Ajir

А случаи спонтанных интуиции и ясновидения - относятся к действию агента спонтанному или совсем не о том подумал? 1. Все Вы правильно поняли. 2. Простите за прямой и неудобный вопрос. Вы сами этого базиса уже достигли или пока нет?

Кратко - спасибо! Подробнее - отпишусь позже, когда хоть внимательно просмотрю книгу рекомендованную.

С чего лучше именно начать? Поправка - кое-что я в общем довольно давно начал, но у меня практически - очень слабенький уровень. Небольшие фокусы с тем, что называют корректно "флюид" а некорретно "энергия" - умею. Но как лучше грамотно дальше продвигаться? Скажем - оч подозреваю, что скажем возможно те "попровые" методы, которыми слегка умею работать - может забыть надо как несовершенные а то и вредные... Также - когда по какому критерию можно будет считать, что "предварительно освоено", появление каких способностей или иного - можно считать тестом на то, что "конечно всю жизнь не помешает далее накапливать магнетическую силу, Но - первый этап таки пройден успешно"? Или краткий ответ "начни!" и он и полный. Т.е. внимательно прочитать соответствующие разделы сайта, и просто выбрать что-то из рекомендуемого начинающим и дальше действовать как пойдет?

Так, отвечу по возможности серьезно Простите, но тут скажу прямо и однозначно - если Вы совсем уж не имеете понятия о гоэтии, то ни сигил (какой именно кстати Точно? из какого перевода или какой рукописи?) ни какие-то "материалы" Вам сделать вызов гоэтика не помогут. Сначала почитайте нужный раздел на этом сайте, или хоть википедию, потом... если всерьез захотите то долго готовиться до того уровня, когда вызывать имеет смысл. А вот тут с налету о Вашей ситуации судить однозначно совсем не берусь. Описание слишком краткое и не дает оснований для вывода четкого. Вы можете описывать что угодно - от какой-то странноватой но почти нормальной практики до своей тяжелой болезни психиатрической или до именно одержимости. А может вообще - Вы просто легкие фантазии свои о "второй личности " описываете, ставшие несколько навязчивыми от излишнего внимания к ним, а не что-то опасное. Или еще что Могу посоветовать лишь: 1. Если сами не можете решить проблему. 2. Обратитесь к нормальному психологу (именно психологу, а не психиатру!), НЕ позиционирующему себя как "я материалист и рационалист" и способному отнестись непредвзято. 3. Если же он и не решит проблему методами психологии, но и не перенаправит в психдиспансер как "случай явно психиатрический", а будет озадачен "что это с вами, не знаю не знаю... удивлен" 4. То лишь тогда может и стоит думать о реальной одержимости и искать помощи компетентного священника или посвященного.

