Jump to content
Guest Regulatus

Опасности для начинающих в магии

Recommended Posts

Пожалуй, я прибавлю ещё один вопрос, практического толка, имеющий отношение, пусть и косвенное, к предшествующему. Возможно ли употреблять в практике, в виде дидактического аппарата, либо, если хотите, в виде эссенции, выжимки, материалы, взятые из среды, в остальных смыслах непригодной?

К примеру, иные книги, написанные людьми, принадлежащими к разного рода мезо-оккультным "течениям", могут содержать, непременно вперемешку с чушью, ценные рекомендации и наработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пожалуй, я прибавлю ещё один вопрос, практического толка, имеющий отношение, пусть и косвенное, к предшествующему. Возможно ли употреблять в практике, в виде дидактического аппарата, либо, если хотите, в виде эссенции, выжимки, материалы, взятые из среды, в остальных смыслах непригодной?

К примеру, иные книги, написанные людьми, принадлежащими к разного рода мезо-оккультным "течениям", могут содержать, непременно вперемешку с чушью, ценные рекомендации и наработки.

 

Чаще всего именно так и приходится поступать. Любые записанные сведения не идеальны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем здравствуйте.

Я с детства обладаю интуицией или типа того. Также когда мне кто-то делал плохо, в ответ людям было плохо, хотя я этого не желала.

Я совершенно случайно нашла данный сайт и форум. Я думаю попробовать изучить, что написано на данном сайте, также я стала читать некоторые книги на латинском языке (нашла линки здесь в течение дня) я не все понимаю, но этот язык кажется мне знакомым. Поверьте - это правда.

Я не знаю какой именно совет я ищу, но возможно кто-то подскажет мне, как мне действовать дальше?

Благодарю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.

Возьму на себя смелость вам ответить, (по возможности лаконичней).

Первое:

В 02.11.2019 в 23:25, WildCat сказал:

Я с детства обладаю интуицией или типа того. 

Уж поверьте, не вы одна обладаете интуицией, как вы говорите, с детства. Это качество врожденно всякому человеческому существу, в той или другой мере; в особенности же оно присуще женщинам, или, если быть точнее, тем людям, в которых женское начало сильно, а также детям. Не считайте, что вы уникальны, что наделены исключительным даром. Я говорю это вовсе не затем, чтобы оскорбить вас, но затем, чтобы предупредить. Конечно же, всегда много приятнее ощущать себя человеком необычайным, наделённым особыми дарами. Однако здесь проходит одна из черт, разделяющих истинный Оккультизм, и его профанный суррогат, предназначенный обывателю.

Все лжеучения станут говорить вам, что вы уникальны, что вы не нуждаетесь ни в Религии, ни в Традиции, ни в Традиционном Посвящении, ни в Боге. Вы сами себе судия, ваши желания и страсти - закон. Какой вам резон молиться, производить сложные церемонии, кропотливо изучать оккультную литературу, и вообще утруждаться? Гораздо удобнее, как хорошо подметил кто-то из участников форума, воспользоваться "быстро-растворимыми" формулами современных псевдо-оккультных школ.

Если это то, за чем вы пришли: если вам нужны необычные ощущения, "духовный рост" и решение ваших проблем на материальном плане, тогда вы ошиблись ресурсом.

 

Сколь многие, доверившись своей "интуиции", которую они почитали едва ли не гласом Божьим, попадали в тенета лярв и падших духов! Поэтому снова призываю вас (настоятельно) не переоценивать этих вещей. 

Очень важно понимать, что мы имеем в виду, говоря "интуиция".

Интуиция вовсе не есть слепое и неясное предчувствие. Она не является также иррациональным порывом. В этом последнем случае, правильнее будет говорить о прелести, либо очаровании ложными идеями, нежели об интуиции. Исключительно вредное, искусственное, навязанное противопоставление Интуиции и Разума, столь распространенное теперь, заставляет многих думать, будто поступать интуитивно, значит поступать вопреки разуму. Как бы не так! Один великий оккультист писал, что: "поступать всегда нужно либо разумно, либо интуитивно, но ни в коем случае не спонтанно и необдуманно." 

