Jump to content
Baal Hiram

Магия: определение и что представляет собой

Recommended Posts

Guest Hades
Есть идея, что религии нужны для того, чтобы человечество могло не поубивать друг друга сдерживаясь внутренними механизмами: типа "религиозного долга", "совести" и прочих встраиваемых социальных программ, которые на самом деле никому не нужны, кроме самого социума, и "касты" священников, неважно какую религию они исповедуют.

Им главное держать толпу в повиновении угрожая им "гневом божьим", и жить за счет толпы себе в удовольствие.

Перечитайте еще раз Первый пост в данной теме. То что вы говорите, это очень однобокое понимание религии основанное на ложных стереотипах. Нам как Магам это не интересно, поэтому я даже не буду тратить своё время на обсуждение подобной чепухи.

 

Вообще религиозная практика это ряд "обязанностей" и "запретов" которые человек на себя налагает непонятно для чего.

Может быть это имеет отношение к тем для кого принадлежность к той или иной религии не более чем культурная традиция. Такие могут даже в храм никогда не заходить и даже не прикасаться ни к одной святой книге и при этом будут считать себя последователями соответствующей религии. Это смешно. Даже обычный нормальный человек (не маг), просто так ничего делать не будет.

 

Всякие запреты и обязанности это ничтожно малая часть религиозной практики, которую в основном предписывают людям с небольшими способностями, прежде всего Начинающим. При этом исполнение запретов это не самоцель - такие практики служат для накопления Силы и обучению Контролю. Например можно вспомнить Путь Война у Кастанеды или Либер Югорум у Кроули. Например каким образом вы собираетесь вызвать Демона если у вас нет Силы? И каким образом вы собираетесь его Подчинить если не можете управится даже со своими собственными желаниями?

 

В таком случае, возможно ли, что чье то Великое делание заключается в Великом Приключении?

Нет не заключается. То что я писал относится к двум арканам Таро: Маг и Дурак. Это фактически Божественный Уровень, а не человеческий. Поэтому вначале необходимо Завершить Деланье хотябы до того момента, чтобы Достичь Бессмертия Души, а только потом уже будете думать, что с этим Бессмертием делать дальше. Почти все теории реинкарнации - это сабачья чушь - и у обычных людей только одна жизнь. И тратить её на всякую чепуху - как-то не слишком рационально. Вы например можете вспомнить что вы делали до воплощения?

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Перечитайте еще раз Первый пост в данной теме. То что вы говорите, это очень однобокое понимание религии основанное на ложных стереотипах. Нам как Магам это не интересно, поэтому я даже не буду тратить своё время на обсуждение подобной чепухи.

 

Может быть это имеет отношение к тем для кого принадлежность к той или иной религии не более чем культурная традиция. Такие могут даже в храм никогда не заходить и даже не прикасаться ни к одной святой книге и при этом будут считать себя последователями соответствующей религии. Это смешно. Даже обычный нормальный человек (не маг), просто так ничего делать не будет.

 

таких большинство, но какую альтернативу вы им можете предложить?

 

Всякие запреты и обязанности это ничтожно малая часть религиозной практики, которую в основном предписывают людям с небольшими способностями, прежде всего Начинающим. При этом исполнение запретов это не самоцель - такие практики служат для накопления Силы и обучению Контролю. Например можно вспомнить Путь Война у Кастанеды или Либер Югорум у Кроули. Например каким образом вы собираетесь вызвать Демона если у вас нет Силы? И каким образом вы собираетесь его Подчинить если не можете управится даже со своими собственными желаниями?

 

Ну это вполне понятно. А про Кастанеду наверное лучше отдельную тему где нибудь поднять?

 

Нет не заключается. То что я писал относится к двум арканам Таро: Маг и Дурак. Это фактически Божественный Уровень, а не человеческий. Поэтому вначале необходимо Завершить Деланье хотябы до того момента, чтобы Достичь Бессмертия Души, а только потом уже будете думать, что с этим Бессмертием делать дальше. Почти все теории реинкарнации - это сабачья чушь - и у обычных людей только одна жизнь. И тратить её на всякую чепуху - как-то не слишком рационально. Вы например можете вспомнить что вы делали до воплощения?
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

То есть вы хотите сказать, что только у магов несколько жизней, а все остальные умирают насовсем и съедаются червяками в земле?

