Jump to content
Baal Hiram

Магия: определение и что представляет собой

Recommended Posts

Несколько объединенных ранних тем с дискуссиями о магии, и о том. что она собой представляет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
В Микрокосмических соответствиях Золотой Зари как раз в том самом месте, где принято в телеме помещать "Тиферет" - размещался Малхут, по простой причнине: органы пищеварения относились к Малхут.

Вот тут есть Лекция З.З. об этом: Лекция о Микрокосме

Эммм? У меня была информация по поводу того что в ЗЗ делали крест, а ля православный, с "Царством" в "Желудке"... Но никак не в сердце... то куда он указывает, даже солнечным сплетением назвать сложно... у него же перевернутый Тау-крест, вместо обычного получается?

 

Хотя конечно, странно, - этот ритуал все таки больше магический обряд, или религиозный?

И если религиозный, то к каковой религии его отнести?

А какая разница между магией и религией? Имхо - разве что только в том, что в религиях Веруют, а маги - Знают воочию. Но это тема для отдельного разговора.

 

Этот ритуал, как и любой другой, может быть переделан чтобы он соответствовал любой религии. Но для этого необходимо Понимание. Если его делать без понимания - то он относится к Каббалистической (Иудейской) и некоторым ветвям Христианской религий.

 

скорее магический.

Телема.

А кто это вам сказал такую глупость, что "Телема - это Магия"? Телема - это не Магия, а Религия (мистическая практика и система верований)... ну на худой конец телему можно назвать Философией или Мировоззрением, но уж точно не Магией.

 

И ритуал этот кстати говоря изначально - не телемитский. Просто в силу некоторых обстоятельств телемиты его практикуют. Телемитские ритуалы - Рэш, Рубин, Сапфир, Регьюли и тд. А МРП - ритуал Каббалистический.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>>А какая разница между магией и религией? Имхо - разве что только в том, что в религиях Веруют, а маги - Знают воочию. Но это тема для отдельного разговора.

Создавайте, будем обсуждать!

 

>>>И ритуал этот кстати говоря изначально - не телемитский. Просто в силу некоторых обстоятельств телемиты его практикуют. Телемитские ритуалы - Рэш, Рубин, Сапфир, Регьюли и тд. А МРП - ритуал Каббалистический.

Тему переносим?

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

а имеет ли сей ритуал практическое применение? ну кроме "ежедневного очищения".можно ли с помощью него изгнать духа?

 

Конечно же, духов элементарной природы - можно.

 

Если вы проводите ритуал той или иной планеты. Цели варьируются.

То какую систему аналогий в теле ритуала вы используете согласно имеющемуся базису?

Скажем так:

Есть Планета. Есть Архангел планеты. Ангелы планеты. Гений планеты. Дух планеты. Разум планеты. Демон планеты.

Если взять ритуал как целое тело Человека, то какой компонент работы и какому началу в человеке вы бы определили?

 

Речь идет о конкретике в случае ритуала именно отдельно взятой планеты.

 

Очень интересный вопрос.

В Планетарных ритуалах можно так же использовать богов, с той или иной планетой соотносимых и элементы мифа им соответствующие, что я зачастую и делаю...

А имена Архангела, Ангелов, Дух, Разума и т.д. выделяю в кульминативную часть, для того, чтобы обусловить концентрацию влияния и призвать необходимую Силу.

 

Если брать ритуал как целое тело Человека, то тут, мне кажется вариантов два: можно идти сверху вниз, как в Каббалистическом Кресте: в таком случае началу ритуала будет соответствовать Микрокосмическая Сфира Кетер лоб, и индуистская Аджна-Чакра.

А можно идти снизу вверх, и тогда логично будет в начало ритуала положить Микрокосмическую Сфиру Йесод, (индуистскую Муладхару).

Все зависит от цели ритуала, т.е. от того, какого рода воздействие мы хотим произвести.

Так, для получения Света из вне - логично идти сверху вниз; но для того, чтобы самому приблизить себя к Свету - логично идти снизу вверх...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А какая разница между магией и религией? Имхо - разве что только в том, что в религиях Веруют, а маги - Знают воочию. Но это тема для отдельного разговора.