Сначала - просто копирую целиком материал с кураевского форума, потом комментарии: Рэйки, Агни-йога или мой путь к беснованию.Я практиковала счастливо Рэйки 7 лет. Ещё в 1993 прочитала статью в вестнике ЗОЖ о духовном целительстве с помощью наложения рук или как "исцелял Иисус". Подумала,что когда-нибудь обучусь, сохранила статью. в 2005-м стала хромать, суставы с рождения не в порядке. Разница длины ног была 1.5 см. Боли. Ковыляние по врачам. Первый же врач - терапевт сказал : "Смирись..." У меня эти слова вызвали протест, мне же и сорока не было. Все врачи сказали : "Время пришло."Палочка и корсет с металлическими прутьями.Чувствовала отчаяние. Вспомнила о Рэйки, почему-то была уверена, что мне поможет. Пока думала, проблемы с сосудами. Меня стало сильно шатать,тело восьмёрки выписывало. Испугалась. Интернета у меня не было, купила книгу о Рэйки. Поплакала от жалости к себе, ведь нужно что-то менять в жизни, трудиться. А не хотелось до слёз. помалкивая о деньгах. Вспомнила про старую статью и в 2006 обучилась Рэйки. А дальше - "чудеса": хромота уменьшается и проходит, боли исчезают, кровь на глазах останавливается, обострение язвы у супруга проходит. Оптимизм, полна сил и энергии. Просто, соловьи поют на душе. И такое пламенное чувство благодарности к Богу. Каждый день восторженно пела о Рэйки и своих маленьких открытиях мира. Хотелось, чтобы все вокруг верили, обучились и практиковали. И верили в "силу Божью". !4-летний сын слушал-слушал и захотел тоже обучиться, что и было сделано. Муж отмахнулся, ну, не понимал он такого счастья. Но я же не дам ему пропасть, спасу во что бы то ни стало. Возможности "помогать" близким появились. Почти 7 лет не возникало сомнения. Кто как не Творец может исцелять, просто, сплошные чудеса. У меня была навязчивая идея спасать мир, помочь кому-нибудь. Мастер мне сказал сразу : "Не в твоих полномочиях спасать мир". В том же году получила 2-ую ступень для развития и дистанционной работы. Тут уж я размахнулась. Вначале посылала энергию незнакомым людям. Муж отказывался от моей помощи, но меня было не остановить. У меня была своеобразная практика Рэйки. Я не могла через себя переступить и просить у людей деньги, хотя часами занималась и это была определённо, работа. Поэтому предлагала помощь знакомым. Большинство опасливо отказывались. Тогда не понимала почему, сейчас понимаю. Некоторые соглашались, и я пыталась помочь. Я очень хотела, чтобы это стало моей профессией. За неимением широкой практики, мне очень нравилось заниматься, доставалось мужу (против его воли), сыну -аналогично, собаке. Собака болела много, на врачей уходила уйма средств безрезультатно. Я месяцами часами занималась собакой, пытаясь помочь. Ей-то некуда было деться. Да, и я часами занималась собой: здоровьем, которое "улучшалось" день ото дня, своим сознанием и его развитием. Развивалось сверхчувственное восприятие, способности к диагностике, интуиция. В Рэйки, думаю, "способности" развиваются у всех, только по-разному. Мир становился интересней, времени на домашние дела не хватало. Да, да, я не сомневалась, что развивалась "духовно". Перестала общаться с двумя старыми подругами, я же развиваюсь, а они нет. Мы на разных волнах, так, о чём нам говорить ? Позже в интернете заглядывала на разные сайты Рэйки из любопытства. Многие направления мне казались сомнительными, зато у меня очень короткая и "громкая" "духовная"линия...Интересовалась литературой. Знаете, я за 7 лет прочитала только "Девушка с татуировкой дракона" 3 тома и две книги Барбары Энн Бреннан "Руки света". Её книги так и не были прочитаны до конца, но были настольными. Именно, у неё я почерпнула, что любой человек с развитым сверхчувственным сознанием может общаться с "духовными учителями". У неё самой они были. А у меня сверхчувственное сознание было развито, "диагностировала" без труда, на лету, у врачей подтверждалось.И я систематически проводила сеансы Рэйки по привлечению этих самых "наставников", стучалась, не открывали. Я очень хотела понимать корни, причины болезней людей и животных. Той же собаки, которой не получалось помочь, но очень хотелось. В промежутках почитывала ,тоже урывками, из книг Лууле Виилмы "Прощаю себе самой", у меня было целое собрание сочинений. Она врач, и у неё тоже были "духовные учителя". Книги её были сложные, я себя чувствовала злой и плохой. А копаться в себе тяжело и больно. Преподаватель по Рэйки мне говорил :"Рэйки не защита, не советую лезть туда (вверх), можно оказаться в психушке, сам не лезу и тебе не советую." Весной прошлого года у нашей молодой, прекрасной собаки обнаружили рак челюсти, ветеринары планировали удалить нижнюю челюсть.