Интуиция есть вера сделавшаяся знанием, она близка Божественному Гнозису. Интуиции соответствует II Аркан Таро: "Верховная Жрица" или "Папесса", ее элементарное соответствие - Вода, астрологически она принадлежит к Луне. Луна есть также символ женственности, однако не в порождающем, плодотворном, ее аспекте, а в форме вечной девственности. Вместе с тем, Луна есть иероглифическое изображение Аркана XVIII "Луна", который часто обозначает опасности и заблуждения на пути. 

 

Следующее:

В 02.11.2019 в 23:25, WildCat сказал:

Также когда мне кто-то делал плохо, в ответ людям было плохо, хотя я этого не желала.

Если это действительно происходило, сомневаюсь, что виной тому были вы. Скорее универсальный закон причинности.

Далее:

В 02.11.2019 в 23:25, WildCat сказал:

также я стала читать некоторые книги на латинском языке (нашла линки здесь в течение дня) я не все понимаю, но этот язык кажется мне знакомым. Поверьте - это правда

Не удивляйтесь вы так, прошу вас. Латинский язык принадлежит к индоевропейской языковой семье, и до некоторой степени сходен с русским, фонетически, лексически и грамматически. Кроме того, многие латинизмы, а также слова латинского происхождения, уже давно присутствуют в русской речи: иные из них пришли прямо из латыни, другие околицей, например, из английского. Почему бы вам не поверить?

 

В 02.11.2019 в 23:25, WildCat сказал:

Я не знаю какой именно совет я ищу, но возможно кто-то подскажет мне, как мне действовать дальше?

Это зависит единственно от того, чего вы хотите добиться: если ваши намерения серьезны и искренни, вам никто не откажет в помощи. А если вам нужна "мистика", "волшебство", да ещё, желательно так, чтобы не менять своей привычной жизни, тогда вам следует, пожалуй, обратиться куда-нибудь ещё. Поиграть в игры, книжки почитать? 

С уважением, ריובאל

 

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ריובאל сказал:

Здравствуйте.

Возьму на себя смелость вам ответить, (по возможности лаконичней).

1 час назад, ריובאל сказал:

Здравствуйте.

Возьму на себя смелость вам ответить, (по возможности лаконичней).

 

С уважением, ריובאל

 

 

 

 

Я думала здесь никто не отвечает.

Благодарю за такой подробный ответ. Я во многом согласна с вами.

Хотелось только уточнить, что я нашла этот сайт и форум совершенно не потому, что я пытаюсь найти материальные блага.

Я конечно могу рассказать почему  или зачем я это нашла, но думаю или мне никто не поверит, или это для другой темы разговор. Но оторваться сложно от изучения всего тут написанного.

Также я читала другие ресурсы давно и недавно, они как раз как детские сказки и мультики теперь мне кажутся.

Буду изучать дальше всё тут.

Спасибо.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.08.2011 в 12:32, Гость Regulatus сказал:

Добрий день!

 

 

Можно кто нибудь поделится со своим взглядом (опытом), как отличить Духовную Реальность от ментального бреда?

 

Есть ли какие общие принципы по этому вопросу в Западной Традиции в целом, "само тестирование" и.т.д?

 

Сколко заметил в работах представителеи Западной Традициии Французской Школы( Сен-Мартен, Леви и.т.д) об этом очень серёзно предупреждает.

 

R.

Вера это основа любого знания. Вера, воля, воображение - три столпа магии. ВВВ.

Кстати, одно из имён Кетер, кроме воли и удовольствия(где то там)). 

Если ты не веришь тому что изучаешь, истинно, до глубины души, то всё это "филькина грамота". Хотя есть источники, которые тебя "заставят" поверить,  если включишь ВОЛЮ для их прочтения)

П.с. Кстати, не поздоровался, я новичок на форуме. Всем ищущим привет!

Хороший форум, давно уже перечитывал кое-что. Возможно что новое получу, но могу и дать, если есть желающие)

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.11.2019 в 21:28, Yod Gebura сказал:

Кстати, одно из имён Кетер, кроме воли и удовольствия(где то там)). 