 

А кто это вам сказал такую глупость, что "Телема - это Магия"? Телема - это не Магия, а Религия (мистическая практика и система верований)... ну на худой конец телему можно назвать Философией или Мировоззрением, но уж точно не Магией.

 

Вы вот тут сами себе противоречите:

то у вас "какая разница мол, меж магией и религией", то у вас Телема - не Магия, а Религия.

Вы уж определитесь, есть разница, или нет, и что есть такое Телема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
Тему переносим?
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Гм. Я бы лично перенес. Например в Преддверие, или в КабМагию

 

Вы вот тут сами себе противоречите:

то у вас "какая разница мол, меж магией и религией", то у вас Телема - не Магия, а Религия.

Вы уж определитесь, есть разница, или нет, и что есть такое Телема.

http://forum.teurgia.org/index.php?showtop...id=258&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
>>>А какая разница между магией и религией? Имхо - разве что только в том, что в религиях Веруют, а маги - Знают воочию. Но это тема для отдельного разговора.

Создавайте, будем обсуждать!

Распишитесь. :)

 

Давайте вначале определимся с определениями

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Магию часто понимают в двух значениях:

а) Методы и способы изменения реальности, а также Научная База, касающаяся этого вопроса. То есть - понимание магии как Прикладной Дисциплины.

б) Философско-Мировоззренческая система, а также наука о устройстве тонкой/скрытой стороны мира. Эту часть можно назвать Оккультизмом, чтобы не путаться.

 

В понимании религии также есть несколько устойчивых мнений:

а) Религия как Общественный Институт - т.е. Церковь. Следует также уточнить, что в данном случае Церковь рассматривается с точки зрения выполняемых ею Социальных Функций (мораль, культура, сохранение традиций), а не как Эклексия в смысле - {духовная} община верующих.

б) Религия как набор представлений исходящих из понимания Единства Бытия, а также скрытых законов действующих в нем (т.е. фактически - из положений Оккультизма). Прежде всего сюда относятся всяческие этические правила (хотя это совершенно необязательно). Например - если оккультизм говорит о законе Кармы, то религия добавляет правила, следуя которым можно вызывать на себя только Позитивное воздействие Кармы, и не вызывать Негативное. Также сюда можно отнести Религиозные Ритуалы (как методы умилостивить/вызвать покровительство Богов и Духов). Можно сказать, что это внешняя сторона магии для обычных людей (которая учит их как жить и процветать в мире и получать поменьше шишек). Типичные представители данной группы - Вуду и почти все Античные религии.

в) Религия - как "Путь к Богу" или Наука Самореализации, можно также назвать Мистицизмом. Сюда относятся всяческие практики и методики по достижению высших состояний сознания. В принципе некоторые считают, что это одно из направлений Магии которое иногда именуют Высшей или Белой Магией (Спорное утверждение с которым я не слишком то согласен). Сюда можно отнести Буддизм, Йогу, Телему.

г) Религия как Духовность. Особо говорить о Духовности не вижу смысла. В принципе - это среднее между вторым и третьим, но с акцентом на самого человека, а не на философию или практики. (Для духовного человека нет религий, традиций, церквей... есть только Он и Бог... или Он как Бог) B)

д) Такое банальное определение Религии как "Вера и Догма" я рассматривать не буду, потому как в этом случае религиями можно считать Оккультизм, Коммунизм, Квантовую Физику и даже веру в сообщения синоптиков о том, что Завтра Пойдет Дождь, также можно считать религиозной.

 

Теперь наконец можно ответить на вопрос:

Вы вот тут сами себе противоречите:

то у вас "какая разница мол, меж магией и религией", то у вас Телема - не Магия, а Религия.

Вы уж определитесь, есть разница, или нет, и что есть такое Телема.

При всей схожести между магией и религией - разница тоже есть. Хотя Кроули например их предпочитал совмещать. Достаточно вспомнить девиз который он выбрал для Эквинокса - "Метод - Наука, Цель - Религия". Вот Магия - это Метод и Знания, а Религия - это Цель к которой человек стремится, или точнее то, как он использует эти самые Методы и Знания.

 

Кстати говоря - во всех традиционных религиях есть та или иная форма Магической Практики, даже если они это отрицают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>>Кстати говоря - во всех традиционных религиях есть та или иная форма Магической Практики, даже если они это отрицают.