Тот же преподаватель Рэйки сказал:"Если у собаки рак, тут уже надо смириться и принять смерть её." Разве я могла смириться? В отчаянии я снова во время сеанса попросила помощи у "духовных учителей высших планов" и мне дали такую мощную энергию, что я еле выдержала.Решив, что раз "там наверху"меня поддерживают, у меня появился оптимизм и я ещё больше стала заниматься. Мы отказались от удаления челюсти, хирург психанул. Удалили только зуб с опухолью. Пока онкологии нет, живёт и болеет (кожа).У меня была знакомая целительница, она врач реаниматолог, ясновидящая , тоже с "учителями". Она отличный диагност. С собакой она мне тоже помогала, пару сеансов дала. А дальше мощная энергия стала подключаться во время сеансов Рэйки , и я "лечила" без спроса мужа. Мне очень захотелось прочитать "Агни-Йогу"Елены Рерих. Читала по инструкции часами вслух и про себя каждый день.Тут мои поползновения мир спасать, приобрели вселенские масштабы. Я почему-то пламенно полюбила эту книгу и само учение. Захотелось иконы вышивать...Остановила подруга православный психолог. Медитации мои стали длиться уже не 1.5-2 ч, а 3-5-7 ч. Мир резко поделился на людей с развитым, угасшим сознанием. Я почему-то всё знала : вес, рост, а про сознание и подавно. Та же подруга предложила позаниматься, провести тест, где я сейчас и в будущем себя ощущаю. По его результатам она испугалась и сказала:"Я не должна, как специалист тебе этого говорить, но: " Лена, не покидай нас, мы тебя теряем. Мне жалко будет, если с тобой что-нибудь случится и ты перейдёшь пограничное состояние." Что ей мог ответить человек, который готов рвануть в космос к большому космическому магниту...Медитации становились всё длиннее, энергия была такой силы, что вылетали шурупы из стула, голова болталась. Когда энергия такой силы стала проходить и не во время сеансов Рэйки, я испугалась. Книгу ещё не дочитала. Дозвонится не могла . Зашла на сайт академии Агни-йоги в надежде, что там мне подскажут. Там же видела закрытый сайт об одержимости. Как-то меня недружественно встретили, мне так показалась. Я им написала :"Ну, и ладно, сама справлюсь со своими проблемами."Подумав, что могут подсказать мне люди, у которых, в отличие от меня нет "учителей". Я приглашала "духовных наставников света высших планов", в надежде, что меня такая формулировка защитит, вдруг заглянут на огонёк другие, что тогда делать. Зачем мне это было нужно? Надеялась глубже понимать природу причин болезней людей, животных, минимум. Максимум - более точная диагностика и ещё более эффективное целительство, как у Б.Э. Бреннан. В "Агни-йоге"(книге) было написано :"Никогда силы тьмы не могут вызывать сильные вибрации у людей". И "опасно ,если подключён канал к нескольким учителям из-за разных токов, просите переключить к единственному учителю". Спросить было не у кого. Попросила, "переключили". Медитации стали занимать по пол-дня. Через две недели последняя медитация на "тему":"Воссоединение с моим высшим "Я", началась рано утром и продолжалась до вечера. Я была в полном сознании, могла прервать в любой момент, но боялась, что "высшие силы" мне тогда не смогут помочь. Напугала мужа и сына. Сын сбегал в церковь, выслушал священника, принёс молитвослов и святую воду и стал читать молитвы по изгнанию беса. Вот тут стало ясно, что происходит и мне и сыну. Кончилось прибытием санитаров и сдиранием креста. А потом началась другая жизнь : поездки к отцу Герману в Сергиев Посад, медленно и не сразу стала учиться молиться. Потом учиться исповедоваться, поститься. Потому, что страшна далека была от всего этого. Меня, как и многих из Вас, крестили в раннем детстве, но в московской семье не было икон, не молились, не ходили в церковь. Находясь в психбольнице, думала :"Выйду, изгонят из меня беса и скорее заниматься Рэйки, заниматься пошатнувшимся здоровьем. Ну, и муж, сын, собака не очень здоровы." Когда вначале ездила на отчитки, надеялась на отца Германа, а бес не выходил. Я убеждена была, что зло - это Агни-йога. Рэйки "от Бога", оно не причём, это же не магия, не колдовство. Мастер Рэйки посоветовал мне не говорить на исповеди о Рэйки. Но если я хочу совместить Рэйки с православием, как он, стоит попробовать поискать священника, который поймёт и поддержит. И если я выберу только православие, примет мой выбор. Я на первой исповеди сказала только про Агни-Йогу, дальше не стала молчать. Почему должна скрывать на исповеди о Рэйки ? Не пыталась искать такого священника. Но стала задумываться о том, почему я зубами держусь за Рэйки... О священниках. Ни один из них