Или в какой нибудь ад попадают? Расскажите пожалуйста об этой теории она меня заинтриговала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а имеет ли сей ритуал практическое применение? ну кроме "ежедневного очищения".можно ли с помощью него изгнать духа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы проводите ритуал той или иной планеты. Цели варьируются.

То какую систему аналогий в теле ритуала вы используете согласно имеющемуся базису?

Скажем так:

Есть Планета. Есть Архангел планеты. Ангелы планеты. Гений планеты. Дух планеты. Разум планеты. Демон планеты.

Если взять ритуал как целое тело Человека, то какой компонент работы и какому началу в человеке вы бы определили?

 

Речь идет о конкретике в случае ритуала именно отдельно взятой планеты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
таких большинство, но какую альтернативу вы им можете предложить?

Дело в том, что истинное понимание Религиозности - это очень высокий уровень. У каждой сфирот есть Добродетель и Порок. Религиозность - это добродетель Тиферет, поэтому по настоящему религиозными могут быть только те, кто достиг этой сфиры (уровень тиферет, это уровень Человека {сына божьего}, беседующего с Богом {кетер} посредством гнозиса {2 аркан}). Для остальных людей, религиозность - это пустой звук. Поэтому никакой альтернативы для них быть не может. На самом деле будет даже лучше если человек Не Будет Верить, чем будет следовать каким-либо догмам.

 

Но тут еще есть чисто рациональная позиция. Всем людям на земле никогда магами не стать, а связь между этим миром и тем всё же поддерживать необходимо. Для этого и существуют обычные религии с их бытовыми ритуалами, которые при правильном исполнении даже дают определенные плюшки. Вот пусть в обычных религиях они все и варятся, нефиг кому попало в магию лезть.

 

Кстати, признаться некоторые священники которых я встречал, были по круче многих из тех кто называет себя магами.

 

Ну это вполне понятно. А про Кастанеду наверное лучше отдельную тему где нибудь поднять?

Можно например в "Современной магии"

 

То есть вы хотите сказать, что только у магов несколько жизней, а все остальные умирают насовсем и съедаются червяками в земле?

Или в какой нибудь ад попадают? Расскажите пожалуйста об этой теории она меня заинтриговала.

По большей части это основано на собственном опыте. Но это проще показать чем объяснить. Дам просто некоторые теоретические выкладки:

 

Все три теории загробного существования отчасти верны: и материалистическая об окончательной смерти после смерти; и христианская об одной жизни; и буддийская о метапсихозе. Все пророки истинны, вот только понимали они мало.

 

Если просто рационально подумать над принципом Гермеса "то что наверху, подобно тому, что внизу", то если вы видите, что трупик в земле начинает разлагаться и становится прахом и смешивается с землей из которой он взят, то с чего вы взяли что с душой в небесах не происходит тоже самое?

 

Проблема в том, что сознание человека должно "запитываться энергией". Это происходит посредством Пищи, Дыхания (Прана) и Впечатлений (Мысль). Если нет энергии, то сознание начинает угасать/растворятся. К счастью есть ещё тайный внутренний источник энергии, т.н. Амрита, Воды Жизни и пр. Он на самом деле и является самым главным. Но человек от него (типа как) отрезан, так как отрезан от своей Божественной Искры. Напрямую черпать из Источника Жизни может (опять таки) только человек достигший тиферет. Он уже за пределами смерти. Смерть (13 Аркан) и Жизнь (Дьявол - 15 Аркан) - находятся ниже и исходят из тиферет.

 

Сознание обычного человека при рождении создается заново. Высший Гений Человека как бы эманирует небольшую свою часть, которая в будущем становится личностью человека. Высший Гений бессмертен (по крайней мере в теории, на практике может быть это и не так), а Личность - всего лишь малая его часть (они не тождественны). Личность в процессе Жизни набирается опыта, после Смерти она этот опыт отдает Гению, и сознание начинает уходить из неё. В принципе никто не мешает вызвать магическими методами личность умершего, но никакого сознания в ней уже не будет - это омебоподобная, безжизненная масса, которая оживляется за счет энергии Мага, это и есть суть так называемой некромантии и спиритизма в их примитивном понимании.