 

Совершенно верно. Взять ту же православную Евхаристию, особенно сам Евхаристический Канон.

 

>>>Магию часто понимают в двух значениях:

а) Методы и способы изменения реальности, а также Научная База, касающаяся этого вопроса. То есть - понимание магии как Прикладной Дисциплины.

б) Философско-Мировоззренческая система, а также наука о устройстве тонкой/скрытой стороны мира. Эту часть можно назвать Оккультизмом, чтобы не путаться.

 

Это тоже вполне приемлемое определение.

Оккультизм как философская, теоретическая и научная часть, и сама Магия как часть практическая.

 

>>>б) Религия как набор представлений исходящих из понимания Единства Бытия, а также скрытых законов действующих в нем (т.е. фактически - из положений Оккультизма). Прежде всего сюда относятся всяческие этические правила (хотя это совершенно необязательно). Например - если оккультизм говорит о законе Кармы, то религия добавляет правила, следуя которым можно вызывать на себя только Позитивное воздействие Кармы, и не вызывать Негативное. Также сюда можно отнести Религиозные Ритуалы (как методы умилостивить/вызвать покровительство Богов и Духов). Можно сказать, что это внешняя сторона магии для обычных людей (которая учит их как жить и процветать в мире и получать поменьше шишек). Типичные представители данной группы - Вуду и почти все Античные религии.

 

Вот это, имхо, подходит именно для внешних людей, которым неинтересно заниматься Магией.

 

>>>в) Религия - как "Путь к Богу" или Наука Самореализации, можно также назвать Мистицизмом. Сюда относятся всяческие практики и методики по достижению высших состояний сознания. В принципе некоторые считают, что это одно из направлений Магии которое иногда именуют Высшей или Белой Магией (Спорное утверждение с которым я не слишком то согласен). Сюда можно отнести Буддизм, Йогу, Телему.

 

И сие симпотично будет. Хотя, что тогда в твоем понимании "Высшая или Белая Магия"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
И сие симпотично будет. Хотя, что тогда в твоем понимании "Высшая или Белая Магия"?

Я просто предпочёл бы освободить Магию вообще от всех религиозных заморочек, это очень сильно всё упростило бы. Просто Магия - везде одинаковая, а Религиозные Заморочки - везде разные. Одни говорят - "так делайте", другие - предлагают совершенно иначе. Одни говорят - "вот это - добро, а вот тут - зло", Другие эти же ярлыки навешивают прямо противоположным образом. Поэтому на мой взгляд - пусть каждый выбирает религию по себе, какая ему нравится, и живет так как он изволит... и не морочит голову всем остальным)))

 

И вот когда каждый себе выберет религию, тогда с помощью Магии и Оккультизма сможет достичь своего Религиозного Идеала. Вот это вот и будет Высшая Белая Магия... но только для Данного Конкретного Человека... а для всех остальных его белая магия, вполне может быть той ещё чёрной ересью)))

 

Пусть кто-то стремится к Христу, другой - к Люциферу... мне как-то всё это без особой разницы (я лучше буду в соответствии со своей волей жить, зачем мне чужая?). А вот есть ли Белая Магия безотносительно чьего-то частного мнения - мне пока неведомо (хотя возможно, и есть).

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>>Я просто предпочёл бы освободить Магию вообще от всех религиозных заморочек, это очень сильно всё упростило бы. Просто Магия - везде одинаковая, а Религиозные Заморочки - везде разные. Одни говорят - "так делайте", другие - предлагают совершенно иначе. Одни говорят - "вот это - добро, а вот тут - зло", Другие эти же ярлыки навешивают прямо противоположным образом. Поэтому на мой взгляд - пусть каждый выбирает религию по себе, какая ему нравится, и живет так как он изволит... и не морочит голову всем остальным)))

 

Вот если бы все это понимали, не было бы кучи недоразумений, непоняток, и фанатиков, не ведающих что творят.