мне ни слова плохого не сказал о Рэйки, деликатное сочувственное молчание. Только позже, когда отреклась от Рэйки, монах в Лавре мне сказал, что всё "целительство от лукавого. Что всё это магия и колдовство, а души колдунов и магов в аду. И не спорила, как раньше бы стала, содрогнулась и задумалась. Когда отреклась от Рэйки, отец Максим мне сказал : "Желаю исцеления твоей души." Дальше на исповедях уже говорила, что я искренне верила, но на самом деле не знаю, что такое Рэйки, в надежде, что за меня Господь решит, если хорошо - оставит мне, нет - очистит. Лукавство, чистой воды! Мы сами должны это понять. Я не собиралась вначале всю жизнь поститься и ходить в храмы, ну может, молиться. Теперь я не знаю другой жизни. Много лет была убеждена, что наши болезни -следствие наших неправильных поступков, мыслей, слов. Слово "грех" в голову не приходило, и когда занималась Рэйки тоже. Отец Герман Чесноков изгоняет 30 лет бесов, рукоположен патриархом Алексием, утверждает, что болезни от бесов. А бесы там, где грех. Ещё отец Герман говорит : "Не ищите лёгких путей врачевания. Без покаяния нет исцеления." Грехи были и есть, они никуда не делись. В отчаянии я прибегла к Рэйки, испугалась хромоты, инвалидности. Поддалась искушению и прелести. Как хорошо - ручки положила, уходят боли , в душе мир, что ещё надо? Я утверждаю, что это лёгкий путь врачевания. Путь покаяния несоизмерим! Раньше не задумывалась. За какие такие заслуги мне и миллионам граждан дан дар исцеления от Господа ? Я, мы все грешники. Разве могут грешники исцелять ? Разве могут грешники общаться с Ангелами? Имена святых-целителей мы знаем, им молимся им, поклоняемся. Разве кто-нибудь из нас равен Св.Серафиму Саровскому? Если не согласны - почитайте о нём. О Микао Усуи, кто учение Рэйки нам преподнёс, неприкосновенная личность... Японец, семья его принадлежала синтоистскому клану. Переводим - поклонялись идолам. По разным источникам, Усуи был преподавателем( директором) православного духовного учреждения. Сомневаюсь, что лично он проповедовал православие. Если бы он имел не теоретическое представление о причастие, Божественной благодати, разве стал бы он 20 лет искать "ключи" к благодати ? Он очень хотел, потому прибывал в прелести. На фотографиях Усуи в одежде буддийского монаха . Что, он имел ещё и буддийскую инициацию ? Микао Усуи жил какое-то время в буддийских монастырях, общался с их настоятелями. Позволили бы читать старинные рукописи в буддийском монастыре не буддисту ? Размышляю, знать точно не могу. Но у нашего "лидера" мог быть "коктейль" из разных религий. Портреты Микао Усуи держат у себя дома. А ведь православные мученики умирали за Веру и были верны единственному Богу. Для тех, кто не знает, а так же инициированным 1-ой ступени, которым не говорят, - в Рэйки используется знак Будды. Ребята, мы с Вами просим помощи у Будды, а может ещё кого... Как же мы смеем весь мир убеждать в том, что это - энергия Христа ? Крестили ли нас родители в детстве или сами крестились, будучи взрослыми, у нас обязательства перед Господом не только крест носить и иногда молиться, считая себя не нуждающимися в покаянии. исповеди и Причастии. Мы должны быть верными ему единственному, чего в Рэйки нет и близко. Обязаны сохранить веру в чистоте, не смешивая ни с чем. Обязаны Господу и себе. Я отреклась от Рэйки и утверждаю. что это оккультная система и язычество. Знаете, на что отзывается бес - на слово "идолопоклонничество". Мы не задумываемся о своей душе, жизнь коротка. Что будет с душами людей, кого мы "спасали", "исцеляли" ? Втянули своих детей, мужей, жён, родителей... На нас вина . Сладок мёд... P.S.: У Елены Рерих, Елены Блаватской были "духовные учителя", это общеизвестный факт. Но это не настораживает, а жаль. На сайте "Одноклассники" когда-то по приглашению попала в группу "Исцеление", до этого я общалась с двумя мастерами Рэйки. Интересно было, как мыслят "коллеги". Для тех, кто считает Рэйки сектой - среди "рэйкистов" царит полнейшая анархия. Сайт тот был создан мастером классического и буддийского Рэйки набирать на обучение. Заходят любопытные. И представители различных направлений Рэйки обсуждают темы, в большинстве своём относятся с некоторым превосходством к "коллегам", как и я относилась. На одной теме мы, и я тоже , поделилась своим "опытом исцеления". Сейчас чувствую вину перед тем молодым человеком - инвалиду по позвоночнику.