Воля и удовольствие не имена Кетер. Советую вот эту статью: https://teurgia.org/kabbala/occult-cabbalah/1513-keter-pervaya-sfira-na-dreve-zhizni-eric-midnight-er-might . Прочитайте. Меньше будет заблуждений и неверных догадок, и больше знаний.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Baal Hiram сказал:

Воля и удовольствие не имена Кетер. Советую вот эту статью: https://teurgia.org/kabbala/occult-cabbalah/1513-keter-pervaya-sfira-na-dreve-zhizni-eric-midnight-er-might . Прочитайте. Меньше будет заблуждений и неверных догадок, и больше знаний.

Не вполне корректно  выразился, скорее не имена, а свойства. Но и свойство будет не то. Ибо Кетер, замысел, мир Бесконечности обладает всеми свойствами которые существуют вообще. Здесь речь идёт о тех свойствах, которые были, как бы, делегированы трём столпам Древа Сфирот: воля - столпу Строгости, вера - столпу Милосердия и наслаждение - Срединному столпу. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Yod Gebura сказал:

Не вполне корректно  выразился, скорее не имена, а свойства. Но и свойство будет не то. Ибо Кетер, замысел, мир Бесконечности обладает всеми свойствами которые существуют вообще. Здесь речь идёт о тех свойствах, которые были, как бы, делегированы трём столпам Древа Сфирот: воля - столпу Строгости, вера - столпу Милосердия и наслаждение - Срединному столпу. 

Откуда вот эта терминология у вас - "наслаждение"? Лайтман?
Столпы Древа традиционно все таки наделяются иными свойствами. Срединный - гармония, колонна - силы - сила, а Милосердия - мудрость. Да и как-то странно было бы противопоставлять в вашей модели веру и волю, биннер который решается средним значением - "наслаждением". Логики в данном бинере и в данном тернере ноль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Baal Hiram сказал:

Откуда вот эта терминология у вас - "наслаждение"? Лайтман?
Столпы Древа традиционно все таки наделяются иными свойствами. Срединный - гармония, колонна - силы - сила, а Милосердия - мудрость. Да и как-то странно было бы противопоставлять в вашей модели веру и волю, биннер который решается средним значением - "наслаждением". Логики в данном бинере и в данном тернере ноль.

Нет не Лайтман, хотя подобное есть и у него. Это некий симбиоз  хасидской и луреанской традиции. Логика такова. 

Безусловная вера в Творца является причиной блага, получаемого в виде подарка - столп во главе Хокмы. Аскеза, ограничение,  проявление личной воли - действие столпа Строгости(Бина). Срединный столп - столп Торы. Ибо есть два пути, путь страдания - путь крайностей или путь наслаждения - путь Торы. 

Противопоставление веры в волю Творца проявлению собственной силы воли - вот вам бинар. 

Мне вот интересно, как вы сопоставляете  милосердие и мудрость  в одной колоне. 

 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Yod Gebura сказал:

Это некий симбиоз  хасидской и луреанской традиции.

Пока что больше похоже на Лайтмана )

1 час назад, Yod Gebura сказал:

Безусловная вера в Творца является причиной блага

С этим утверждением можно легко поспорить. Безусловная вера - часто причина фанатизма, порождающего далеко не благо.

1 час назад, Yod Gebura сказал:

вера в Творца является причиной блага, получаемого в виде подарка - столп во главе Хокмы

По вашему вера - путь к мудрости (Хохма)? Тоже спорное утверждение. Разве что действительно мудрость без понимания (Бина).

1 час назад, Yod Gebura сказал:

Ибо есть два пути, путь страдания - путь крайностей или путь наслаждения - путь Торы.

613 заповедей - такое себе наслаждение. Минус морепродукты, минус печеночка со сметаной. Где вы тут видите наслаждение? )))
А если серьезно, вся эта религиозная модель чрезвычайно ущербна, так как притягивает за уши оправдание тех или иных следований религиозным табу, разных предписаний и т.п., выдавая это за духовный путь. Более того - за единственный возможный духовный путь.

1 час назад, Yod Gebura сказал:

Противопоставление веры в волю Творца проявлению собственной силы воли - вот вам бинар. 

Плохой бинер. В идеале вменяемый практик добивается синергии своей воли с волей Творца.