 

>>>И вот когда каждый себе выберет религию, тогда с помощью Магии и Оккультизма сможет достичь своего Религиозного Идеала. Вот это вот и будет Высшая Белая Магия... но только для Данного Конкретного Человека... а для всех остальных его белая магия, вполне может быть той ещё чёрной ересью)))

 

Так часто и случается-)

 

>>>Пусть кто-то стремится к Христу, другой - к Люциферу... мне как-то всё это без особой разницы (я лучше буду в соответствии со своей волей жить, зачем мне чужая?). А вот есть ли Белая Магия безотносительно чьего-то частного мнения - мне пока неведомо (хотя возможно, и есть).

 

Это прям отголосок некой беседы на одном форуме-)))

Прям охота процитировать: "И согласно Его Истинной Природе пусть этот Закон обретет форму, так чтобы один мог провозглашать доброту и спокойствие, будучи индусом; и другой - жестокость и раболепие, будучи иудеем; а еще один - страсть и мужество, будучи арабом." из Книги Мага-)

 

Главное, чтобы человек шел по Пути Своей Воли, а не насиловал себя ложными концепциями, кем то для себя придуманных.

Иначе всякая концепция бессмысленна, и обращает людей в стадо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь наконец можно ответить на вопрос: При всей схожести между магией и религией - разница тоже есть. Хотя Кроули например их предпочитал совмещать. Достаточно вспомнить девиз который он выбрал для Эквинокса - "Метод - Наука, Цель - Религия". Вот Магия - это Метод и Знания, а Религия - это Цель к которой человек стремится, или точнее то, как он использует эти самые Методы и Знания.

 

Кстати говоря - во всех традиционных религиях есть та или иная форма Магической Практики, даже если они это отрицают.

 

Кроули предлагает всю жизнь свести к религиозному достижению, или достижению религии?

Неужто мы рождаемся на этой планете затем, чтобы всю жизнь исполнять какую то религиозную практику, пусть даже свою?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
Кроули предлагает всю жизнь свести к религиозному достижению, или достижению религии?

Ну у Кроули действительно всего один постулат - "Исполняй Свою Волю, вот единственный Закон". А воля у него при ближайшем рассмотрении - оказывается действительно очень такое религиозное понятие (Чуть ли не христианская "Воля Бога").

 

Неужто мы рождаемся на этой планете затем, чтобы всю жизнь исполнять какую то религиозную практику, пусть даже свою?
Религиозная практика - это прежде всего Сама Жизнь, но не Механическая, а Осознанная. Впрочем вы можете предложить свой вариант, мы его обсудим.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Кстати заметил, что Маги по своим Абстрактным Целям делятся всего на две категории - те которые интегрируют Религию в свою Практику, и те для которых абстрактная цель - это просто Знание в той или иной форме. Есть еще третья категория, которые активно отрицают что их практика как-то связана с религией, но при ближайшем рассмотрении выясняется что именно ей они и занимаются (видимо у них просто слово "религия" плохие ассоциации вызывает). В конце концов для того чтобы обрести Силу и превозмочь свою Природу, нужно вначале верить, что это Возможно Сделать, и в то, что это вообще Нужно делать - а что это еще, если не Религия? Отсюда - концепция Великого Деланья. А тем которым плевать на самих себя, на силу, на могущество и вообще на всё - вот те как раз в качестве мотора и используют Знание, для них жизнь это "Великое Приключение" без какого-либо смысла. Но для этого вначале нужно быть безсмертным (иначе приключение очень быстро закончится). ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>>видимо у них просто слово "религия" плохие ассоциации вызывает

 

Довольно частое явление, учитывая опошленность нынче этого понятия.

 

>>>В конце концов для того чтобы обрести Силу и превозмочь свою Природу, нужно вначале верить, что это Возможно Сделать, и в то, что это вообще Нужно делать - а что это еще, если не Религия?

 

Скорее, быть может, "быть уверенным, что сможешь это сделать".

Без уверенности в своих силах. слепая вера может завести в потоки контринициации.

То есть в течения, которые ведут к деградации, смешению планов и ложным ценностям.

Абсолютно точно, можно утвердить, что следование своей Истинной Природе - главная цель, но если человек считает, что идет к главной цели, а сам ставит перед собой ложные задачи, то где то он был обманут.