Также ему предлагалась вихревая энергия "Христа". Мастер - наша бывшая соотечественница обучалась в школе Крайона. Требовалось иметь 2 ступени Рэйки и по скайпу за один сеанс у Вас будет здоровый прямой позвоночник и новая реинкарнация в Ваше тело. Цена доступная всем. Плюс, Вы получив литературу после одного сеанса можете также "исцелять" и обучать других. Кто не хочет иметь здоровый позвоночник ? Отзывы читала восторженные, вспомнила себя после обучения первой ступени. В США полно наших бывших соотечественников, получившив степени мастеров по 17-19 ступеням Рэйки за несколько лет. Люди идут к ним учиться. В " подарок" предлагаются бесплатные "настройки", например, "новая энергия 999". По-моему, эти цифры могут быть завуалированы и скрывать число лукавого. Страшно всё это ! В той же группе набирают людей обучаться буддийскому Рэйки или медицинскому. При этом "мастер" не скрывает, что работает в соавторстве с "буддами". И когда её спросили, что с человеком после смерти происходит, уверенно подробно расписывает буддийскую версию. Вам это, православные, надо ? Два моих знакомых мастера... Один молится, но считает, что не нуждается в институте церкви. Выяснять это я стала, когда "грянул гром". Когда спросила его : "Как может произойти исцеление, когда грехи наши остались?". Ответил: "Может быть, каких-то уже и нет. Когда занимаемся, ты же чувствуешь благодать." Это не благодать ! Меня его слова только больше заставили сомневаться и думать. Вторая мастер предлагала меня обучить заново с открытием ещё одного канала. И дала мне список литературы, список большой. Запомнила только: "Селестинские проповеди", "Вадим Зеланд и "Руки света"Барбары Энн Бреннан, да, той самой. Эта мастер сказала, что раньше молилась, теперь своими словами. У обоих в семьях обучены Рэйки дети, мужья, матери... Мне странно слышать "я буддист". Если некрещёный - флаг тебе в руки и попутного ветра...Но если крещён, нарушаешь заповеди Господа и запросто можешь при попущении Бога, получить беса, как внушение. Не страшно грешить? Я благодарна Елене Балашовой за её книгу. Когда-то отрывок попался мне на глаза, что её бывшая ученица погибла, родители обвинили в случившемся Елену. И она переосмыслила Рэйки. Дальше читать не стала, решив, что это антиреклама. А жаль. Елена пишет, что одержимость -это крайний случай. Это про меня. Это я грешная и виноватая перед Богом и людьми. Когда хромать стала, болела, мне не пришла мысль пойти в Церковь, покаяться, попросить прощения у Бога. Когда занималась Рэйки было что-то хорошо, что-то нет. Опять же, мысли о грехах, Церкви не приходили. Только крест одела. К преподавателю моему у меня нет претензий - грешила сама, мне и отвечать перед Творцом. Статью эту пишу с целью, прежде, чем бросаться как в омут в Рэйки, Агни-Йогу, любое "целительство", оккультные учения, задумайтесь. А может, кто-то из практикующих узнает себя, на это надежда иллюзорная, пока беда не пришла. Отец Сергий из Храма Св. Константина и Елены мне сказал :"Мы прибываем в прелести, когда забываем о своих грехах." С уважением, Елена. С благословения протоиерея Максима Запальского, Храм Преображения Господня в Тушине. http://kuraev.ru/smf...?topic=626706.0 Вопрос. Кто как думает: 1. Текст может и несколько экзальтированный, но с честным описанием личного реального опыта? 2. Или это "страшилка" , придуманная от небольшого ума - какими-то самодеятельными "борцами с оккультизмом" не стесняющимися врать? Просто если считать, что описание реально, то удивляет выделенный фрагмент особенно. Вот чем: 1. Если считать, что женщина Да Нездравыми Мягко Говоря практиками - довела себя до прямой одержимости падшим ангелом, то его то изгнать весьма непросто, и вряд ли бы действия ее сына - обычного человека сколь нибудь бы задели "тварь". Плюс очевидно падшие ангелы далеко не глупы, и даже если бы условно "ему стало довольно больно от молитвы и святой воды" он/оно видимо предпочел бы потерпеть немного, чем "явно палиться" дав понять, что агни-йога это путь неверный и противоположный христианскому. 2. Если это "просто психология или/и психиатрия" то женщина же не считала нисколько свои занятия антицерковными, и ее бы не начало бы "колбасить" от святой воды. 3 ??? Что это могло быть? 4 Или я таки заблуждаюсь, и не только "психиатрические кликуши" но и настоящие одержимые - всегда четко реагируют на освященные вещи? (в данном случае - воду) 5 Отдельный вопрос - как-то довольно странно, что священник поручил обычному человеку, не священнику и совершенно неподготовленному - читать не что-то, а именно молитвы об изгнании злых духов. ** Модераторам: Понимаю возможную смутительность темы. Если тема затрагивает информацию о злых духах, которую обычным людям знать неполезно, или иначе неуместна - то если можно, не наказывайте меня, а просто удалите.

