Руны, космоэнергетика, биоэнергетика и прочий Нью-Эйдж

[Baal Hiram 77]

У меня давно возник вопрос - что считать нью-эйджем. Простите но создалось впечатление, что на этом форуме "нью-эйдж - все что мне не нравится". Просто даже если человек не прав, или даже бредит - то это что обязательно ньюэйдж? Все ошибочные взгляды мира на нью-эйдже сошлись?

 

Ошибочные взгляды в основном генерируются вследствие того, что человек, их исповедующий, накушался разных нью-эйджеровских попсовых теорий. Попытки увязать юнгианство с оккультизмом - кстати, один из типичных примеров нью-эйджа.

 

Если у вас создалось впечатление, что на нашем форуме "нью-эйдж - то что нам не нравится", то с какой-то точки зрения вы правы. Нам действительно не нравится нью-эйдж, потому что это не оккультизм и не эзотерика, а лажа. Но вот что считать нью-эйджем - зависит не от наших симпатий/антипатий, а от того, насколько считаемое действительно напитано бредовыми идеями лжепророков "эры водолеев".

[dias144 4]

Оставляя без комментариев неуклюжую и безграмотную подтасовку заключающуюся в сведении феномена Философского Камня к гороскопу зачатия и вообще к какому либо гороскопу, с удовольствием приму участие в обсуждении смысла и значения самого гороскопа зачатия. Тема интересная и очень неоднозначная. Осмысление самого явления может приблизить к пониманию скрытых механизмов формирующих объекты и явления проявленного мира, но при некорректном подходе к вопросу можно легко уйти в дебри маловразумительных и бесполезных спекуляций суть которых будет заключаться в позиции "а я так вижу, давайте спорить" ). Но прежде чем обсуждать, просьба к топикстартеру определить что именно он подразумевает под "гороскопом зачатия". Какой именно момент времени и как ему удается его зафиксировать. Надеюсь что уважаемый AION различает момент "излияния семени" на который он ссылался и который невозможно зафиксировать в принципе, и момент определяемый с помощью трутины Гермеса и который с самому зачатию имеет весьма косвенное отношение ).

[Тотошка 3]

Попытки увязать юнгианство с оккультизмом - кстати, один из типичных примеров нью-эйджа.

А сам Юнг когда в ключе своих идей анализировал оккультизм - тоже был представителем нью-эйдж?

 

Я тоже непротив что-нибудь узнать про гороскоп зачатия. Создавайте тему

Edited December 17, 2012 by Тотошка

[Baal Hiram 77]

Попытки увязать юнгианство с оккультизмом - кстати, один из типичных примеров нью-эйджа.

А сам Юнг когда в ключе своих идей анализировал оккультизм - тоже был представителем нью-эйдж?

 

Юнг просто отрабатывал получаемое от Гитлера финансирование.

[dias144 4]

А сам Юнг когда в ключе своих идей анализировал оккультизм - тоже был представителем нью-эйдж?

Юнг в моем представлении является типичным представителем нью-эйдж. Это не умаляет его достоинств как мыслителя и основателя гуманистической психологии, но начисто лишает веса его мнение в вопросах оккультизма, алхимии, буддизма и всего остального что он притянул за уши к созданному им направлению. К сожадению во всем что касается оккультных дисциплин он не практик, а фантазер.

Я тоже непротив что-нибудь узнать про гороскоп зачатия. Создавайте тему

 

 

Создавайте. Полагаю что некоторые из участников и гостей форума имеют представление о смысле и значении гороскопа зачатия и о методах работы с ним. А так же о пределах корректности этих методов, что самое важное. Есть же раздел посвященный Астрологии. Полагаю что уважаемый AION не откажется принять участие в обсуждении, которое мы с ним, вследствии его премодерации, уже ведем в личной переписке. Премодерация это вынужденная и временная мера, которая не является препятсвием для конструктивного диалога. Если администрация и мой собеседник не против, то можно перенести сообщения из лички в общую тему.

[Тотошка 3]

создал http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=1143

[Nehushtan 1]

А сам Юнг когда в ключе своих идей анализировал оккультизм - тоже был представителем нью-эйдж?