1 час назад, Yod Gebura сказал:

Аскеза, ограничение,  проявление личной воли - действие столпа Строгости(Бина). Срединный столп - столп Торы.

В системе той же самой Золотой Зари, которую вы упомянули, что вы ее используете, Колонна Строгости рассматривалась как женская и пассивная, а Колонна Милосердия - как мужская и активная.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

У вас получается ваша личная воля пассивной. Такое себе начало любого дела. Пассивная воля - добро пожаловать в медиумизм и одержимость.

1 час назад, Yod Gebura сказал:

Мне вот интересно, как вы сопоставляете  милосердие и мудрость  в одной колоне. 

Хесед - Милосердие. Хохма - Мудрость. Они и так в одной колонне, их сопоставляю не я, а само Древо Жизни )

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.11.2019 в 21:28, Yod Gebura сказал:

Вера это основа любого знания. Вера, воля, воображение - три столпа магии. ВВВ.

Вера, воля, воображение - три столпа религии. Можно так сказать? Вполне.
Так много о чем можно сказать, на самом деле.
Данным тезисом вы уравняли практика магии с обычным верующим в любой экзотерической церкви. Последний упомянутый также верит, воображает что святые слышат его, и проявляет порой куда большую силу воли, чем вы можете представить, когда соблюдает всякие посты, молитвенные правила etc.
Теперь вопрос: если магия в вашем представлении ничем не отличается от банальной и вульгарной религиозной практики, то чем вам церковь не угодила? Стоило ли что-то менять, искать какие то альтернативные формы духовности, если вы остались при тех же самых методах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Baal Hiram сказал:

...

Вера понятие настолько субъективное, что оценить её со стороны не возможно. Ведь на самом деле праведников, действительно совершавших чудеса, единицы, а так называемых верующих тьма. Пробивать лбом пол и кричать "Верю!!!!" или действительно до глубины костного мозга... 

Не понял вашего вопроса. Вы решили, что я что -то меняю или меня лично не устраивает церковь?

Имхо, слишком догматично вы рассуждаете. По поводу соблюдения заповедей - это столп Строгости. Под Торой я подразумеваю изучение святых писаний с целью изменения  намерения получения ради себя на получение ради отдачи. То есть - это внутренняя работа. Именно  в этом заключена причина сокращения. 

... и по поводу милосердия. Известно ли вам о свете Хасадим? 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Baal Hiram сказал:

Пока что больше похоже на Лайтмана )

А чем вам Лайтман не наравится. Не создаёт впечатления таинственного мага, а больше на шоумена похож. Это стереотип. Благодаря ему ТЭС на русском в открытом доступе.

 

10 часов назад, Baal Hiram сказал:

С этим утверждением можно легко поспорить. Безусловная вера - часто причина фанатизма, порождающего далеко не благо.

Ключевое слово "часто")

 

10 часов назад, Baal Hiram сказал:

По вашему вера - путь к мудрости (Хохма)? Тоже спорное утверждение. Разве что действительно мудрость без понимания (Бина).

Спорить можно по любому поводу, было бы желание)))

 

10 часов назад, Baal Hiram сказал:

Плохой бинер. В идеале вменяемый практик добивается синергии своей воли с волей Творца

Говорите о вменяемости? Синергия достигается срединным путём, так, между прочим.

 

10 часов назад, Baal Hiram сказал:

В системе той же самой Золотой Зари, которую вы упомянули, что вы ее используете, Колонна Строгости рассматривалась как женская и пассивная, а Колонна Милосердия - как мужская и активная.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Мужское - женское, всё относительно. Ещё и с учётом того, что каждая сефира включает в себя все десять.  Гвура, сефира мужества, в женском столпе - не кажется странноватым. Правый столп(силы или строгости) - это добровольный отказ от благ - ограничение, дисциплина . Архангелы, насколько мне известно принадлежат принципу:  верх - низ, а не право - лево.

 

10 часов назад, Baal Hiram сказал:

Последний упомянутый также верит, воображает что святые слышат его, и проявляет порой куда большую силу воли, чем вы можете представить, когда соблюдает всякие посты, молитвенные правила etc.