Несколько запоздало - благодарю за ответ. Хотя многие эти символы сам "опознал" но не все. Уточнения. 1. Книга - таки Библия или может Евангелие? И почему Христос-Ангец держит в руках флаг/знамя? 2. Феникс - просто символ возрождения или прямо один из символов Христа, такой же как и Агнец, и как Единорог? Ну и гм. Где-то (это не лично Вам, а всем кто прочтет вопрос) можно найти описание, что это все цельно значит, почему именно так подобраны символы? Или это закрытая информация? ( просто подозреваю колонна - из масонских или связанных посвятительных ритуалов, и такая информация может никогда не публиковалась потому, лишь Посвященным объясняется)

Если еще интересна тема: 1. В принципе существует довольно много способов пережить внетелесный опыт, и сравнительно простых, НО. Большое но. 2. В большинстве случаев результат будет уровня именно "просто снилось". Т.е. скажем выйдете в ВТО, зайдете в квартиру соседа, где никогда не были, увидите, но - если сумеете проверить что там, то скорее всего ничего похожего на увиденное... 3. Именно нужна подготовка, чтобы ВТО "полностью или хоть частично пересекалось с реальностью". 4. Какая? Если честно не знаю точно, но обнаружил в "недрах" этого форума - весьма интересное. Т.е. получается , что по хорошему (упрощенно пересказываю только что процитированное): 1. Сначала магнетизм 2. Потом церемониальная магия 3. И лишь все это освоив - имеет смысл "идти в астрал". И гм, это весьма пересекается с вот чем, В СНГ 1. "Энергетики" (использующие по сути магнетизм) с всеми но - кое-что могут, плюс самым простым навыкам магнетизма (снять боль приложенной ладонью скажем) - учатся очень многие и оч легко Хотя не говорю что это совсем уж элементарно! подозреваю - зависит от того, что грубо говоря "сколько флюидов у человека уже есть без обучения"... 2. А вот "астролетчикики" - обычно "полные оболтусы", странствуют по каким-то мирам, порой "воюют" там, но ничего ни узнать ясновидением, ни подействовать на реальность - не могут 3. Ну и получается что все логично. При всех но "энергетики" пошли верным в общем путем, начали именно с того, чего надо начинать, ну и чего-то добиваются. Ну а "астролетчики" - сразу за самое сложное взялись, ну и понятно что "не работает". Практически: 1. Если хотите экспериментировать таки с ОС и ВТО то 2. Скорее всего "пережить опыт" и в осознанном сновидении "поиграть с личной страной чудес" - таки можно этого довольно быстро добиться. 3. Но вот считывать информацию о мире, или влиять через астрал на людей, или еще что-то явно неиллюзорное делать - вряд ли легко получится.

