Baal Hiram 80 Posted June 8, 2009 Поставил на сайт статью Магия или практическая психология, которая войдет в обновления. Статья написана практикующим Магом Enmerkar'ом, и в ней приводится ряд определенных доводов против смешивания Магии и психологии. В частности, в ней говорится: "часть “магических” ресурсов посвящена методам “самосовершенствования”, “духовного роста” и т.п. ...Эта часть ресурсов очень напоминает учебники по практической психологии. Мода на такое понимание магии пришла вместе с модой на Индию, всевозможных махатм и “духовных учителей″ в начале XX века. Очень удобным для бешеного ритма жизни нового времени оказалось посамоусовершенствоваться, не особенно напрягаясь, часик-другой после работы. “Духовные “, “Шаманские ” и тому подобные практики стали почти такой же обычной частью современного городского жителя, как пиво и футбол по телевизору. Будучи чистейшей воды профанацией, такой подход обесценивает Магию как Путь, превращая её в набор (довольно эффективных) психотехник. Возникает мысль о том, что Магией может заниматься каждый, кто подберёт для себя набор техник и располагает небольшим количеством свободного времени. Эта мысль уничтожает Магию как явление, впрочем, она так же оппозиционна и к религии. Fast-духовный рост и fast-молитва насыщают инвокативные и эвокативные потребности современного человека, удаляя его и от богов, и от себя самого. К сожалению, в таком подходе не удаётся найти положительных сторон." В чем я абсолютно согласен с автором. Share this post Link to post Share on other sites
Fr_K.B.V. 4 Posted June 9, 2009 Поставил на сайт статью Магия или практическая психология, которая войдет в обновления.Статья написана практикующим Магом Enmerkar'ом, и в ней приводится ряд определенных доводов против смешивания Магии и психологии. В частности, в ней говорится: В чем я абсолютно согласен с автором. В общем, разного рода вязкий и приторный духовный сироп из серии "КАК Я ДОСТИГ ПРОСВЕТЛЕНИЯ В СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ, ЧЕГО И ЖЕЛАЮ СВОИМ ЛУЧШИМ ДРУЗЬЯМ (ЗА УМЕРЕННУЮ ПЛАТУ)" :D Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 80 Posted June 9, 2009 В общем, разного рода вязкий и приторный духовный сироп из серии "КАК Я ДОСТИГ ПРОСВЕТЛЕНИЯ В СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ, ЧЕГО И ЖЕЛАЮ СВОИМ ЛУЧШИМ ДРУЗЬЯМ (ЗА УМЕРЕННУЮ ПЛАТУ)" :) Ну да, именно оно. Увы, нью-эйдж обесценивает всю Магию впринципи, сводя ее к абсурду, и из-за таких нью-эйджеров и профанаторов, которые готовят фаст-фуд или, вернее МакМагию - есть риск для серьезных Магических Организаций. Риск в том, что эти нью-эйджеры неперевоспитавшись попадут в ряды серьезных Организаций, и тем самым разложат их изнутри. Легкомысленный подход к Мистериям, Магии, Эзотерике - т.е. профанация - ужасно тем, что сакральное обесценивается. Оно отвратительно и тем, что из-за таких вот МакМагов из серии нью-эйдж доверия подрывается вообще ко всему Оккультизму, а не только к нью-эйджерам. Share this post Link to post Share on other sites
Sinester 0 Posted June 10, 2009 А разве все остальные магические направления и разные организации не направлены на то, чтобы человек самосовершенствовался? И в чем тогда разница между нью-эйджем и более старыми направлениями? Share this post Link to post Share on other sites
Селеста 0 Posted June 10, 2009 Помоему психология в магии вобще ненужна. В лучшем случае с ее помощью можно объяснить ничего не понимающему человеку какие то интерпретации таро, или сны, или какой то психический феномен. Share this post Link to post Share on other sites
GORDIZ.73 0 Posted June 11, 2009 Как же К.Г. Юнг???Хотя он психоаналитик,а не психолог,"Символы и метаморфозы либидо" заслуживают внимания... Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 80 Posted June 11, 2009 А Юнг лично для меня - никак. Даже Израель Регарди в своем интервью Хаятту сравнивает некоторые аспекты юнгианской психотерапии с ментальной мастурбацией, и признает, что если в качестве философского учения она и имеет определенную ценность, то в качестве формы психотерапии она абсолютно бесполезна. Тем более бесполезна она для Магии. А в целом все это дело юнгианское Регарди сравнивал с герпесом. Share this post Link to post Share on other sites