 

Впрочем можно сделать так, что личность сможет сохранить сознание даже после смерти. Но опять таки ей необходимо будет подпитываться (почаще устраивать для неё "поминки"). По сути человек становится своеобразным духом способным выполнять некоторые штуки. Это любят в вуду использовать. В вуду кстати вообще не делают различия между душами умерших и какими-либо иными духами. Но там покойников не "отпевают", как это делают у нас, со всеми вытекающими.

 

Если же человек обрел связь с источником Вечной Жизни, то он может находится в посмертии неограниченно долго, в отличие от обычных людей хотя личность у них и разрушается, но сознание сохраняется. Но находятся они выше уровня астрального плана, поэтому особо никак влиять на материальный мир (вроде бы) не могут, хотя могут "наставить на путь истинный" тех кто умудрился с ними сконтачить (типичный пример - обращение к святым). При воплощении в новое тело они создают новую личность, как некий интерфейс для взаимодействия с внешним миром (то есть - они сохраняют опыт прошлых жизней, но это не совсем та память в том смысле как мы её обычно понимаем).

 

Некоторые могут и без связи с источником добиться подобного состояния. Тут возможны варианты. Но в любом случае это достаточно высокое состояние. Есть и более высокие - например - становление богом.

 

В целом - процесс обретения Жизни Вечной - это процесс умирания, ибо тот кто не умер для этого мира, не родится для Царствия Небесного, поэтому почти все настоящие ритуалы инициации построены на принципах смерти, ещё со времен египетских мистерий с их "Солнечной Некромантией".

 

У тебя вроде бы со сновиденьем нормально - можешь попробовать эту информацию проверить. :)

 

 

Небольшое дополнение, которое в целом повторяет вышесказанное:

 

Если вы помните прошлые жизни, с чего вы взяли, что это именно Ваши прошлые жизни, а не просто видения взятые например из хроник Акаши? Это невозможно однозначно утверждать если вы не пережили эти события непосредственно. Поэтому одной из основных задач мага является Созидание Бессмертной Души, которая способна переходить из жизни в жизнь в полном осознании и с сохранением полной памяти. При этом - одним из этапов будет единение с личным гением и как следствие - интеграция опыта старых личностей, которые существовали у него до вас, с непосредственным опытом Вашей Личности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а где можно узнать, какие духи бывают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Очень интересный вопрос.

В Планетарных ритуалах можно так же использовать богов, с той или иной планетой соотносимых и элементы мифа им соответствующие, что я зачастую и делаю...

А имена Архангела, Ангелов, Дух, Разума и т.д. выделяю в кульминативную часть, для того, чтобы обусловить концентрацию влияния и призвать необходимую Силу.

 

Если брать ритуал как целое тело Человека, то тут, мне кажется вариантов два: можно идти сверху вниз, как в Каббалистическом Кресте: в таком случае началу ритуала будет соответствовать Микрокосмическая Сфира Кетер лоб, и индуистская Аджна-Чакра.

А можно идти снизу вверх, и тогда логично будет в начало ритуала положить Микрокосмическую Сфиру Йесод, (индуистскую Муладхару).

Все зависит от цели ритуала, т.е. от того, какого рода воздействие мы хотим произвести.

Так, для получения Света из вне - логично идти сверху вниз; но для того, чтобы самому приблизить себя к Свету - логично идти снизу вверх...

 

Ну, а если провести аналогию с Кадмоном чуть глубже?

Нам известно что каждой Сефире соответсвует 4 мира ее проявления - от Ацилут до Ассия.

Ацилут - это Имена, их я в данном случае не рассматриваю.

 

Но Брия, Йецира и Ассия - это по аналогии архагелы, ангельские чины и перводвигатель, зодиак, планеты, элементы. (я говорю сейчас о подобии, но не о непосредлственном тождестве)

Собственно говоря, именно это я и имел ввиду, когда говорил об анатомии.

Потому как понятно куда отнести здесь имена ангелов планеты и архангелов - они по сути управители Планеты.

Однако куда отнести Духов, Разумов и Демонов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, а если провести аналогию с Кадмоном чуть глубже?

Нам известно что каждой Сефире соответсвует 4 мира ее проявления - от Ацилут до Ассия.

