

     

     

    В процессе продумывания эксперимента всегда задается вопрос: "А может ли результат быть одинаковым и в случае, если наша гипотеза верна, и в случае, если она ошибочна", при правильной конструкции эксперимента ответ должен быть отрицательным. Здесь ситуация следующая: определенный нейрон зрительной коры ответил на стимуляцию кишечника электрическим импульсом. Такое могло произойти в двух случаях. Первый: этот нейрон в состоянии сна обрабатывает сенсорную информацию от данного участка кишечника, наша гипотеза верна. Второй: реакция этого нейрона была частью общей реакции мозга на стрессовое воздействие в состоянии сна, и это ничего не говорит о нашей гипотезе. В обоих случаях результат будет одинаковым - нейрон ответит. Допустим, человек во сне упал с кровати и ушиб руку. Если он в этот момент видит сон, то падение станет частью этого сновидения. Например, человеку покажется, что он падает за борт с корабля. Если в этот момент мы будем записывать функциональную томограмму, увидим активность определенных зон зрительной коры. Это вовсе не будет значить, что зрительная кора во сне имеет непосредственную связь с той рукой, которую человек ушиб при падении.

     

    Понимаю, вам сложно признать что есть связь между кишечником и зрительной корой головного мозга во время сна. Очень зря, там описывается эксперимент с обезьянами.

    На рисунке представлены результаты двух экспериментов. Двум обезьянам во время сна стимулировали кишечник. Мы видим большую волну. Она отражает активацию нейронов в этой зоне мозга. Теперь мы будим обезьяну, такой же стимул даем. Вы видите, никакой волны тут нет. Таким образом, в экспериментах на обезьянах получилось в точности то же самое, что и на кошках.

    Действительно, связь кишечник-зрительная кора может быть, а может и не быть. Если есть связь, то стимуляция вызывает синхронный ответ, если ее нет - нет. Общая это реакция или нет - уже не важно, главное - наличие связи. Далее, эксперимент с бодрствующей обезьяной позволяет заключить что состояние сна имеет к этому возбуждению непосредственное отношение. Вот так я рассуждаю, а причем тут то, что покажется человеку?

     

     


  7. Здравствуйте. Так много тем и подразделов, течений, верований, в том числе и на этом форуме. Все они в той или иной степени касаются естественного стремления человека познать, ощутить, пережить тайны Вселенной и Мироздания. Но неужели все так сложно? Разве нужно читать все тома Блаватской, Кастанеды, Алхимические трактаты, кататься на автобусе по Индии? Да и вообще наблюдая за этакими начитанными знатоками не замечаешь в них какой то.. жизненной силы что ли.. Огня.. Какого то света который своей силой как бы смещал бы и направлял бы твое сознание, только слова.. Они словно могут рассказать, но.. не могут ПОКАЗАТЬ Силы.. А чего стоят слова без личного опыта переживания. Прошу прощения если я высказался сложно, или наоборот поверхностно, или если мои слова возможно показались слишком дерзкими.

     

    Здравствуйте. Вы заблуждаетесь под влиянием множества внешних форм и символов. На самом деле путь один: "Я есмь путь, истина и жизнь " - говорит Иисус. Потому все на самом деле не так сложно, а только кажется таковым. Итак, нет необходимости читать все тома Блаватской, Кастанеды, Алхимические трактаты, кататся на автобусе по Индии. Только одно но... Никто вам не будет все разжевывать и показывать смещая и направляя сознание. Духовный путь - это не тренинг. Потому все вами перечисленное - это целиком и полностью ваша задача.


  8. Ув. alexsid, большое спасибо за это разъяснение. Похоже, мне стоило просто больше задуматься над смыслом, который мог быть здесь заложен. Я почему-то больше думал об ином символизме Сатурна (как о символе старости и опыта).

     

    Если же в этом катрене действительно речь идет о периоде Реформации в Женеве, то пожалуй нам стоило бы еще задуматься, какой "сатурн" для нее был лучше - железный "сатурн" кальвинизма или золотой "сатурн" либертинов...