Откуда вы знаете, что я могу себе представить? 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Yod Gebura сказал:

А чем вам Лайтман не наравится. Не создаёт впечатления таинственного мага, а больше на шоумена похож. Это стереотип. Благодаря ему ТЭС на русском в открытом доступе.

Лайтман - это обычная профанация. Он не похож на шоумеена, он им и является. И та пурга, которую он несет, лишь запутывает тех, кто ищет адекватную информацию. Вот вы, например, восприняли его ерундистику с "наслаждением" ).
ТЭС - ну такое себе достижение. Я не правоверный иудей, а в книге Эц Хаим и без посредников можно разобраться.

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Ключевое слово "часто")

В моем тексте пожалуй, я оставлю за собой исключительное право определять, что является ключевыми словами. Так вот, ключевое слово - "порождает".

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Спорить можно по любому поводу, было бы желание)))

Если это аргументированный спор, опирающийся на традиционные источники, то почему бы и нет. А если на аргументы, построенные на изложении тех или иных оккультных систем соответствий вы будете отвечать аргументами построенными на желании левой пятки, то лучше не надо.

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Говорите о вменяемости? Синергия достигается срединным путём, так, между прочим.

Только ваша модель к достижению такой синергии неприменима.

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Мужское - женское, всё относительно.

Относительно. Однако мы говорим о системе соответствий, и в ней это подано именно так.

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Ещё и с учётом того, что каждая сефира включает в себя все десять.

Давайте мух отдельно, котлеты отдельно. За недостатком аргументов не надо ударяться в ничего не меняющее рассуждение об общеизвестных фактах. При генеральном рассмотрении, как это подается в системе GD - пассивная колонна - Строгость, активная - Милосердие. То что там в каждой из Сефирот все 10, а в каждой из этих 10 еще 10 ничего не меняет в генеральной схеме.

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Гвура, сефира мужества, в женском столпе - не кажется странноватым.

Нет, не кажется. Вы утверждаете что пользуетесь соответствиями Ордена Золотой Зари, но при этом я вижу, что вы их совершенно не знаете.
Посмотрите книгу "Полная система Магии Золотой Зари", там в разделе "ВВЕДЕНИЕ В «РАЗОБЛАЧЕННУЮ КАББАЛУ»"  за авторством С.Л. Макгрегора Мазерса есть ответ на ваш вопрос:


"Число 5. Из предшествующей сефиры исходит женская негативная сила GBVRH — Гебура, Сила, или Суровость; другое ее имя — DIN, Дин, Справедливость. Она представлена божественными именами ALHIM GBVR и ALH, Элох, и ангельским именем ShRPIM — Серафим (Ис. 6:6). Эта сефира также именуется PChD — Пахад, Страх."

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Правый столп(силы или строгости) - это добровольный отказ от благ - ограничение, дисциплина .

Не всегда.

3 часа назад, Yod Gebura сказал:

Архангелы, насколько мне известно принадлежат принципу:  верх - низ, а не право - лево.

Видимо, вам плохо известно. Выбирая, между тем что известно вам, и тем что было известно основателям Золотой Зари, я выберу основателей Золотой Зари.

4 часа назад, Yod Gebura сказал:

Откуда вы знаете, что я могу себе представить? 

Исходя из того, что вы не владеете материалом, я вижу, что вы многое себе не можете представить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Yod Gebura сказал:

Имхо, слишком догматично вы рассуждаете. По поводу соблюдения заповедей - это столп Строгости.

Меня обвиняет в догматичности рассуждений, человек, называющий следование Торе наслаждением? 613 заповедей - это не догматично, да? )

5 часов назад, Yod Gebura сказал:

По поводу соблюдения заповедей - это столп Строгости.

А путь Торы - это не путь соблюдения Заповедей? Очень оригинальная трактовка. Только неверная.

5 часов назад, Yod Gebura сказал:

... и по поводу милосердия. Известно ли вам о свете Хасадим? 

Вы меня хотели оскорбить этим вопросом? )
Надеюсь, что в своей трактовке данного термина вы обходитесь без лайтмановщины и иже с ними.

5 часов назад, Yod Gebura сказал:

Вера понятие настолько субъективное, что оценить её со стороны не возможно.