Прежде всего необходимо проводить четкую дефиницию межу теми "оккультными" ковыряниями, которыми занимался Юнг и Оккультизмом в частности. К примеру то, что Юнг называет алхимией и употребляет внешне сходные с традиционными термины, далеко не говорит о том, что это хоть как-то соотносится с Духовной либо Лабораторной Алхимией. Далее, изучение и практика вышеупомянутых Наук дает реальные практические результаты, но как можно практиковать Алхимию или Оккультные техники по Юнгу я, честно признаться, не знаю. А вот их "психологизация" и втискивание в сомнительные теории собственного производства является профанацией, потому листая на досуге очередной томик Карла Густава надо об этом ни в коем случае не забывать.

[ВоинВышняго 0]

Доброго дня. Уже вторую неделю на почту приходит очередной нью-эйдж спам. Сегодня для интереса зашел на предложенный вебинар - такой чушью зомбируют людей, где только они это берут?

 

Некий Евгений, которому я попытался объяснить, что он ничего не понимает в западной традиции и кабале, еще и забанил меня. Псевдо учитель, ничего не смог ответить по существу заданных мной, ему вопросов, перед общей аудиторией, поэтому просто удалил меня с вебинара. Ссылка на проект, если кому интересно увидеть этот дурдом - magic-reality.ru.

 

Когда только кончится этот псевдо магический разброд, который еще и активно внедряют в массы

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

?

[Baal Hiram 77]

Ну что вы, в самом деле? Вас же никто не тянул посещать всякого рода мероприятия такого рода сомнительных сайтов? Вы сами туда пошли, а теперь ругаетесь. Не трогайте г***, оно не пахнет.

[Тотошка 3]

В последнее время думаю о изучении северной традиции, не для практики, а для самообразования и расширения кругозора.

 

Вопрос о литературе.

Три группы источников.

 

Наука и история. Всем известен советский ученый Макаев. Я читал его книгу, там много интересного, хотя понятно - нелегко для неспециалиста... Но вопрос - из чисто научного на русском и Позже было издано что-то значимое? Просто так как Макаев писал в 1955м году, то уже прошло полвека, и чего-то важнейшего в его книге может не быть по понятной причине.

На английском - есть ли что-то конкретное ВАжнейшее? Просто я не умею на нем свободно читать, и если уж связываться с "тренировкой в оккультном английском" то надо действительно стоящее брать.

 

Древние источники. Эдды и прочее. Что и в каком порядке читать? Переводы на русский бывают хорошие и плохие или все если есть по русски - то только однажды переведено?

 

Современные маги. Насколько вообще заслуживает внимания Платов?

Насколько как МАГ компетентен Кораблев? Его только хвалят, и ЕСТЬ за что, но его глубокие знания и работа с источниками - заслуживают уважения, но еще не основание считать его магом. Скажем Макаев тоже много знал, но он не маг же...

Это не критика, а к тому, что если у Кораблева будут конкретные советы по практике типа "древние шаманы делали видимо так" - это авторитетно или может быть "мнением типичным и не удивительным для историка, но заведомо магически неверным". И его книги стоит Первыми читать, или таки сначала скажем сами Эдды?

[hadeken 0]

Наука и история. Всем известен советский ученый Макаев. Я читал его книгу, там много интересного, хотя понятно - нелегко для неспециалиста... Но вопрос - из чисто научного на русском и Позже было издано что-то значимое? Просто так как Макаев писал в 1955м году, то уже прошло полвека, и чего-то важнейшего в его книге может не быть по понятной причине.

Макаев - архиполезен. Совсем недавно был переиздан в Америке.

Еще на русском - Стеблин-Каменский (икона, можно сказать), Мельникова.

По скальдической поэзии - Матюшина "Поэзия скальдов" и Циммерлинг "Исландские саги" (двухтомник).

 

На английском - есть ли что-то конкретное ВАжнейшее? Просто я не умею на нем свободно читать, и если уж связываться с "тренировкой в оккультном английском" то надо действительно стоящее брать.

 

На английском - полно важнейшего. Реймонд Ян Пейдж - если что касается, в частности, английских рун, тут он вне конкуренции (также в его заслугах - критическое издание исландской рунической поэмы). Плюс сюда же - Маурин Хальсалль с ее критической редакцией англосаксонской рунической поэмы.

Эрик Мольтке "Руны и их происхождение" - очень хорош.

Остальное уже можно будет выцепить из библиографических списков.

 

Древние источники. Эдды и прочее. Что и в каком порядке читать? Переводы на русский бывают хорошие и плохие или все если есть по русски - то только однажды переведено?

Что понимается под "древними источниками"?

Эдды имеет смысл читать в первую очередь, а за ними - саги, сначала - о древних временах, потом - об исландцах.