     

     

     

    Хотя в некоторых случаях позитивные изменения в оккультной и околооккультной литературе описываются в виде больших бедствий, но есть основания полагать что это не тот случай.

    Мне известна трудность интерпретации Нострадамуса, в том числе и из-за трудностей в определении времени. В Женеве празднуют День Эскалады.

     

    День Эскалады встречают в Женеве 12 декабря, или в ближайшие выходные. Четыре века назад в эти дни Женеву штурмовали войска герцога Савойского. Герцог надеялся как следует поживиться богатствами города, и в 1602 году его армия тайно подошла под стены Женевы. Открыть ворота должна была специальная группа диверсантов. Однако троянский план не удался: в Женеве забил ночной колокол, и город приготовился к осаде. Герцог начал штурм, но горожане сражались отчаянно. В историю вошел подвиг матушки Руайом, которая бросила на голову противника котел с супом, и убила того на месте. Савойцы так и не смогли взять город с помощью лестниц (по-французски "эскалье"), и ушли несолоно хлебавши.

     

     

    Не изучая этот вопрос детально, я рискну предположить что катрен относится именно к этим событиям.

     

    ПС: Просьба к модераторам перенести эти сообщения в тему типа " Нострадамус, его катрены и интерпретации" на случай если кто-нибудь еще захочет обсудить другие пророчества. Спасибо.


  9. Искал тему, где бы задать этот вопрос, думаю, задам его здесь (прошу перенести, если он тут найден неуместным).

     

    Есть такой катрен Нострадамуса:

     

    IX, 44:

     

     

    Бегите, бегите из Женевы все до одного.

     

    Сатурн из золотого превратится в железного.

     

    Райпоз* истребит всех, кто против него.

    Прежде чем это настанет, на небе появятся знаки.

     

    *Райпоз — анаграмма имени Зопир. Зопир — верный слуга Дария. Он согласно рассказу Геродота, помог этому персидскому царю овладеть неприступным Вавилоном. Он отрезал себе нос и уши и явился в Вавилон в качестве перебежчика. Войдя в доверие к вавилонянам, он нашел способ подорвать их оборону и сдать город персам. Таким образом, имя Зопир стало нарицательным во времена Нострадамуса и означало предательство и вероломство.

     

     

     

    Встречается крайне сомнительная интерпритация этого катрена (в "Энциклопедии Преступлений и Катастроф") - якобы это описан период деятельности Жана Кальвина в Женеве. Но меня интересует не эта глупая современная интерпретация, бросающая тень на этого, без сомнения, великого реформатора.

     

    Что же такое "золотой Сатурн" и "железный Сатурн" с точки зрения алхимии? Не могу понять, может у кого есть идеи.

     

    Здравствуйте ув. Кайзерадлер. Я вам не скажу про алхимическую интерпретацию, да я и сомневаюсь что она имеет место быть. С моей т.зр. речь в катрене идет о том, что изменится время (Сатурн - принцип Времени) с периода благоденствия и мира (золота- золотой век), на период страданий и войны (железо - железный век).


  10. Ув. МайндЙорХэд,

    Рад что вам понравилась статья г-на Пигарев.

     

    Это объясняет сфокусированность лектора исключительно на фактах, имеющих к ней отношение, но не оправдывает вольного обращения с другими фактами. Начнем с того, что несправедливо сводить разницу между сном и бодрствованием исключительно к "потоку входных сигналов": сон - активный процесс, а не только реакция на изменение информационного потока от сенсорных систем.

     

    Насколько я понял взгляды Пигарева, сон (физиологически) - это не поток сигналов, сон - это режим работы головного мозга, при котором мозг обрабатывает сигналы от, скажем так, внутренних систем восприятия (кишечник, печень и т.д.) в отличи от внешних (зрения, слуха и пр.). Эту свою т.зр. г-н Пигарев довольно последовательно доказывает на примере поставленных им опытов.

