Jump to content
Sign in to follow this  
Селеста

Магия Хаоса, Остин Осман Спеар, Танатэрос

Recommended Posts

Гос. Хирам, скажите, а магия Таро существует?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гос. Хирам, скажите, а магия Таро существует?

 

А вы создайте эту тему в соответствующем разделе, там и обсудим, что вы под этим подразумеваете и т.д.

http://forum.teurgia.org/index.php?showforum=30

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конструктивная критика - нормальное явление.

 

 

Вот, положу и я свои пять копеек по чати конструктивной критики.

Принципиальное основание для критики в МХ, в независимости от того, как и насколько оная работает заключается в самом подходе и мировоззрении. А подход и мировоззрение по-сути контринициатичны. В МХ в основе лежит эгоцентризм и антропоцентиризм. Вот, Фил Хайн пишет, что считает, что Сознание вторично по-отношению к телу. Читай - Сознание - продукт деятельности тела. Тем самм приближает себя к вульгарному материализму. Фактически получается то, что Хаос-Маги для себя рассматривают единственно имеющим значение свое эго. Поскольку все остальное ставится под сомнение - и Собеседование с САХ, и Просветление. Если считать, Сознание продуктом тела, то, логически вытекает отсюда, что, Духовный и Мистический опыт - это есть некие телесные процессы в организме. Но их можно использовать с пользой для себя. Тогда выходит, что духовный опыт нужен им для того, чтобы обслуживать тело и эго вообще. Ибо сам по себе ценности он, как таковой, и не имеет. А это - уже стопроцентно контринициатическая позиция.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конструктивная критика - нормальное явление.

 

 

Вот, положу и я свои пять копеек по чати конструктивной критики.

Принципиальное основание для критики в МХ, в независимости от того, как и насколько оная работает заключается в самом подходе и мировоззрении. А подход и мировоззрение по-сути контринициатичны. В МХ в основе лежит эгоцентризм и антропоцентиризм. Вот, Фил Хайн пишет, что считает, что Сознание вторично по-отношению к телу. Читай - Сознание - продукт деятельности тела. Тем самм приближает себя к вульгарному материализму. Фактически получается то, что Хаос-Маги для себя рассматривают единственно имеющим значение свое эго. Поскольку все остальное ставится под сомнение - и Собеседование с САХ, и Просветление. Если считать, Сознание продуктом тела, то, логически вытекает отсюда, что, Духовный и Мистический опыт - это есть некие телесные процессы в организме. Но их можно использовать с пользой для себя. Тогда выходит, что духовный опыт нужен им для того, чтобы обслуживать тело и эго вообще. Ибо сам по себе ценности он, как таковой, и не имеет. А это - уже стопроцентно контринициатическая позиция.

 

Фактически получается то, что Хаос-Маги для себя рассматривают единственно имеющим значение свое эго

 

Да ладно бы Эго. Эго еще хоть какой то психический уровень. А тут ставится во главу угла тело, то есть soma. Тушка иными словами. А что такое это физическое тело? Лишь инструмент в руках Духа, инструмент призванный осуществить на материальном плане ту Миссию, ради которой его воплотил Дух. Тушка проживет семьдесят лет, и отправится на корм червям, "ибо сказал давным давно IHVH ALHIM: от земли ты взят, и в землю возвратишься".

Share this post


Link to post
Share on other sites
А посаморазвиваться на досуге, и взмедитнуть пару часов после работы - это на магия. Это fast-food.

 

А если Маг осознает каждое свое действие на протяжении дня как магическое ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А посаморазвиваться на досуге, и взмедитнуть пару часов после работы - это на магия. Это fast-food.

 

А если Маг осознает каждое свое действие на протяжении дня как магическое ?

 

И что с того?

Магика А. Кроули и Магия разные вещи.

Я уже где то писал по этому поводу.

Поставлю сюда нарезку:

 

Кроули пишет - что любое осознанное действие - "магика", и после этого описывает сразу кучу ритуалов, формул и церемоний в МТП-) (к чему бы это?!

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
) Почему то ни одной техники осознанного подметания улицы, ни техник для осознанного доения коров он не привел... Странно! ;)

 

Кроули, когда писал, что всякое осознанное действие является магией, имел ввиду не Магию, а Магику.

Magick и Magic.

Есть разница, в том, что в данном случае называл Магикой Кроули, и что такое Магия более развернуто.

Если кто то хочет настаивать на том, что Магикой может являться подметание полов, доение коров

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
и т.д. - у меня нет возражений <_>

 

С другой стороны, конечно, можно долго спекулировать на тему того, что слово Magic в английском языке переводится не только как Магия, но и как "Фокусы". Но, я имею глубочайшее убеждение на эту тему сразу по двум пунктам:

1. Фокусы куда более осознанны чем доение коров.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

2. Слово Magic многие века использовалось для обозначения именно Магии и ничего страшного не происходило. Лично я под словом Magic в английском, и под словом Магия в русском разумею Теургию, Гоетию, и другие Магические Операции и действия (надеюсь доказательства такого разумения не нужны?) и уж никак не психологию, доение коров, подметание улиц и прочий нью-эйдж.

 

Сомневаюсь, что кто то возьмется утверждать, что доить корову - Теургия.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Сейчас, как мне кажется весьма ощутимы тенденции подменить Магию, Традицию, Оккультные Науки - новоиспеченными нью-эйджеровскими обществами, течениями, различными полупсихологическими обществами... Это не самые лучшие тенденции, имхо.