Переводы, что есть - переводы художественные и местами весьма существенно отличаются от буквального. Поэтому без знакомства с языком Эдд и саг (древнеисландского то бишь), глубокого изучения вопроса не получится, только поверхностное.

[Тотошка 3]

СПАСИБО!

 

Макаев - архиполезен. Совсем недавно был переиздан в Америке.

 

Что понимается под "древними источниками"?

Эдды имеет смысл читать в первую очередь, а за ними - саги, сначала - о древних временах, потом - об исландцах.

1. Про Макаева уточнение. Он вообще в основном другим занимался. Кроме самой всем известной книги "Язык древнейших рунических надписей" он может еще что-то о рунах написал? По простым запросам - гугл переполнен копиями и тем более упоминаниями этой его книги, но другого не нашел, но может таки есть?

2. "Древние" - думал очевиден смысл - "тексты о рунах или хоть связанные, написанные в ту эпоху". Возможно Вас смутило, что именно Древний Мир в терминах историков - таки раньше, а скажем Эдда - явное средневековье? Если из-за этого или еще почему-то термин "древние источники" был совсем неуместен, простите. Но Эдды и саги - я и имел ввиду.

[hadeken 0]

1. Про Макаева уточнение. Он вообще в основном другим занимался. Кроме самой всем известной книги "Язык древнейших рунических надписей" он может еще что-то о рунах написал? По простым запросам - гугл переполнен копиями и тем более упоминаниями этой его книги, но другого не нашел, но может таки есть?

Макаев лингвистом был, собственно, если интересует именно рунологическая литература, то нет, больше он ничего по этой теме не писал.

 

2. "Древние" - думал очевиден смысл - "тексты о рунах или хоть связанные, написанные в ту эпоху". Возможно Вас смутило, что именно Древний Мир в терминах историков - таки раньше, а скажем Эдда - явное средневековье? Если из-за этого или еще почему-то термин "древние источники" был совсем неуместен, простите. Но Эдды и саги - я и имел ввиду.

 

Не, смысл не очевиден )) Старшерунические надписи датируются первыми веками нашей эры, а Эдды - 13-м веком; Abecedarium Nordmannicum - 9-й век, англосаксонская поэма - 8-10, норвежская и исландская - 13 и 15 соответственно. Плюс еще есть разные ранние и поздние исландские рукописи с доп.кеннингами к рунам в исландской поэме, от 13-го века до 19-го. Разброс велик, как можно видеть ))

 

Еще важное уточнение, по идее, нужно бы сделать: информация по каким именно рунам интересна; для каждой разновидности - своя литература.

Чем позже строй, тем длиннее список, а если интересуют все, то он и вовсе необъятный.

[Nun 2]

Интересная ведь тема, так что с позволения участников форума я её подниму.

В "Энциклопедии оккультизма" Г.О.М. приводит такой способ создания идей-сил:

 

вы задумываете создать сущность (астральную), имеющую воздействовать на вас самих или на другого в определенном смысле. Ну, например, в смысле такого желания: "хочу, чтобы дядя NN сделался менее раздражителен". Эта идея (даже не формулированная словами) будет mens сущности. Чтобы создать ей астрал, вы сокращаете судорожно все мускулы конечностей, не сдвигаясь с места и пребывая в стоячем положении; потом вы сосредоточиваетесь на мысли о предоставлении в распоряжение упомянутой сущности всей энергии ваших мускулов; одновременно с этим вы ослабляете мускулы до состояния дряблости. Запасенная, но неиспользованная на механическую работу энергия значительной частью поступит в распоряжение волютивной сущности, т.е. сформирует ее астросом. Можете облегчить формацию тонкой физической оболочки этой сущности, поставив вблизи стакан парного молока, меду или свежевыпущенной крови; жизненная сила (джива) этих продуктов сыграет роль медиумического начала.

 

Может у уважаемых участников есть что добавить по поводу данного метода? Может быть какие-то способы сообщить большее количество энергии астросому созидаемой идеи для усиления оной? Либо какие-то другие способы, в рамках, конечно, Традиции и здравого смысла.

[Тотошка 3]

1_ Я умею снимать руками боль (понятно не совсем уж дикую...)

2_ Это Полная Мелочь в практическом плане, но Природа феноменов "попутнх" - не мелочь...