     

    Далее обнаруживается совсем уж непотребная вольность:Цитата

     

    Но что было самое удивительное и для экспериментаторов, и для всех тех, кто читал эти работы, что был у крысы единственный орган, который практически не страдал от депривации сна. Это был мозг!

    Далее г-н Пигарев, конечно, делает полезную оговорку, что в мозге не обнаруживалось видимых структурных изменений, ни на секунду не задумываясь о том, что сохранность макро- и микроанатомической структуры не является свидетельством сохранности функции. Те же эксперименты, в которых исследовались последствия депривации сна для мозга на функциональном и молекулярно-клеточном уровнях, показывают, что последствия такие есть, и они недостаточно малы, чтобы ими можно было пренебречь.

     

    Как мне видится, г-н Пигарев косвенно говорит что другие-то органы у крыс имели достаточно видимые изменения, в отличии от мозга. Мне сложно судить окончательно и бесповоротно, но, как я помню, эксперименты по депривации с крысами велись до смерти этих самых крыс, посему ни какой функциональной проверки НС после таких экспериментов быть не может. Я, конечно, не специалист в нейрофизиологии, но заявления о молекулярно-клеточном уровне звучит слишком громко и вызывают большие сомнения.

    Итак, приведенное его утверждение - это посыл о том, что расхожее мнение "сон нужен для отдыха мозга" не совсем верно, если и верно хоть в какой степени вообще. Кроме того, это не единственный факт, там еще приводятся и энцефалограммы и графики активности мозга во время сна. Далее по лекции, что логично и последовательно, разбирается вопрос "раз сон не для отдыха мозга, то для чего?" и вводится гипотеза, которая обосновывается несколькими экспериментами.

     

    И этот эксперимент с подачей электрических импульсов на кишечник кошки и измерением ответа на них в зрительной коре. Г-н Пигарев полагает, что наличие высокоамплитудного ответа зрительной коры на стимуляцию кишечника свидетельствует о прямой нейронной связи одного с другим. Я, например, полагаю, что некто, получивший удар током по стенке кишечника, увидит во сне много ярких запоминающихся зрительных образов, которые и будут напрямую связаны с активностью зрительной коры.

     

     

    Не понимаю что не так между вашими ожиданиями ярких зрительных вечатлений и прямой нейронной связью кишечник-зрительная кора. Очевидно что возбуждения зрительной коры всегда будут давать в сознании зрительный образ, при условии что их удастся запомнить.

     

    Если интересно, могу предложить несколько ссылок на интересные статьи по нейрофизиологии сна, но на английском.

     

    Спасибо, не нужно.


  11. Здравствуйте ув. участники форума. Предлагаю ознакомиться с лекцией о сне доктора биологических наук, главного научного сотрудника Лаборатории передачи информации в сенсорных системах ИППИ РАН Ивана Пигарёва. Читать по ссылке ТУТ

    Мне показалось очень интересными некоторые факты:

    - связь сознания и коры больших полушарий;

    - связь фазы сна со сновидениями; ... и т.д.


  12. Значит ли это что вы верите в Бога, который

    …в Бога, которому не нужен человек.

    …в Бога-арбитра, который судит с готовымрегламентом в руке.

    …в Бога, неспособного улыбнуться, глядя на шалости и проделки людей.

    ... и т.д.

     

    ?


  13. Некоторые утверждения Ариаса выглядят довольно, хм, легкомысленно...

     

    Он похоже позабыл, что однажды Бог уже раскаялся в том, что создал человека.

     

    А Вы можете обосновать легкомысленность Ариса или раскаяние Бога?

     

     


  14. Любые практики по расслаблению мускулатуры будут выводить сознание в пограничные состояния, а потом и в сон

     

    Уважаемый alexsid, а как бы вы тогда объяснили тот факт, что сознание человека засыпает гораздо раньше, прежде чем расслабятся мышцы? Именно подобную последовательность демонстрирует засыпающий человек подергиваниями конечностей или отдельных мышц. А если человек выполняет именно практику (последовательность действий для достижения точного результата с целью упражнения в оном) по расслаблению мускулатуры, но засыпает - он выполняет ее не правильно, добиваясь не расслабления, а засыпания. Следовательно, вся суть практики сводится к нулю, ведь можно просто лечь спать, результат один и тот же.