Ерунда. Эффекты плацебо и ноцебо зиждутся на вере, и их вполне реально можно (и нужно) оценивать со стороны. Так же как всякие стигматы, гипнотическое внушение и тому подобные феномены.

5 часов назад, Yod Gebura сказал:

Ведь на самом деле праведников, действительно совершавших чудеса, единицы, а так называемых верующих тьма.

Вы не задумывались почему? И были ли эти праведники действительно такими праведниками, как представляет себе толпа?

5 часов назад, Yod Gebura сказал:

Не понял вашего вопроса. Вы решили, что я что -то меняю или меня лично не устраивает церковь?

Вопрос простой: если в вашей трактовке магия ничем не отличается от банальной религии, то зачем вы сменили обложку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Baal Hiram сказал:

Меня обвиняет в догматичности рассуждений, человек, называющий следование Торе наслаждением? 613 заповедей - это не догматично, да? )

А путь Торы - это не путь соблюдения Заповедей? Очень оригинальная трактовка. Только неверная.

Вы меня хотели оскорбить этим вопросом? )
Надеюсь, что в своей трактовке данного термина вы обходитесь без лайтмановщины и иже с ними.

Ерунда. Эффекты плацебо и ноцебо зиждутся на вере, и их вполне реально можно (и нужно) оценивать со стороны. Так же как всякие стигматы, гипнотическое внушение и тому подобные феномены.

Вы не задумывались почему? И были ли эти праведники действительно такими праведниками, как представляет себе толпа?

Вопрос простой: если в вашей трактовке магия ничем не отличается от банальной религии, то зачем вы сменили обложку?

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

И та пурга, которую он несет, лишь запутывает тех, кто ищет адекватную информацию.

Нужно уметь фильтровать, особенно в условиях современной свалки и лепить из гм№а конфеты. 

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

Только ваша модель к достижению такой синергии неприменима.

Это в какой такой школе сказали, ни разу не псевдооккультной ?

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

Относительно. Однако мы говорим о системе соответствий, и в ней это подано именно так.

 В том то и дело, что вот эта самая система соответствий образца Золотой Зари, с которой, собственно  и начинал своё знакомство с Каббалой, показалась мне, как бы, не завершенной и не полной. Поэтому обратился к луреанской школе. В итоге прихожу к мнению, что всё это оккультное движение,  лишь ребячество, а понятия и категории, которые раскрывает школа Ари -  много фундаментальней. Всему своё время, может и вы, когда то, к этому придёте. Но Кроули, Уэйта ... ни когда не сбрасываю со счетов. Ведь с них всё и начинал.  

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

Исходя из того, что вы не владеете материалом, я вижу, что вы многое себе не можете представить.

Это ваши заблуждения)

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

А путь Торы - это не путь соблюдения Заповедей? Очень оригинальная трактовка. Только неверная.

Это тонкие вещи. Путь Торы - это все три столпа: срединный - работа с текстами, наработка сосудов восприятия. Правый - посты, аскеза, ограничения, левый - молитва, медитация. 

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

Ерунда. Эффекты плацебо и ноцебо зиждутся на вере, и их вполне реально можно (и нужно) оценивать со стороны. Так же как всякие стигматы, гипнотическое внушение и тому подобные феномены.

Странно, вы оперируете такими терминами и при этом сомневаетесь в том, что вера является обязательным условием магии. 

 

1 час назад, Baal Hiram сказал:

Вы не задумывались почему? И были ли эти праведники действительно такими праведниками, как представляет себе толпа?

Встречный вопрос - чем собственно отличились те, чьим идеям вы так безапелляционно следуете?  Мазерс или кто там вам рамки поставил?

 

2 часа назад, Baal Hiram сказал:

Вопрос простой: если в вашей трактовке магия ничем не отличается от банальной религии, то зачем вы сменили обложку?

Кхе - кхе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Нужно уметь фильтровать, особенно в условиях современной свалки и лепить из гм№а конфеты. 

Почему вы решили, что фильтруя гм№о, вы создаете конфеты, а не еще одно гм№о? Как то я не слышал ни разу, чтобы очищающие канализационные стоки станции отдавали нафильтрованное там на конфетные фабрики.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Это в какой такой школе сказали, ни разу не псевдооккультной ?