3_ Я делаю так. Кладу ладонь и представляю белый луч, который как-бы чистит больное место

Научился я этому в возбужденном состоянии, когда (не расписываю личные обстоятельства. если то, как я "убедился в реальности простых ритуалов важно - распишу по возможности маскируя совсем личные бытовые детали") на сравнительно к счастью безопасной ситуации убедился что "магия гораздо ближе, чем я думаю". Мне объяснили, кк делать, и благодаря моей резко возросшей вере в свои силы еще ряду облегчающих обстоятельств (их вижу сейчас, но не понимал тогда!) обстоятельств - легко с первой попытки удалось и поверил, что могу

Позже по инструкциям знакомого - делал упражнения на расслабление ( сводится к - лечь и дышать, мысленно произнося "вдох/выдох" и стараться думать только об этом). По его словам, такие упражнения несколько усиливают способность переживать энергетические ощущения (его система к этому не сводилась! но он мне сначала рекомендовал лишь самое первое понятно упражнение...)

4_ Не раз наблюдались не только у меня, но и у мамы ("пациента") "энергетические ощущения" которые думаю таки естественны, но просто так не объяснишь с налету. Самый яркий случай приведу. Далее копирую из своей переписке, как когда-то описывал знакомому (он ничего толком не объяснил, только сказал, что ничего особенного)

Пытался снять маме сильную боль в руке. Сначала пошло легкое покалывание в ладони, потом боль в правом колене. Что-то в руке сохраняется и сейчас.

У мамы в руке были странные ощущения, она не смогла толком описать. И увы, у мамы боль слегка отступила но вернулась.

___

Гм. У мамы «токи» по всей руке «не бьет током а как ветер» и лучше(описание аховое, но лучше она объяснить не сумела. )

Я сам то не очень отличаю «покалывание» и «вибрацию».

Гм. Ток у мамы продолжался, и перетекал выше по руке. Папа говорит, что надо после чистки как-бы брать в руки гадость и выбрасывать. Я уже частично запаниковал, но вроде ток почти исчез уже.

___

 

в итоге у мамы боль таки серьезно ослабла

 

Чтобы это значило? Просто как вы как-то говорили "особенности пациента" или я сделал сильно неправильно(хоть в итоге хороший результат и получился)? То что я такие бурные ощущения вызвал, говорит о почему-то возросшей силе моего воздействия или нет?

 

Также бывало типа "и я и мама ощутили некий ветерок" в той зоне, где я снимал боль, НО! не раз мои и ее ощущения были разными.

 

Что можно сказать? Хотя многое предполагаю, но хочу сначала послушать мнения знатоков.

[Guest user no name 3]

Ну... приехали. "Шурик, это не наш метод". <_>

[Тотошка 3]

Гм.

Я спрашивал одного из админов, он сказал что:

1_ то, что я называю "биоэнергетика" - это в западной школе назовут месмеризм или ментализм.

2_ понятно я чайник, понятно книги по "энергетика"в основном бестолковы, но то что в этих методах таки работает - это зерна правильной традиции.

 

Я сам

1_ сам же говорю, что никакой практик.

2_ Но ЧТО таки я наблюдал? надо бы объяснить же

3_ Можно будет разобрав мой опыт - перейти к разговору о том, что есть правильный ментализм, что уже совсем по теме ресурса!

 

Добавка. Сам термин "биоэнергетика" я очень давно считаю просто названием для описания Неких Феноменов, в то что "пытаются псевдофизически расписать" - понятно не верю...

[Тотошка 3]

Модераторам:

1_ Не придал значения терминам точным и названию точному темы

2_ Видимо Очень Зря не придал значения терминам!

3_ расписанное считаю таки Важным

4_ НАЗвание же темы - смените на более уместное как надо, скажем там магнетизм или флюидизм

[Benedikta 0]

Вот и я в 12 лет обнаружила, что могу усыплять и снимать боль. Так получилось, что росла 4 года в детском доме, так вот там была возможность усыплять девочек перед сном и снимать боль руками. Хотя мне никто в детстве про это не рассказывал и, хвала небесам, телевидение было роскошью) уже давно этим не занимаюсь, хотя, можно бы вплотную заняться гипнотизмом, раз есть к этому задатки.

[Тотошка 3]

О! Спасибо за ответ

Ну да, я же писал, что начальные способности - легко развиваются, а то и просто так бывают.

Сейчас наверно уже спать, а завтра посмотрю - можно ли в эту тему выписать линки на не "раздел" а конкретные статьи с этого сайта.

[Тотошка 3]

Гм.

Тут http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=1196

Уважаемый Eleazar א† писал, что любая вообще практика начинается с накопления флюидов и магнетизма

Как именно Делать?