Учту и тогда начну с Фроули. Данные - сейчас вышлю. Заранее спасибо.

Что это и где о нем можно прочесть? Кое-что (совсем немногое) кажется понимаю, но не буду свои дилетантские гадания писать...

Хотя вряд ли мое сообщение прочтет именно автор темы, но мой ответ ориентирован на общее обсуждение. В конечном счете ответ один - хотел бы я действительно знать... Но таки изложу некоторые соображения. Общие соображения далеко не только о таро: 1. В какой-то степени тут действует то, что условно "по вере Вашей". 2 Пометка важнейшая! Вера "оправдывается" (срабатывает) - далеко не всякая и не всегда, потому оккультизм даже в части психургии (гипноза и связанного) это таки Знание, а не "работает вообще все, во что верят". 3. Или "языком ИСС" - если человек в надлежащем состоянии сознания, то могут появляться новые возможности восприятия или/и изменения реальности. 4. Пожалуй дальше буду говорить не "слишком возвышенно"(Вера) и не "совсем попсово"(ИСС) а "надлежащее состояние сознания". Простые примеры, как состояние сознания может на что-то влиять: 1. Известная "сверхсила физическая" человека при опасности для него или для его близких, или просто в гневе - в общем при сильных эмоциях. Человек поднимает/двигает гораздо более тяжелую вещь, чем мог бы в спокойном состоянии. 2. И видимо есть люди (на эту тему много пишут, и правдоподобно весьма и идея и описания. но я лично не встречался с мастерами цигун скажем, или с спецназовцами, поэтому осторожно пишу "видимо"), которые могут вызывать у себя надлежащее состояние сознание и как результат - "сверхсилу" "по заказу", когда им надо. 3. Есть плацебо-эффект, и более сложные эффекты внушения, порой весьма яркие, при которых из надлежащего состояния сознания - следуют конкретные внешние эффекты. Ну и в случае таро или иной прорицательной системы 1. В обычном (условно "профанном" ) состоянии - мы мыслим мир в категориях "причина и следствие" или "случайно" . Тогда для нас и будущее неизвестное - случайно, и выпадающие после тасовки карты - случайны. 2. Если же человек прибегает к дивинации - то для него: 3. И событие, которое он пытается предсказать "как бы уже состоялось" 4. И карты почему-то падают неслучайно. 5. И взаимосвязь есть между выпавшими неслучайно картами и будущим событием. 6. Ну и если человек это явно или неявно, но именно "прочувствует" (надлежащее состояние сознания)- то порой мир и ведет себя так! 7. Т.е. позже действительно оказывается, что выпавшая карта и событие о которомдивинировали- осмысленно связаны.