     

    Извиняюсь за задержку.

    Подргивания связаны с бессознательными реакциями. Это, своего рода, разряды очагов возбуждения в нервной системе (имхо, в головном мозге). Образование очагов возбуждения, хотя и очень распространено в современной жизни, - не является нормальным явлением. Т.е. я принципиально отвергаю явление подергивания при засыпании у человека ведущего здоровый образ жизни. Далее, опираясь на свой опыт, я могу утверждать что подергивания могут быть и при практиках по расслаблению мускулатуры (при некоторых условиях).

     

    Имхо, суть практики расслабления в удалении перенапряжения групп мышц, т.е. в достижении равновесия нервной системы. Таким образом расслабление относится не ко всем мышцам, а к так называемым мышечным зажимам. Почему? Потому что бодрствующее состояние сознания характеризуется общим мышечным напряжение - тонусом. Практики снижающие тонус автоматом переводят человека в сон.

    Поэтому, просто лечь спать и получить тот же результат у вас не получится.

     

    Чтобы пояснить свою позицию скажу.

    Вообще, это расслабление само по себе и не важно, и не нужно. Для занятия йогой нужно умение принимать удобное и устойчивое положение, чтобы ничего не отвлекало от размышлений. Устойчивость значит в том числе и равновесие нервной системы. Удобство понимается как способность сохранять положение без желания его сменить, максимально долго, чтобы не отвлекаться от размышлений. Поэтому много говорят о расслаблении, а некоторые, как Гончаров, делают расслабление самоцелью. Для западного человека лучшей рекомендацией будет: "Сядьте в кресло с прямой спинкой, по-удобней".


  15. Нет, богосовершенство не будет так характеризоваться, потому что 10 - это возвращение, окончание периода. А до этого действует пифагорейская логика - чем меньше число - тем ближе оно к Единице, а Единица - божественна. Поэтому обратный отсчет и используется. Древо Жизни в Каббале по тому же принципу устроено - чем ближе к единице - тем ближе к Кетер, которая на Древе и есть единица.

     

    Понятно, спасибо за разъяснения.


  16. Сомневаюсь, что весь корпус Нового Завета является именно таким случаем по отношению к имени "Иисус".Особливо учитывая тот факт, что вариант с одной литерой "I" не известен никому, кроме славянских народов, крещение которых, как известно, случилось весьма и весьма поздно.

    ...

    Думаю, что гарантии есть: не обнаружено ни одного эллинистического источника, в котором подобное написание имело бы место быть. Пока нет такого рода источников, серьезно утверждать, что подобное написание имело место быть где-то, кроме славянских народов, увы, невозможно.

     

    Корпус Нового Завета - не аргумент, доказывающий или опровергающий возможность применения стеганографии.

    Более весомые аргументы: не обнаружено элинистических источников с таким написанием и известность только среди славянских народов.

    Правда и они не окончательные. Ведь христианизация славян шла из элинистического мира. Конечно, это не доказывает и мою точку зрения.

     

    Девятка вообще принадлежит Богородице. По византийской традиции девятая (и последняя) песнь любого канона посвящена (или обращена) к Богородице, см. ссылку. При этом Богородица рассматривается как пример совершенного человека. В отличии от Иисуса Христа, Который все таки Богочеловек (совершенный Бог, и совершенный Человек), именно Богородица - только совершенный человек, т.е. та высота добродети, чистоты и духовной силы на которую Она поднялась доступна (теоретически) любому из нас.

     

    В этом случае логично что полное богосовершенство будет характеризоватся цифрой 10 (что не противоречит традиции - вспомним тетраксис), а не 8.

    По простой математической логике 10 > 9 > 8.

