Jump to content
Sign in to follow this  
Baal Hiram

Западная магическая традиция и церемониальная магия

Recommended Posts

Как подробно, на целую статью хватит :) . С медитацией, в целом, все понятно.

 

Не совсем в тему, но… Можно ли то же самое сказать о пранаяме и хатха йоге?

 

О пранаяме и хатха-йоге мне, к сожалению, почти ничего не известно - на тех группах по хатха-йоге, где мне приходилось бывать, все сводилось к гимнастике. Гимнастика - это хорошо и полезно, но к медитации отношения не имеет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как подробно, на целую статью хватит :) . С медитацией, в целом, все понятно.

 

Не совсем в тему, но… Можно ли то же самое сказать о пранаяме и хатха йоге?

 

Есть специальные Западные техники для дыхания, хорошо описанные у Григория Оттоновича Мебеса в энциклопедии Оккультизма:

 

Переходим к режиму анимического человека. Аналогией питания здесь будет процесс дыхания; возбуждающими средствами будут служить ароматы.

 

Дыхательные упражнения оккультистов преследуют 3 цели: 1) правильность процесса окисления крови, обновляющего запас жизненной силы; 2) нормировку ритма дыхания человеческой волей и вытекающую отсюда власть над функциями сердца; 3) устранение излишней потери углекислоты.

 

Первое достигается плавным выдыханием и достаточною задержкою дыхания; третье – отчасти задержкою же, отчасти медленным выдыханием; второе – управлением совокупностью фаз дыхательного процесса.

 

Мы дадим короткую схему первоначальных упражнений по части дыхания.

 

Человек с необремененным желудком принимает почти горизонтальное положение (голова и плечи несколько выше остального тела) с вытянутыми вдоль туловища руками и вытянутыми же ногами; мускулы в дряблом состоянии; помещение хорошо проветренное, но отнюдь не холодное; отсутствие всяких забот, беспокойств и полная уверенность в том, что никто не отвлечет упражняющегося от его занятий (нарушение последнего правила может фатально отразиться на судьбе лиц, прерывающих упражнение, и на самом субъекте).

 

При этих условиях человек закрывает рот и возможно медленнее, но вполне непринужденно вдыхает воздух через обе ноздри вплоть до состояния неболезненного вздутия грудной клетки и живота: это – фаза вдыхания. Затем следует фаза задержки воздуха, после чего наступает фаза медленного выдыхания через обе ноздри. Выдохнув весь воздух, упражняющийся делает короткую паузу между концом выдыхания и началом следующего вдыхания. Это будет фаза прекращения деятельности дыхательных органов.

 

Теоретически было бы желательно иметь первые три фазы равными по продолжительности и притом возможно длиннее. На практике выходит несколько иначе. Фаза вдыхания своей относительной продолжительностью характеризует умение вампиризировать окружающую среду. Фаза задержки – умение ассимилировать захваченные элементы; фаза выдыхания – умение распоряжаться запасом приобретенных сил и способностей; фаза прекращения – способность к пассивному сосредоточению (которое у мага не должно быть слишком продолжительно).

 

Оттого-то при вдыхании рекомендуется активно сосредоточиваться на усвоении каких-нибудь сил, способностей и т.п.; при задержке – на идее ассимиляции тех же способностей, так сказать на идее их личной переработки; при выдыхании – на идее разумного их применения; конечная пауза посвящается пассивному сосредоточению.

 

Абсолютная и относительная продолжительности фаз, как мы сказали, определяются типичными свойствами астросома дышащего субъекта, но можно указать приблизительно продолжительность этих фаз для среднего человека.

 

В начале упражнений – 10 секунд на каждую активную фазу и секунды 2 – на четвертую, пассивную.

 

Через несколько месяцев упражнений – по 25 секунд на активные фазы и секунды 3 – на пассивную.