Ацилут - это Имена, их я в данном случае не рассматриваю.

 

Что то я про Кадмона сразу не подумал :)

 

Но Брия, Йецира и Ассия - это по аналогии архагелы, ангельские чины и перводвигатель, зодиак, планеты, элементы. (я говорю сейчас о подобии, но не о непосредлственном тождестве)

Собственно говоря, именно это я и имел ввиду, когда говорил об анатомии.

Потому как понятно куда отнести здесь имена ангелов планеты и архангелов - они по сути управители Планеты.

Однако куда отнести Духов, Разумов и Демонов?

 

Есть обращения IHVH, AHIH, ADNI, 42-ух буквенного имени и еще разных формул в четырех Мирах, в Семи Дворцах и т.д.

Можно подбирать соответствующее той или иной работе имя, и начинать с него как с определяющей область работы формулы.

 

Насчет Духов, Разумов etc, то логично предположить, что они относятся к Олам Асиа, но только не к твердой материи, а так сказать чуть более тонкой субстанции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проведя полдня на около-, между-, и просто эзотерических сообществах, вынесла одну идею: ритуальная, церемониальная Магия- это искусство, которое по достоинству ценится только эстетами.

Те, кто навеки прилип к деревенской магии а-ля "дунуть-плюнуть и иногда по Папюсу", открещиваются от ритуальной, заявляя, что они ближе к натюре.;) При этом, видимо, забывая, что природа- это столько не физическое тело, листочки и ветерок, а в гораздо большей степени тонкие энергетические структуры, существующие по иным законам.

 

Толпы биоэнергетов, на всю сеть кричащие, что ритуальная- для неудачников, у которых без инструментов и приспособлений ничего не получается. А вот зато они сами могут управлять реальностью запросто, слегка повращав своими чакрами.

 

Хаоты, маги-одиночки (относится, конечно же, не ко всем, ибо в этой породе попадаются весьма талантливые особи) - их бесит необходимость скрупулезной подготовки ритуалов и правильность их проведения, соблюдения всех мельчайших деталей, и - в случае ошибки- полный провал операции, иногда даже с вытекающими последствиями.

Конечно! Зачем отмерять сантиметры на алтаре, корпеть над ритуалом, освящать каждую пылинку? Много проще скачать из сети текст блэк-клиппот-группы, похрустеть грибами с пивом и вызвать Сатану. Так, чисто пообщаться.

 

Ментальных магов я уважаю намного больше, все же силой воображения на основе знания можно горы двигать. Но... лично для меня в этом направлении нет внешней красоты- а она важна!- ибо "Что изнутри, то и снаружи".

Если кого задела- прошу прощения.

 

Так вот, об эстетике.

Это как подготовка к празднику. Мы украшаем дома, за полгода готовим одежду, думаем, размышляем, мечтаем, как все устроить по высшему разряду. Составляем список гостей.

Мы терпеливо ждем назначенной даты, слегка волнуясь и предвкушая. Мы не гонимся за результатом (И правда, готовясь к торжеству, не мечтаем же мы под утро оказаться в пьяном бреду, ворочаясь в миске салата, хотя это уже крайности), мы хотим уловить волшебный миг начала - Творения!- и постараться растянуть это сладкое мгновение.

Да, мы сотворяем Инструменты и чувствуем мощь Бога, наделяющего образы жизненной силой и способностью действовать.

Нам важна и внутренняя, и внешняя сторона. Как красив и театрален наш ритуал, и мы сами как бы со стороны наблюдаем за ним восторженно, затаив дыхание...

Мы смакуем изысканные фразы, чувствуя их значение, мы вживаемся в образы и становимся ими, мы танцуем в вихре экстаза.

Эстетику такого рода можно сравнить с дорогим ликером, а все остальное- с баночными коктейлями. Вроде и то, и другое - алкоголь, и действует примерно одинаково, но… ;) Вы меня поняли.

Это- наслаждение. Не знаю, могут ли испытывать ТАКИЕ чувства фанаты деревенской магии в процессе завязывания узелков на веточках. Хотя, результаты, в принципе, одни и те же… И опять пришло на ум сравнение: изысканная эротика, шампанское и свечи (классика) – и «быстрый трах» под елочкой. Пардон, не удержалась.;))

 

Эстетов мало. Но чем меньше круг, тем более интересные и утонченные его представители.