 

Вообще, человек в Западной Традиции, тот, который не подпал под влияние контринициатических потоков - следует своей Воле, не воспринимая веяния, противоречащие Традиции, и не следует им, такое вот имхо. А если какие то отступления он и допускает, то только для себя самого, не делая из этого общего правила и общей ценности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

хм. ну что ж, Каббала тоже интересная штука, требующая изучения)

Share this post


Link to post
Share on other sites
хм. ну что ж, Каббала тоже интересная штука, требующая изучения)

 

Без Каббалы вы врядли вообще поймете Магию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я просто предпочёл бы освободить Магию вообще от всех религиозных заморочек, это очень сильно всё упростило бы. Просто Магия - везде одинаковая, а Религиозные Заморочки - везде разные. Одни говорят - "так делайте", другие - предлагают совершенно иначе. Одни говорят - "вот это - добро, а вот тут - зло", Другие эти же ярлыки навешивают прямо противоположным образом. Поэтому на мой взгляд - пусть каждый выбирает религию по себе, какая ему нравится, и живет так как он изволит... и не морочит голову всем остальным)))

 

Вообще, религии, как мне кажется - дело свободной совести каждого, если эта религия не оскорбляет чужие вероисповедания, и не занимается извращениями.

Магия же по своей сути, если говорить о Западном Пути - это именно Магия, Искусство управления реальностью, в том числе и физической.

Можно быть иудеем, христианином - и заниматься Магией, игнорируя запреты Соборов - кому они нужны?

 

И вот когда каждый себе выберет религию, тогда с помощью Магии и Оккультизма сможет достичь своего Религиозного Идеала. Вот это вот и будет Высшая Белая Магия... но только для Данного Конкретного Человека... а для всех остальных его белая магия, вполне может быть той ещё чёрной ересью)))

 

Воистину, если Магия опять будет приватизироваться какой то религией, то ничего путного кроме как очередной ортодоксии и гонения на вольных магов не выйдет.

 

Пусть кто-то стремится к Христу, другой - к Люциферу... мне как-то всё это без особой разницы (я лучше буду в соответствии со своей волей жить, зачем мне чужая?). А вот есть ли Белая Магия безотносительно чьего-то частного мнения - мне пока неведомо (хотя возможно, и есть).

 

Вот это верно. Я бы вообще не разделял Магию на белую и черную.

Магия - суть Искусство, и даже если оно кому то кажется "Черным", то это проблемы того, кому кажется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Без Каббалы вы врядли вообще поймете Магию.

А Каббалы единственный ключ к понимании Магии чтоль? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну у Кроули действительно всего один постулат - "Исполняй Свою Волю, вот единственный Закон". А воля у него при ближайшем рассмотрении - оказывается действительно очень такое религиозное понятие (Чуть ли не христианская "Воля Бога").

 

Религиозная практика - это прежде всего Сама Жизнь, но не Механическая, а Осознанная. Впрочем вы можете предложить свой вариант, мы его обсудим. :)

 

Вообще религиозная практика это ряд "обязанностей" и "запретов" которые человек на себя налагает непонятно для чего.

Есть идея, что религии нужны для того, чтобы человечество могло не поубивать друг друга сдерживаясь внутренними механизмами: типа "религиозного долга", "совести" и прочих встраиваемых социальных программ, которые на самом деле никому не нужны, кроме самого социума, и "касты" священников, неважно какую религию они исповедуют.

Им главное держать толпу в повиновении угрожая им "гневом божьим", и жить за счет толпы себе в удовольствие.

 

Кстати заметил, что Маги по своим Абстрактным Целям делятся всего на две категории - те которые интегрируют Религию в свою Практику, и те для которых абстрактная цель - это просто Знание в той или иной форме. Есть еще третья категория, которые активно отрицают что их практика как-то связана с религией, но при ближайшем рассмотрении выясняется что именно ей они и занимаются (видимо у них просто слово "религия" плохие ассоциации вызывает). В конце концов для того чтобы обрести Силу и превозмочь свою Природу, нужно вначале верить, что это Возможно Сделать, и в то, что это вообще Нужно делать - а что это еще, если не Религия? Отсюда - концепция Великого Деланья. А тем которым плевать на самих себя, на силу, на могущество и вообще на всё - вот те как раз в качестве мотора и используют Знание, для них жизнь это "Великое Приключение" без какого-либо смысла. Но для этого вначале нужно быть безсмертным (иначе приключение очень быстро закончится). ;)

 

В таком случае, возможно ли, что чье то Великое делание заключается в Великом Приключении?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А Каббалы единственный ключ к понимании Магии чтоль? :)

 

 

 

Для Магии соответствующей традиции - да. А если вы практикуете, положим Магию Третьего Рейха, или Сатанинскую Магию - что вы здесь делаете? Есть у вас свои форумы - туда и пи*! Че лезете здесь со своими репликами?