    Т.е. следуя вашему утверждению о 9 = Богородица (на основании 9 канона) - совершенство, я бы предположил, что Иисус выразится числом 9 и 3/4, руководствуясь "пальцевым счетом".

    Но вот почему используется обратный счет и 9 становится 8, для меня не понятно. Тогда утверждение Первый и Последний теряет смысл (в рамках 10 системы).

     

    Что до пальцевого счета, то особых споров о том, каким перстосложением себя осенять до реформ Никона в Православном мире не возникало

    ...

    Это факт известный и неоспоримый. Что не мешает, таки, использовать "пальцевый счет" в качестве знака-символа в иконописи, да и при теургической операции и т.п.

    Хотя я допускаю мысль о том, что это мое собственное осмысление, ввиду полной гематрии греческого имени Иисуса Христа.


  17.  

    Да и логично имени быть именно восьмеричным.

    Своя логика в этом , безусловно, есть. Было бы глупо отрицать гематрию слова Ἰησοῦς. Да и с цитатой в вики я согласен. И все же, имхо, Иисус Христос - это девятка.

    Даже несмотря на то, что Христос представляет духовное солнце (как вы указали), и даже не смотря на то, что число 8 - это количество кардинальных и промежуточных точек.

    Насчет "сокрытия" не очень понял, что вы имеете ввиду.

     

    Общеизвестен факт, что для оккультных трудов характерно широкое применение стеганографии. В частности, в название или имя (для скрытия смысла, числа и т.п.) могут добавляться дополнительные буквы,

    а так же некоторые буквы могут убираться. Например, известное всем слово АЗОТ, которое правильнее было бы записать как АААЗОТ (извиняюсь что использую русский алфавит вместо латинского, греческого и еврейского).

    Не гарантии, что Ἰησοῦς не является просто расширенной формой Ἰσῦς.

    Возвращаясь к теме пальцевого счета, соединение большого и безымянного пальца это не просто 9, но еще и 9/12 или по сокращении 3/4. Что тоже, конечно же, имеет свой смысл :)

     


  18. Восемь же суть число Иисуса, воплощенного Логоса, который и является Истинным, Духовным Солнцем. Восьмерка так же связана с Восьмым днем недели, в который Иисус Воскрес. Символизм таков: Бог создал мир за шесть символических дней (периодов времени), и "почил в день седьмый", то есть в субботу. Иисус воскрес из мертвых в воскресенье, день следующий сразу за субботой, и тем самым как бы символизируя начало Новой, Духовной Эры, нового порядка. Сюда же тот факт, что 888 суть число Иисуса у гностиков, по гематрии этого Имени.

     

    Число имени Иисуса может быть и 888, при условии что греческое написание не является сокрытием, но многие факты говоря что Иисус, Сын Божий, - это 9.

    Кстати, старое написание Iсус (если транспонировать в греч.) даст = 10 + 200 + 400 + 200 = 810 - та же девятка. IC XC - римские 99 и 90, IX - римская 9.

    Но все это можно назвать забавными совпадениями, если бы не "Я есть альфа и омега" = 1 + 800 = 801 = 9. Ну и на всех иконах Иисус показывает себя

    во-первых двуеперстием (альфа и омега), а во-вторых соеденив большой палец с верхним суставом безымянного на правой руке.


  19. Продолжим,

    Ртуть (Меркурий) — пассивное женское (инь) — представляет первую очистку и являет собой чувство, воображение.

    Сера выступает как активное мужское начало (аналогия ян в китайской алхимии) — более тонкая очистка: разум, интуиция.

    Первый агент представляет пассивный принцип, воплощающуюся энергию, о которой большинство не имеет представления, но в которой содержатся возможности для духовного роста. Если соединение активного и пассивного принципов происходит в «печи» глубокой медитации, то обнаруживается невозможность овладеть пассивным принципом через борьбу, в которой активный принцип привык добиваться того, что он хочет. Это приводит к темной ночи души, о которой говорят мистики, в ней пассивный и активный принципы кажутся уничтоженными и человек оказывается полностью брошенным. Из этого отчаяния возникает откровение о необходимости проявления принципа любви, а не силы, и за этим следует объединение двух принципов: красного короля и белой королевы, чье потомство рождается из воды и духа.