Кстати, я публиковал на эту тему статью довольно интересного практика с Украины - Энмеркара. Вот тут: http://teurgia.org/content/view/97/95/

 

Ну и добавлю еще один веский момент и аргумент:

Относительно именно Магии, а не Магики, имхо конечно - но слова Кроули имеют куда меньший авторитет, чем слова Ямвлиха, Платона, Пифагора, Корнелия Агриппы, Джона Ди и еще ряда Магов и Оккультистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как обстоит дело с переводом О.О. Спеара на русский? Что переведено, какие переводы адекватны, какие нет.

У кого есть ссылки - поделитесь, калi ласка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как обстоит дело с переводом О.О. Спеара на русский? Что переведено, какие переводы адекватны, какие нет.

У кого есть ссылки - поделитесь, калi ласка.

 

У нас на сайте пока что вот что: http://teurgia.org/content/view/104/51/ благодаря ув. Элиасу Отису.

Если вы хотите помочь с переводами, то я с радостью опубликую ваши, если вы мне их пришлете-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest KarpovSergei

Магия хаоса - ни белая и ни черная. Скорее она содержит в себе и ту, и другую...мне нравится магия хаоса тем, что изучая ее понимаешь что различные ритуалы, атрибуты и прочее нужны только чтоб настроиться, перейти в измененное состояние сознания и все, без них можно вполне обойтись...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Магия хаоса - ни белая и ни черная. Скорее она содержит в себе и ту, и другую...мне нравится магия хаоса тем, что изучая ее понимаешь что различные ритуалы, атрибуты и прочее нужны только чтоб настроиться, перейти в измененное состояние сознания и все, без них можно вполне обойтись...

 

Если для вас все атрибуты и Магические Орудия лишь способ перейти в "измененное состояние сознания" то вы недостойны того, чтобы пользоваться ими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Некоторые считают Чембли хаотом, оттого и пост мой - здесь.

Хотелось бы услышать мнение об авторе, его трудах etc.

 

P.S. И еще "Оккультная медицина и Практическая магия", автор - Samael Aun Weor. Указано издательство - Thelema Press. Кто это, не подскажите? И стоящая ли книга?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я смотрю тут жаркая дискуссия с матом и канатом идет :D

Когда я встретился с МХ первое что было удивление....

Оказывается я часть ритуалов делал по магии хаоса?

Система МХ имеет право на существование, но она плохо систематизирована и как то несобрана что ли.

Основной оттенок МХ очень схож с практиками дядяна Кастанеды смешанного с западным эзотеризмом и шаманизмом.

МХ работает с подсознанием, кому нравиться в нем копошиться пожалуйте.... В остальном она непроявлена.

 

Подросткам она нравиться из-за кажущейся простоты (нифига учить не надо, взял и сразу в бой...) и загадочного названия.

 

Итог: любителям поЕ (это не значит что система не действует просто работать надо с бессознательным) себе мозги эта система - клад.

Для желающих идти далше чем Е свой мозг эта система - отстой.

В принципе для получения желаемых результатов МХ годиться, и если кому то нравиться за чашкой кофею "перешивать мир" - вперед....

Но не стоит после этого называть себя великими адептами...

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я смотрю тут жаркая дискуссия с матом и канатом идет :D

Когда я встретился с МХ первое что было удивление....

Оказывается я часть ритуалов делал по магии хаоса?

Система МХ имеет право на существование, но она плохо систематизирована и как то несобрана что ли.

Основной оттенок МХ очень схож с практиками дядяна Кастанеды смешанного с западным эзотеризмом и шаманизмом.

МХ работает с подсознанием, кому нравиться в нем копошиться пожалуйте.... В остальном она непроявлена.

 

Подросткам она нравиться из-за кажущейся простоты (нифига учить не надо, взял и сразу в бой...) и загадочного названия.

 

Итог: любителям поЕ (это не значит что система не действует просто работать надо с бессознательным) себе мозги эта система - клад.

Для желающих идти далше чем Е свой мозг эта система - отстой.

В принципе для получения желаемых результатов МХ годиться, и если кому то нравиться за чашкой кофею "перешивать мир" - вперед....

Но не стоит после этого называть себя великими адептами...

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Плюс стопятьсот тыщ.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest user no name 2

еще раз придумывать табурет?

 

тем более что работая с Планетарными квадратами, мы накладываем характерный отпечаток на сигилу.

 

Если нам нужна смелость, то имя человека можно перевести на сигил по квадрату марса. Если острота ума - на квадрат меркурия.

Роза - универсальный шаблон, питает каббалистический мотив, ведь в основе лежит посвятительный алфавит.

Методы хороши потому как в основе лежат точные цифровые коды))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитала материалы MLO. Что позабавило - такое впечатление, что целые куски списаны с тантрических текстов. Только Шива и Шакти заменены на Самуэля и Лилит.

О, Дэви, пронзившая Землю в Муладхаре, Огонь в Свадхиштхане, Воду в Манипуре, воздух в сердце, Эфир над сердцем и Разум между глаз, и так идущая через весь путь Кула - в тайном лотосе Сахасрара ты наслаждаешься со своим повелителем Парамашивой.

Местами ритуалы напоминают ритаулы черной викки. В общем, весьма вторичная вещь, этот современный сатанизм. И перевернутая пента у них страшный-ужасный знак козла.. Кинга что ли начитались... Религия детей, которые хотят сделать маме больно, откусив себе голову. По сути - фанфик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...