Edited by Bal-Hiram

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для Магии соответствующей традиции - да.

Лол, то есть получается, что если например механик одной школы возьмёт механизм сделанный неизвестным ему мастером с ранее не встречавшимися символами и т.п., то он не сможет объяснить как это работает руководствуясь своими знаниями физики и прочего, которые он учил по другому, нежели изготовитель?

А если вы практикуете, положим Магию Третьего Рейха, или Сатанинскую Магию - что вы здесь делаете? Есть у вас свои форумы - туда ипи*! Че лезете здесь со своими репликами?

Лол №2, А что за магия 3го рейха?

Вы по ходу всё, что не вписывается в вашу КМ вешаете на нацистов)))

Что я здесь делаю это моё дело. Перед вами отчитываться я не намерен.

Как я могу "пи*" на свои форума, я и так там есть, в одну воду дважды входить... лол

Edited by Rizoen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы крайне попросил участников дискуссии постараться использовать более мягкий тон в общении, особенно перестать использовать нецензурную брань.

В соответствии с правилами Форума:

На форуме воспрещается: 5. Ненормативная лексика, неграмотные сообщения.

И заявленным на Главной странице:

"Этот сайт создан для всех, кому интересен Оккультизм, и практика Магии, вне зависимости от вероисповедания, или духовных устремлений и предпочтений. Так же на сайте и форуме не выказываются ни предпочтения, ни дискредитации членам каких либо Посвятительных Организаций и Братств, но всем им оказывается должное уважение, впрочем как и любым другим Оккультным исследователям."

Представитель любого мистического и Магического течения имеет право на свое мнение на этом ресурсе, главное, чтобы не оскорблялись чужие вероисповедания, национальность, принадлежность к Ордену(Братству) или магические методы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лол, то есть получается, что если например механик одной школы возьмёт механизм сделанный неизвестным ему мастером с ранее не встречавшимися символами и т.п., то он не сможет объяснить как это работает руководствуясь своими знаниями физики и прочего, которые он учил по другому, нежели изготовитель?

Это уже традиция) Но два разных механника, работая совершенно с другими принципами и законами могут делать вещь с одинаковыми целями и для одинаковых задач)

 

Лол №2, А что за магия 3го рейха?

Вы по ходу всё, что не вписывается в вашу КМ вешаете на нацистов)))

Что я здесь делаю это моё дело. Перед вами отчитываться я не намерен.

Как я могу "пи*" на свои форума, я и так там есть, в одну воду дважды входить... лол

У тебя еще не пропала дурацкая привычка писать всякий бред ради того, чтобы кого-то позлить?

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это уже традиция) Но два разных механника, работая совершенно с другими принципами и законами могут делать вещь с одинаковыми целями и для одинаковых задач)

Это пример, я не сравниваю механику с магией.

Пример к тому, что механизмы работают по общим физическим законам, а потому можно их понять не зависимо от того, в каких единицах измерять их детали и как их называть.

У Магия в любой традиции работает по общим законам (если это конечно не субъективные глюки) и потому зная принципы можно понять хоть как работает каббалистический ритуал, хоть шаманизм и не быть при этом не каббалистом не шаманом.

 

У тебя еще не пропала дурацкая привычка писать всякий бред ради того, чтобы кого-то позлить?
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Ты бы наконец научился не хамить ни к месту.

Это не привычка. О том, что такое привычка и что делаю я, можешь подумать головой (находится сверху в стандартной комплектации). И бред я не пишу, и уж точно пишу не ради того, чтоб кто то злился.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
Есть идея, что религии нужны для того, чтобы человечество могло не поубивать друг друга сдерживаясь внутренними механизмами: типа "религиозного долга", "совести" и прочих встраиваемых социальных программ, которые на самом деле никому не нужны, кроме самого социума, и "касты" священников, неважно какую религию они исповедуют.