Fr_K.B.V. 4 Posted June 12, 2009 И в чем тогда разница между нью-эйджем и более старыми направлениями? В акцентах, батенька, в акцентах. Одно дело - человек ЖИВЕТ в Традиции. Все остальное для него - средства. И другое дело - когда человек полностью и целиком принадлежит обществу потребления, и просто ДОБАВИЛ Магию к своему образу жизни, все остальное оставив прежним. И так и получается варианты врода "КАК Я ДОСТИГ ПРОСВЕТЛЕНИЯ В СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ...", "ПАПА, МАМА, Я - ОККУЛЬТНАЯ СЕМЬЯ", и то, как американец пытается передать идеи Дзен-Буддизма, рассказывая об уходе за мотоциклом :P Share this post Link to post Share on other sites
Иувалкаин 0 Posted June 18, 2009 В акцентах, батенька, в акцентах.Одно дело - человек ЖИВЕТ в Традиции. Все остальное для него - средства. И другое дело - когда человек полностью и целиком принадлежит обществу потребления, и просто ДОБАВИЛ Магию к своему образу жизни, все остальное оставив прежним. И так и получается варианты врода "КАК Я ДОСТИГ ПРОСВЕТЛЕНИЯ В СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ...", "ПАПА, МАМА, Я - ОККУЛЬТНАЯ СЕМЬЯ", и то, как американец пытается передать идеи Дзен-Буддизма, рассказывая об уходе за мотоциклом :D Насчет "общества потребления" и привнесения fast-food-magic/fast-food-молитв/психологического подхода в Магию - все очень просто. У людей нет религии, и они пытаются заменить ее суррогатами вроде нью-эйджа, психотреннингов, и прочими имитатами духовного опыта. Христианские церкви дискредитировали себя со всех сторон, ислам чужд обществу признающему равноправие полов, буддизм слишком антиматериально настроен, иудаизм слишком сложен и "наворочен" в исполнении, индуизм - слишком запутан, вот и лезут люди в дебри псевдо-магии. Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 80 Posted July 31, 2009 В свете недавних "дискуссий" на темы "Магия или психология" хочу возродить эту тему. Возродить и начать обсуждение того, сколь актуально использование каких то психологических элементов как подготовки к Магической Практике (ясно, что заменять психологией Магию - абсурдно). Так же предлагаю начать обсуждение того, какие именно психологические моменты могут быть интересны с точки зрения Западной Магической Традиции, и - быть может их возможно заменить Западными Традиционными Практиками. Share this post Link to post Share on other sites
Fr_K.B.V. 4 Posted August 1, 2009 В свете недавних "дискуссий" на темы "Магия или психология" хочу возродить эту тему. Возродить и начать обсуждение того, сколь актуально использование каких то психологических элементов как подготовки к Магической Практике (ясно, что заменять психологией Магию - абсурдно). Так же предлагаю начать обсуждение того, какие именно психологические моменты могут быть интересны с точки зрения Западной Магической Традиции, и - быть может их возможно заменить Западными Традиционными Практиками. Как говорил еще Кроули, в начале пути является актуальным очистка авгиевых конюшен своей души. В этом смысле, я думаю, психология может сослужить полезную службу. Ибо если в человеке есть какие-то непроработки, то потом они могут вылезти, и сожрать его. Ведь могут появиться разного рода инфляфции Эго, мегаломании, искаженное отношение к своим же инстинктам - всего этого можно избежать, если подойти серьёзно к содержанию своей психики в самом начале, разобравшись в своих сознательных установках и подсознательных программах. Все-таки Регардьи, который ведь тоже был далеко не дятел, был согласен обучать Магии людей только при условии прохождения курса райхианской терапии. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Merkaba Posted August 10, 2010 о, и Энмеркар здесь.) Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 80 Posted August 10, 2010 о, и Энмеркар здесь.) Он есть на форуме кстати, только видимо времени писать нет у него B) Share this post Link to post Share on other sites
Guest Merkaba Posted August 10, 2010 Все-таки Регардьи, который ведь тоже был далеко не дятел, был согласен обучать Магии людей только при условии прохождения курса райхианской терапии. не самая плохая идея а то потом рыцари Нахе...эээ, Лилит, всякие начинаются. Он есть на форуме кстати, только видимо времени писать нет у него B) Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 80 Posted August 10, 2010 Все-таки Регардьи, который ведь тоже был далеко не дятел, был согласен обучать Магии людей только при условии прохождения курса райхианской терапии. не самая плохая идея а то потом рыцари Нахе...эээ, Лилит, всякие начинаются. :D :D :D B) Share this post Link to post Share on other sites