Ваши рассуждения в данном случае уже построены на ваших личных попытках притянуть за уши, и уже не принадлежат ни к какой школе. Они не могут претендовать на конкретную критику некоей школы/школ, так как никому кроме вас ненужны и никем кроме вас не используются.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

В том то и дело, что вот эта самая система соответствий образца Золотой Зари, с которой, собственно  и начинал своё знакомство с Каббалой, показалась мне, как бы, не завершенной и не полной.

Прежде чем выдвигать подобного рода суждения, следует досконально изучить эту систему. А вы с ней знакомы на самом поверхностном уровне. И ваши рассуждения в данном случае звучат как хвастливое и тщеславное заявление новичка, который по теме прочитал пару книжек, но уже готов кроить традиционные системы по желанию своей левой пятки.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

В итоге прихожу к мнению, что всё это оккультное движение,  лишь ребячество, а понятия и категории, которые раскрывает школа Ари -  много фундаментальней

Так идите, принимайте иудаизм. Если вам так кажется.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Всему своё время, может и вы, когда то, к этому придёте.

Спасибо, посмеялся. Ваши рассуждения крайне наивны, и несостоятельны. Если вам нравится религия - то занимайтесь ей. Но не думайте, что ваши вкусы универсальны и истинны. Когда поймете, что заблуждались, если конечно поймете, вы увидите сами все изъяны вашей бравады.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Но Кроули, Уэйта ... ни когда не сбрасываю со счетов. Ведь с них всё и начинал. 

С кроулями и прочей телемой - в беседку, там отдельная мусорная тема. Не надо этим псевдо-оккультным бредом заполонять хорошие обсуждения.
По Уэйту - я не уверен, что вы действительно хорошо знакомы с его трудами и системой символов с которой он работал.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Это ваши заблуждения)

Нет, заблуждения ваши. Вы их достаточно продемонстрировали уже хотя бы в том, что заявляя о себе, что используете соответствия по системе Золотой Зари, вы не знаете ничего, кроме банального соотнесения букв.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Это тонкие вещи. Путь Торы - это все три столпа: срединный - работа с текстами, наработка сосудов восприятия. Правый - посты, аскеза, ограничения, левый - молитва, медитация. 

Бессмыслица же. Вы много видели тех, кто постится и аскетирует без молитв и медитаций? )
И так что насчет соблюдения 613 заповедей?

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Странно, вы оперируете такими терминами и при этом сомневаетесь в том, что вера является обязательным условием магии. 

Ничего странного. Просто я в отличие от вашей модели не свожу всю магию к плацебо и ноцебо.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Встречный вопрос - чем собственно отличились те, чьим идеям вы так безапелляционно следуете?  Мазерс или кто там вам рамки поставил?

Мне рамки никто не ставил. И я не следую никаким идеям безапелляционно. Если вам не нравится, что я лучше образован в оккультных науках, и лучше вас знаю системы соответствий, не надо по телемитскому обычаю сразу выть про "рамки" и якобы "безапелляционное следование чьим то идеям". Это демагогия с вашей стороны. Для углубления попытки донести до вас суть месседжа: я вообще уже достаточно давно не использую систему GD как основную в своей работе.

Я просто не признаю права тех, кто не знаком с системой того же Мазерса, хватать из нее куски и лепить их в одно целое с кусками из других систем, также плохо изученных. Прежде чем что-то менять в системе - изучите ее досконально. А пока то что вы пишите как раз и является ребячеством, в котором вы выше обвиняли оккультистов - вы хватаете то, что не понимаете, ломаете то, что не строили, и комбинируете с тем, с чем оно не комбинируется, переставляя местами те соответствия, переставление которых нарушает саму логику системы, делая ее бессмысленной. А потом вы пишите, что вам она не нравится. Сами сделали ерунду, и сами недовольны, но виноваты у вас Мазерс, Папюс, Леви, и ко. Это сейчас обращено не столько даже к вам, а ко всей той огромной массе людей, которая поступает также, как вы. И еще: я сейчас не преследую цели вас оскорбить, пусть вам и покажутся мои слова жесткими. Но вы действительно претендуете на изменение того, в чем не разбираетесь, и требуете от меня признания за вами правоты, чего не будет никогда, во всяком случае до тех пор, пока вы не овладеете вопросом в совершенстве.