Им главное держать толпу в повиновении угрожая им "гневом божьим", и жить за счет толпы себе в удовольствие.

Перечитайте еще раз Первый пост в данной теме. То что вы говорите, это очень однобокое понимание религии основанное на ложных стереотипах. Нам как Магам это не интересно, поэтому я даже не буду тратить своё время на обсуждение подобной чепухи.

 

Вообще религиозная практика это ряд "обязанностей" и "запретов" которые человек на себя налагает непонятно для чего.

Может быть это имеет отношение к тем для кого принадлежность к той или иной религии не более чем культурная традиция. Такие могут даже в храм никогда не заходить и даже не прикасаться ни к одной святой книге и при этом будут считать себя последователями соответствующей религии. Это смешно. Даже обычный нормальный человек (не маг), просто так ничего делать не будет.

 

Всякие запреты и обязанности это ничтожно малая часть религиозной практики, которую в основном предписывают людям с небольшими способностями, прежде всего Начинающим. При этом исполнение запретов это не самоцель - такие практики служат для накопления Силы и обучению Контролю. Например можно вспомнить Путь Война у Кастанеды или Либер Югорум у Кроули. Например каким образом вы собираетесь вызвать Демона если у вас нет Силы? И каким образом вы собираетесь его Подчинить если не можете управится даже со своими собственными желаниями?

 

В таком случае, возможно ли, что чье то Великое делание заключается в Великом Приключении?

Нет не заключается. То что я писал относится к двум арканам Таро: Маг и Дурак. Это фактически Божественный Уровень, а не человеческий. Поэтому вначале необходимо Завершить Деланье хотябы до того момента, чтобы Достичь Бессмертия Души, а только потом уже будете думать, что с этим Бессмертием делать дальше. Почти все теории реинкарнации - это сабачья чушь - и у обычных людей только одна жизнь. И тратить её на всякую чепуху - как-то не слишком рационально. Вы например можете вспомнить что вы делали до воплощения?

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Перечитайте еще раз Первый пост в данной теме. То что вы говорите, это очень однобокое понимание религии основанное на ложных стереотипах. Нам как Магам это не интересно, поэтому я даже не буду тратить своё время на обсуждение подобной чепухи.

 

Может быть это имеет отношение к тем для кого принадлежность к той или иной религии не более чем культурная традиция. Такие могут даже в храм никогда не заходить и даже не прикасаться ни к одной святой книге и при этом будут считать себя последователями соответствующей религии. Это смешно. Даже обычный нормальный человек (не маг), просто так ничего делать не будет.

 

таких большинство, но какую альтернативу вы им можете предложить?

 

Всякие запреты и обязанности это ничтожно малая часть религиозной практики, которую в основном предписывают людям с небольшими способностями, прежде всего Начинающим. При этом исполнение запретов это не самоцель - такие практики служат для накопления Силы и обучению Контролю. Например можно вспомнить Путь Война у Кастанеды или Либер Югорум у Кроули. Например каким образом вы собираетесь вызвать Демона если у вас нет Силы? И каким образом вы собираетесь его Подчинить если не можете управится даже со своими собственными желаниями?

 

Ну это вполне понятно. А про Кастанеду наверное лучше отдельную тему где нибудь поднять?

 

Нет не заключается. То что я писал относится к двум арканам Таро: Маг и Дурак. Это фактически Божественный Уровень, а не человеческий. Поэтому вначале необходимо Завершить Деланье хотябы до того момента, чтобы Достичь Бессмертия Души, а только потом уже будете думать, что с этим Бессмертием делать дальше. Почти все теории реинкарнации - это сабачья чушь - и у обычных людей только одна жизнь. И тратить её на всякую чепуху - как-то не слишком рационально. Вы например можете вспомнить что вы делали до воплощения?
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

То есть вы хотите сказать, что только у магов несколько жизней, а все остальные умирают насовсем и съедаются червяками в земле?

Или в какой нибудь ад попадают? Расскажите пожалуйста об этой теории она меня заинтриговала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а имеет ли сей ритуал практическое применение? ну кроме "ежедневного очищения".можно ли с помощью него изгнать духа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...