Т.е. понятно что методов Очень Много, НО - что именно по мнению западной школы наиболее правильно и эффективно для начинающего?

[Тотошка 3]

Вопрос всерьез! Я благодаря как "простым, но упорно" упражнениям на расслабление, так и потому что позавчера сильно понервничал - наконец толком "ощутил энергию" и научился управлять (не в смысле "все что надо"... в смысле - таки ее "двигаю и верчу", отрабатывать понятно годами, но таки Базу уже Могу, а неделю назад - в принципе не могу)

Чуть не наломал дров позавчера. Письмо другу (он агностик, письмо под его мышление о магии скорее атеистическое - написано; в Религия и Философия он немало понимает, но по магии ноль... я его "тихо вербую") ) Вот

 

"Помнишь о "магия и научный метод " говорили? что надо все документить и научно обсуждать

Вот сегодня научился наконец "управлять энергией"

Сумел маме передать на лицо Тепло, не прикасаясь к ней

Потом вот что устроил...

Ставил снова опыт. попросил маму лечь с протянутой ладонью и ждать. подготовил шарик не теплый, а "примерно из ветра" неумело кинул маме на ладонь, и слегка задел случайно ее ладонь Физически! она вскрикнула, и сказала потом, что хотя удар ее отвлек, но был и Ветер вроде НЕ от моих "физических ладоней". Итог - у мамы там довольно сильно разболелось, договорились, что больше я опыты на ней не ставлю... Явно мой небольшой толчок был "усилен энергетикой" она то как раз Ждала Ощущений (я объяснил схему опыта, но Понятно не сказал, что именно готовлю)

понятно с мамой беды 99% что НЕ будет

подсказка почему у меня "так нехило" - она была Уязвима, так как "я усилил ее веру тем, что сумел тепло уже раньше" и "я сам попросил ее расслабиться и ждать ощущений"

Но блин!!! надо теперь ДУМАТЬ, как опыты ставить, это уже Покруче Вещь, чем "едва умею снимать боль"

Пометка - гипнотизер понятно тоже умеет, НО - ему надо Загипнозить, а мне (и магам серьезным тем более) - хватает "несколько уязвимого состояния"

"по моей тропе" часто всякие "целители-биоэнергетики" таких дров ломают, что у пациента все только обостряется...

Кстати

Если ты спросишь

1. а не мог ли я в измененном состоянии сознания - ткнуть именно в самую больную точку?

2. а не могли ли мои пальцы механически вибрировать?

То все это Да Логично и не отрицаю, наоборот - надо бы проверять, НО - это никак не отменяет - ПРАКТической небезобидности!!!!

 

Пометка - я конечно знаю, что вызывать ощущения надо культурнее чем "кинув шарик из энергии" но тогда показалось, что выйдет именно так! и попробовал - сначала то тепло именно вышло передать, потом блин что вышло (у мамы рука примерно сутки слегка болела и даже спустя почти сутки еще "энергия покалывала" но все понятно прошло)

 

Что ИМЕнно мне сейчас лучше - дальше делать? Навыки явно стоит дальше разрабатывать. Ставил некоторые опыты "попробовать то или иное", они кое-что дали.

Важные пометки - исходно первая энергия была как-бы "электростатика" на волосах в районе всей головы. Но не "именно электричество", так как когда я принял душ - мокрые волосы на ощупь были мокрыми, но сама кожа головы по прежнему их ощущала как наэлектризированные. Я все думал ка бы снять, но вдруг решил - а не попробовать ли энергию "подвинуть"? Сразу вышло, хотя немного, дальше - больше, вскоре и "шар между ладонями, потом "увы не наши опыты" на маме как добровольце, описанные уже...

 

Уточнение. Я понимаю что для специалистов мой опыт тривиален, но Детали именно чтобы именно О мне можно было что-то сказать детальнее.

[alexsid 1]

Что черная магия делает на сайте теургии?

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

[Вест 0]

интересно! а использование "сил природы", для изгнания врагов - черная магия ?

[Silence 1]

Какой деревенский примитив... Напоминает псевдомагию очнувшихся магов начала 90-х: "Представьте.. а теперь напитайте... перегоните, направьте... направили? зарядите... главное, почувствуйте, почувствуйте!". Точно такой же ритуал многие из нас придумывали совершенно интуитивно, только в далёком детстве... Особенно этим баловались любители воображаемых друзей.

Бедная теургия, как её здесь оскорбили...