    Великое Делание, пли преображение — это киноварь — алхимический андрогин, гармоническое сочетание мужского и женского (инь и ян): «Тот, кому не удается «стать двумя в одном теле», станет двумя в одном духе» (де Оливье). Киноварь как форма соединения серы и ртути (синоним эликсира бессмертия) является знаком постижения закона вечных превращений, знаком единства и гармонии космических сил. Противоположным такому знанию является состояние забвения.

     

     

    1. Опять наблюдаем смешение китайской и западноевропейской традиции. Опять сомнительные утверждения типа "женское - чувство, воображение" и "мужское - более тонкая очистка: разум, интуиция". Откуда это взято? Почему интуиция это мужское начало, почему она связывается/отождествляется с разумом?

    2. Если уж продолжать разговор о принципах, то хорошо бы привести данные о Ртутно-Серной теории в алхимии (есть на википедии).

    3. Далее, развивая ртутно-серную теорию можно и нужно говорить о киновари. Только киноварь - это символ элексира а не Великого Делания. Говоря о киновари, говорим и о минерале, и о веществе, включая два способа его получения: сухой и влажный. Опять же смотрим в википедию.

     

    Различалось два пути Делания Великого: первый — это путь короткий, сухой, мужской, левой руки, основанный на привлечении некоего огня; второй — это путь длинный, влажный, женский, правой руки, осуществляемый посредством множества дистилляций.

     

     

    4. Первый раз слышу чтобы мужское было отождествленно с левой рукой, а женское с правой. Откуда это? Тем более что "путь левой руки" - это понятие с совершенно иным смыслом.

     

     

    Алхимия также известна как взаимодействие энергии Кундалини — символа женского аспекта, с высшей энергией, или мужским принципом. Через понимание работы мужского и женского принципов она связана с системой Таро. Трансмутация металлов должна быть завершена получением философского камня — в виде металлического порошка, камня или эликсира жизни. Получение эликсира бывает само по себе целью. Однако, камень, добываемый искателем, прежде всего обозначает глубокое внутреннее стремление найти свою истинную духовную природу, известную алхимикам как активный принцип.

     

     

    5. Алхимия и Кундалини и рядом не стояли, т.к. это два понятия из разных традиций. Тем более, что Кундалини не является энергией в современном смысле этого слова. Кундалини - это шакти - мощь, сила. В человеке - это есть способность. По преданиям, эта способность не развита и дремлет в виде змеи, свернувшейся на 3.5 оборота (или 3.5 = 0.5 * 7, 7 - полуоборотов) у основания позвоночника (что, безусловно, надо понимать символически). Хотя, без сомнения, Кундалини есть, как и любая шакти, женское начало и в индуистской иконографии она изображается как супруга божества. В западно-европейской традиции, кстати, имеет место быть такой же символизм (да и во всех мне известных традициях). Мужчина - активный принцип, разум, обладающий. Женщина (жена мужчины) - пассивный принцип, способность, принадлежащая.

    Итак, хотя алхимический процесс можно поставить в соответствие с обретением некой способности, символизированной Кундалини, но это уже переосмысление. Алхимия обладает универсальностью. Отсюда, как следствие, любое обретение желаемого может быть описано в терминах алхимического процесса.

     

    На этом, я, пожалуй, закончу комментирование.


  20. Вобщем-то, статья была перенесена на обсуждение с моей, так сказать, подачи. Поэтому я имею нейкий долг по конструктивной критике.

    Далее, я буду приводить выдержки из вышеизложеной статьи и высказывать свои замечания. Заранее прошу прощения за возможные ошибки или же за черезмерный педентизм в некоторых вопросах.

    Надеюсь, что пользы из моих замечаний будет больше чем ущерба.