45 минут назад, Yod Gebura сказал:

Кхе - кхе. 

Вы так и не ответили на прямо поставленный вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.11.2019 в 21:28, Yod Gebura сказал:

Вера это основа любого знания. Вера, воля, воображение - три столпа магии. ВВВ.

 

1 час назад, Yod Gebura сказал:

Поэтому обратился к луреанской школе. В итоге прихожу к мнению, что всё это оккультное движение,  лишь ребячество, а понятия и категории, которые раскрывает школа Ари -  много фундаментальней.

 

52 минуты назад, Baal Hiram сказал:

кто там вам рамки поставил?

Вы же сами себе очевидным образом противоречите. Будьте последовательны. Если вам не нужны никакие системы, а только ваши "ввв" (ну хоть не ВВП, и то ладно) - к чему вам лурианская школа? В иудаизме сплошные рамки. Зачем вам Ари? Придумывайте сами, "гностицируйте" своим полетом фантазий. Идите до конца, чего вы цепляетесь за чьи-то мнения? Смело отбросьте все, и делайте шаг в бездну, или как там. Я даже не буду иметь ничего против, и других модераторов попрошу не трогать вас, если вы этим будете заниматься в беседке ) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эмоциональные реплики участника Yod Gebura, исполненные обиды за справедливо задетое его тщеславие, я перенес в мусорку. Впрочем, остальные его сообщения в этой теме я оставлю, это хороший, показательный пример "Опасностей для начинающих в магии" - бесконечное фантазерство при отсутствии серьезных и глубоких познаний в теме. Попытки в ослеплении собственной гордыней перемешивать традиционные системы соответствий по желанию левой пятки, которое они воспринимают за "озарения". Характерная черта: много слов о своих "озарениях" и о том, какие они все прям понявшие, и Мазерс им не указ, и оккультисты для них - ребячество, при совершенной собственной несостоятельности и невежестве, которое они пытаются маскировать под стандартными демагогическими приемами про "рамки", "воображение", "веру".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте,
Я в последнее время увлёкся теургией, идеи мартинизма оказались мне очень близки. Активность различных "духов" вокруг меня начала увеличиваться, что для меня не обычно, так как я обычно никого не интересовал) Я обычно на это не обращаю внимание, однако мне приснился сон про одержимость, это мне очень не понравилось. Содержание сна следующее: В меня вошли 2 духа стихийной природы - огня и воды. Я видел разные галлюцинации, а потом очнулся. Была ночь, я лежал в своей кровати, меня лихорадило. В моё окно пытались залететь совы и летучие мыши, но окна были закрыты. Я попросил, чтобы позвали старого равина, чтобы он мне хоть как-то помог. На этом сон закончился.
В связи с этим у меня возник вопрос: Что лучше всего предпринять в данной ситуации? ВРП, ВРГ сделать или заклинание 4х и 7и? А может операцию экзорцизма по Деметриусу Полихронису?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. спасибо за вопрос. Не думаю, что тут стоит бить тревогу и прибегать к экзорцизмам. Наличие интереса, выражающегося в негативных влияниях существ низшего астрала, вполне естественно, и обусловлено тем, что вы стали более ярко проявлять себя на плане их действий. Соответственно, чтобы избежать этого, вам необходимо наполняться тем флюидом, который имеет отношение к магнетизму блага (по Элифасу Леви), и тогда вы будете недосягаемы для влияния низших проявлений магнетизма не-блага. Это осуществляется с помощью пересмотра собственных мотивов, довлеющих над вами мыслей и идей, добавлением простых молитвенных практик для снискания духовных добродетелей. Следите при этом за тем, чтобы не преисполниться гордыней от того, насколько "праведным теперь стали".

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мысли, идеи, настроения, самочувствие, возможности, сила и могущество, как всё взаимосвязано, в такой тугой клубок что сложно догадаться что является Главным по Пути к Себе и своему бессмертному "Я".

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • YpuTube
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2020. All rights reserved.

    Teurgia.org Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...