Вопросик. За отказ нисколько не обижусь, но если можно - не могли бы глянуть мою натальную карту, что о ней по мне можно сказать? Особо интересует - происхождение и структура проблем характера и личности. Просто и по кратким описаниям в онлайн-сервисах - многое похоже сложилось! Правда по аспектам - то, что по знакам пишет - в основном мимо, а вот картина по аспектам описанная - похожа.

Спасибо. Наверно начну с Лилли, там кк про него со всем сторон - отзывы хорошие. Я и сам считаю, что надо работать по семи классическим Планетам, а не "с астероидами"...

Вопрос. Если я соберусь начать практику МРП, то для самого начала какой вариант грамотнее: 1. Только изгнание Земли. 2. Или таки - утром призывать Землю, а вечером изгонять? Просто по тому, что читал на форуме и сайте: 1. С одной стороны надо начинающему начинать с изгнания Земли. 2. С другой - неосторожное избыточное изгнание Земли - чревато последствиями. Как таки лучше?

В плане - что именно означают вещи вроде "Луна в Льве" или "соединение Луны и Юпитера". Т.е. "Планеты в Знаках" и "аспекты Планет". Из какой книги описания стоит брать? То есть я конечно понимаю, что одними таблицами краткими - "сыт не будешь". Все и глубже краткого описания, и надо суметь увидеть цельную картину в натальной карте. Но - наверняка есть как сравнительно достойные изучения описанию, так и грубо неверные. В каком/каких источниках - стоящие описания?

Понятно. Большое спасибо за настолько быстрый и настолько четкий ответ!

Как в наше время сочетать занятие оккультизмом (истинным) и воцерковленность? Скажем насколько знаю - Фичино (католик правда, а не православный) не только не отвергал католицизм, но и был очень религиозным. Я в общем понимаю разницу магии и колдовства Оговариваю "в общем" - так как понятно, что истинное глубокое различение правильного и неправильного - у меня пока невозможно, хотя я конечно могу и должен отвергать заведомого дурное. Но гм. Как "действовать" человеку именно в наше время и у нас (в России)? 1. Вот лично я. Не хочу, да и не надо - рассказывать мне много о себе. 2. Но я давно не Исповедывался. Ну и вот пойду я. 3. Если я скажу священнику, что "есть истинный оккультизм и истинная магия, они не в конфликте с христианством" и т.д. то об отпущении грехов - и речи не пойдет... 4. Если же я просто скрою свою "эту сферу интересов" то я как бы скрою от священника то, что ему нужно было бы знать о мне. Или нет? Примечание - я находил на форуме темы о похожем, но исчерпывающего ответа - в них увы не нашел.

Это все верно, но - сейчас у меня конкретная задача - "предварительно повысить" свои знания по Западному оккультизму поставлена. Видимо - да! Хотя эта книга мне вообще-то известна, и просматривал ее, и в планах есть ее прочесть - ну вот видимо с нее и начну. Наконец то...

Поправка. Наверно мне было лучше назвать тему "оптимальное начальное чтение" так как речь: 1. Не о "что можно прочитать и этим ограничиться". (очевидно предстоит многое и многое...) 2. А "с чего лучше начать чтение". именно "оптимальное начало"

Можно ли посоветовать не "большой список" а лишь несколько (до десяти) книг, которые желательно прочесть начинающему серьезное знакомство? Скажем даже Элифас Леви - как автор однозначно да, но с какой книги начинать, а какая - не самая важная новичку? Стоит немедленно читать "Учение и ритуал" скажем? Папюс - даже как автор однозначно да или таки нет? Встречал о нем и вообще и на форуме тут - разные мнения, плюс самому кажется, что он если и значим то таки менее, чем Леви. В общем вот вопрос. Пометка - я не то чтобы совсем ничего о западном оккультизме не знаю, но вот чтения первоисточников - не хватает очень. Читал в основном - материалы современные (этого и других сайтов) и кое-что Регарди (неоднозначного и как счас понимаю уже - видимо да - не лучшего автора).