     

    Итак,

    Великое Делание — название алхимического процесса трансформации Первовещества в философский камень или Эликсир жизни. Усовершенствованием человека достигаются воздействия на процессы в микро- и в макрокосме. Алхимию характеризуют стиль жизни и тип человеческого поведения.

    Различается внутренняя и внешняя алхимии: внутренняя — является формой внутреннего делания и направлена на достижение адептом просветленного состояния через одухотворение микрокосмоса. Внешняя алхимия работает с очищением космологических сущностей, скрытых под формой вещества. Полагая микро- и макрокосм изоморфными, алхимия работает над принципом «совершенства совершенного космоса».

    В основе лежит древнее представление о первоматерии, являющейся субстанцией микро- и макрокосма, способной трансформироваться и образовывать новые формы. «Как все вещи вышли из Одного, вследствие размышления Одного, так все было рождено из этой единственной вещи» (Гермес Трисмегист).

    Алхимия — высочайшая ступень символического мышления. Цельная наука, которая учит, как «достичь центра всех вещей». Алхимия работает в системе четырех модусов первоматерии — первоэлементов греческой натурфилософии: воздуха, земли, огня и воды (плюс пятый в греческой алхимии — всепроникающий эфир или металл в китайской) в сочетании с тремя философским элементами: соли, серы и ртути.

     

    1. Четыре параграфа явно идут не в том порядке. Автор, конечно, волен ставить как пожелает, но исходя из типа статьи (это компиляция) логичнее идти путем от общего к частному. Другими словами, сначала говорим об Алхимии, потом о внутренней и внешней, а далее даем определение Великому Деланию. Поэтому продолжу с Алхимией.

     

    2. Алхимия - это не высочайшая ступень символического мышления. Алхимия не наука. Алхимия - это, прежде всего, Исскуство. Затрудняюсь понять что такое "работать в системе четырех модусов первоматерии". Алхимия совсем не работает, работает алхимик. Как одна из дочерей древней Мудрости, Алхимия независима и полноценна сама по себе. Никакие системы ей не нужны, она есть, как правильно указано, "Цельная" по своей сути.

     

    3. Здесь и далее идут попытки связывать китайскую систему и греческую. Конкретно здесь, - это параллель эфир - металл. Я двумя руками за синкретичность (ввиду того что Мудрость едина) и не абсолютизирую традиционализм. Но для того чтобы проводить такое объединение надо быть экспертом в обоих системах. Быть экспертом даже в одной системе невероятно сложно. Поэтому в данном случае, придерживание зап.европейской традиции (даже небольшой фанатизм в этом направлении) позволит избежать многих ошибок. Например, я, со своим скромным опытом, утверждаю что китайский металл - это совсем не греческий эфир. Хотя бы потому что греческий эфир - это квинтессенция, а китайский металл имеет конкретную причину - китайскую Землю (связь Мать-Сын).

     

    4. Говоря о четырех стихиях и "трех философских элементах" (на самом деле принципах), следует упомянуть два начала (семени) и единый корень - всего десять. Таким образом указывая на идею тетраксиса.

     

    5. Работа над "принципом >" есть нонсенс. Если бы дело обстояло так печально, то я бы полностью отказался от Алхимии. Алхимия всегда подразумевает работу по трансформации Свинца в Золото.

    6. А посему, как внешняя так и внутренняя Алхимии работают над очищением или на лат. Purificatio (в том числе и путем многократных дистилляций). В этом и есть суть Opus Magnum.

     

    7. Я заметил что статья построена по принципу перечисления основных понятий с их определениями, каждое из понятий выделяется жирным текстом и в скобках (или текстом) приводится латинское название. Замечательно! Почему бы не добавить что Великое Делание на лат. Opus Magnum ?

     

    8. Определение Великому Деланию дано очень вольно. Если уж статья является компиляцией, то, по-моему, уместнее использовать определение какого-нибудь известного алхимика. Тем более что оно имеется в "шаговой доступности" на википедии. Элифас Леви: "Великое делание, прежде всего, создание человека им самим, то есть, полное и всеобщее раскрытие его способностей, власть над своей судьбой, и, в особенности, совершенное освобождение его воли.".