Все, добавить мне больше нечего. Это был поток сознания и абсолютное имхо, спасибо за внимание.

 

ЗЫ. На другом форуме на меня оскалился какой-то хаот, мол, ничего я про хаос не знаю и т.п. :P

Поэтому повторяю: все вышесказанное- исключительно МОЕ ЛИЧНОЕ мнение.

Будет очень интересно услышать не критику, а ваше отношение к теме. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

////////Толпы биоэнергетов, на всю сеть кричащие, что ритуальная- для неудачников, у которых без инструментов и приспособлений ничего не получается.//////

Чушь. Вы не знакомы с энергетами :) Они говорят несколько другие вещи. Ритуальная магия работает, они это не отрицают. Но зачем делать ритуалы, если можно использовать энергию просто так? Например, зачем энергету проводить ритуал на зарядку талисмана, если он может зарядить практически что угодно нужной энергией и поставить нужную программу?

 

////////Ментальных магов я уважаю намного больше, все же силой воображения на основе знания можно горы двигать. Но... лично для меня в этом направлении нет внешней красоты- а она важна!- ибо "Что изнутри, то и снаружи".

Если кого задела- прошу прощения./////////

 

Ментальных магов? Это кто такие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд церемониальная магия - э то действительно искусство которое приносит эстетическое наслаждение. Согласен с автором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
////////Толпы биоэнергетов, на всю сеть кричащие, что ритуальная- для неудачников, у которых без инструментов и приспособлений ничего не получается.//////

Чушь. Вы не знакомы с энергетами :) Они говорят несколько другие вещи. Ритуальная магия работает, они это не отрицают. Но зачем делать ритуалы, если можно использовать энергию просто так? Например, зачем энергету проводить ритуал на зарядку талисмана, если он может зарядить практически что угодно нужной энергией и поставить нужную программу?

 

////////Ментальных магов я уважаю намного больше, все же силой воображения на основе знания можно горы двигать. Но... лично для меня в этом направлении нет внешней красоты- а она важна!- ибо "Что изнутри, то и снаружи".

Если кого задела- прошу прощения./////////

 

Ментальных магов? Это кто такие?

 

Т.е. про энергетов я взяла и выдумала? Почему Вы считаете, что не знакома? Быть можем, мы с Вами знакомы с разными людьми?;)

Ментальные маги- те, которые делают ритуалы "в уме", не напрягая бренное тело.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Быть можем, мы с Вами знакомы с разными людьми?:)

 

Вполне возможно) Как же прокомментите мой пост (там где мнение тех, с кем общался я)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я лично склонен полностью поддержать Medea, поскольку сам считаю, что церемониальная магия в принципе элитарна по своей сути.

 

Чушь. Вы не знакомы с энергетами smile.gif Они говорят несколько другие вещи. Ритуальная магия работает, они это не отрицают. Но зачем делать ритуалы, если можно использовать энергию просто так? Например, зачем энергету проводить ритуал на зарядку талисмана, если он может зарядить практически что угодно нужной энергией и поставить нужную программу?

 

Работа с энергиями дает очень недолгосрочные и не всегда работающие как задумано, а очень часто - не работающие результаты.

Без закрепления Силы произносимыми и жестовыми (вербальными и соматическими) формулами структура талисмана крайне неустойчива, как песочный куличик, или, что чаще - пылевой вихрь.

Произнесение определенных воззваний и формул позволяет оператору гармонично вписать свое действие во Вселенную и придать ей долгосрочное существование.

Необходимо отметить так же, что тот, кто "лепит" энергетические талисманы и т.д. берет кусок своей энергетики, в отличии от Мага утверждающего свое Искусство Церемонией, поскольку последний берет Силу из "Космоса" от "Бога", из "Трансцендентного" или как вам угодно сие будет назвать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В продолжение дискуссии о совместимости различных систем.

Всем, надюсь, ясно, что в немалой степени успех операции будет зависить от того, в какое время она будет произведена. Мы уделяем достаточно внимания рассчету планетарных часов. Но задумывался ли кто-нибудь о воздействии таттв на операцию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...