    9. Далее, именно воздействия на процессы в микрокосмосе (и то не всякие) приводят к усовершенствованию человека (если уже говорить с точки зрения Алхимии, как искуства), а никак не наоборот.

    10. Могу ошибаться, но высказывание Гермеса тут ни к селу ни к городу. Мировая субстанция и субстанция подлежащая внутренней Алхимии - разные вещи.

     

    Ну и в завершении первого поста - Бонус для тех кто дочитал


  21. Эта статья действительно больше дискуссионного характера, так как содержит немало спорных моментов, и скорее хороша для прояснения вопросов Духовной Алхимии на форуме, в ходе ее обсуждения. Пожалуй, на форум ее и перенесем. Вы, уважаемый alexsid, можете в новой теме продолжить задавать вопросы по утверждениям, сделанным в статье:

     

    Стадии Великого Делания

     

     

    Я извиняюсь, но к чему было публиковать статью, в которой содержится такой шокирующий факт как

    Различалось два пути Делания Великого: первый — это путь короткий, сухой, мужской, левой руки, основанный на привлечении некоего огня; второй — это путь длинный, влажный, женский, правой руки, осуществляемый посредством множества дистилляций.

     

    Утверждение сомнительное в части соответствия мужского левой руке, а женского - правой.

    Да и вообще, статья - ужасная смесь разных утверждений, понятий и т.п. В итоге, единственный свет, который из нее можно извлечь "искателю Истины в странствии по Лесу Заблуждений" - употреблять эту солянку только людям с крепким желудком. Другими словами, лучше не читать чтобы не заблудиться окончательно.

    Спасибо большое.


  22. Я извиняюсь, но к чему было публиковать статью, в которой содержится такой шокирующий факт как

    Различалось два пути Делания Великого: первый — это путь короткий, сухой, мужской, левой руки, основанный на привлечении некоего огня; второй — это путь длинный, влажный, женский, правой руки, осуществляемый посредством множества дистилляций.

     

    Утверждение сомнительное в части соответствия мужского левой руке, а женского - правой.

    Да и вообще, статья - ужасная смесь разных утверждений, понятий и т.п. В итоге, единственный свет, который из нее можно извлечь "искателю Истины в странствии по Лесу Заблуждений" - употреблять эту солянку только людям с крепким желудком. Другими словами, лучше не читать чтобы не заблудиться окончательно.


  23. Здравствуйте! Возник такой вопрос, а именно о популярных нынче "астрологических программах", типа ZET 9 и так далее. Собственно, пользуются ли участники форума чем-то подобным, насколько они мешают или помогают? С одной стороны, веет профанацией Традиции, мол вбил и тебе все выдало по полочкам (разумеется я не про ИНТЕРПРЕТАЦИЮ, а просто о положении светил в тот или иной момент времени), с другой - почему бы и нет, если помогает и упрощает (я вот искал (уверен, что плохо) и не нашел таблицы домов Региомонтана, а тут нажал и все вылезло)), да и эфемеридами люди с давних времен пользовались, и ничего, а можно было бы и в телескоп самим смотреть, чтоб "труЪ"... В общем, каково ваше мнение, уважаемые участники?

     

    Здравствуйте. Вы не понимаете что такое астрология в эзотерическом смысле. Астрология - это наука, в самом общем смысле этого слова, и как наука она предписывает наблюдать и анализировать, чтобы познать законы природы, которые "записаны на небесах". Например, без телескопа фраза "жена, облеченная в солнце" останется пустым звуком. Предсказательная же часть Астрологии вытекает из ее научности и обусловлена знанием этих самых законов. В этом смысле все астрологические программы, как и сама современная "астрология" - всего лишь профанация.

     

    Вместе с тем, использовать ПО для вычисления положения звезд, планет и пр., несомненно, дело полезное и очень экономящее время. Так что:

    Всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • YpuTube
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2020. All rights reserved.

    Teurgia.org Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...