 

Упражняться рекомендуется два или три раза в день, причем в начале курса упражнения пятиминутные, а к концу его доходят до 25 минут каждый раз.

 

Описанная метода упражнений часто именуется Западной.

 

Григорий Оттонович Мебес.

 

Что касается "поз" то рекомендую обратиться к британской традиции - представленной Орденом Золотой Зари, к материалу Искусство принятия Божественных Форм. тут есть немножко, но по посвятительной части: http://teurgia.org/index.php?option=com_co...9&Itemid=15 . Вскоре будет еще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Bal-Hiram, говоря о "+" не забудем сказать и про "-". Не будем прерывать Григория Оттоновича на полуслове.

Описанная метода упражнений часто именуется западной. Ее многие признают опасной по той причине, что, не соединенная с активной медитацией положительного (эволютивного) направления, она часто приводит к поглощению дурных начал среды (т.е. элементов, дающих силу на дурные и эгоистические манифестации чувственного или идейного характера). Вот почему многие оккультисты видоизменяют ее на т. наз. восточный лад, предлагая в тех же обстановочных условиях производить дыхательные упражнения следующим образом.

 

Воздух втягивают первоначально одной левой ноздрей, прижимая крыло правой ноздри большим пальцем правой руки. Затем, в период задержки дыхания, зажимают крылья ноздрей обоими большими пальцами; выдыхают через правую ноздрю, оставляя левую ноздрю зажатой; после короткой паузы втягивают воздух правой же ноздрей, опять задерживают воздух при зажатых ноздрях, выдыхают левой, втягивают, левой держат, выдыхают правой и т.д.

 

Этот метод очень пригоден, как временный, даже для лиц, придерживающихся первого метода, ибо очень удобен при насморке, не всегда допускающем применение первого метода.

 

Кстати сказать, начатый курс дыхательных упражнений не прерывают ни при насморке, ни при ларингите, ни даже при легком бронхите. При глубоком бронхите и при воспалении легких упражнения немыслимы, при горячечных заболевания - затруднительны.

 

Это, конечно же, Пятый Аркан Энциклопедии Оккультизма Г.О.М.

 

Также, некоторые полезные мысли излагаются, например в Практической Магии Папюса, в пункте "Вдыхаемый воздух". Папюс там тоже в некоторой степени опирается на "учение индийских йогов".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Воздух втягивают первоначально одной левой ноздрей, прижимая крыло правой ноздри большим пальцем правой руки. Затем, в период задержки дыхания, зажимают крылья ноздрей обоими большими пальцами; выдыхают через правую ноздрю, оставляя левую ноздрю зажатой; после короткой паузы втягивают воздух правой же ноздрей, опять задерживают воздух при зажатых ноздрях, выдыхают левой, втягивают, левой держат, выдыхают правой и т.д.

В йогической системе, с небольшими отличиями, это так называемая Анулома-вилома пранаяма, предназначенная для очистки аджна чакры(третий глаз), и основных нади, иды и пингалы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Описанная метода упражнений часто именуется западной. Ее многие признают опасной по той причине, что, не соединенная с активной медитацией положительного (эволютивного) направления, она часто приводит к поглощению дурных начал среды (т.е. элементов, дающих силу на дурные и эгоистические манифестации чувственного или идейного характера). Вот почему многие оккультисты видоизменяют ее на т. наз. восточный лад, предлагая в тех же обстановочных условиях производить дыхательные упражнения следующим образом.

Поскольку мы с вами сейчас живём "В то время, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной" (с), то при выборе дыхательной техники я бы порекомендовала опираться прежде всего вот на эти данные:

# Дыхательные упражнения с активным вдохом и паузой дыхания на вдохе активируют симпатическую часть вегетативной нервной системы. Этот отдел нервной системы усиливает и ускоряет сокращения сердца, повышает артериальное давление, замедляет перистальтику кишечника, уменьшает секрецию желудочного сока и поджелудочной железы, усиливает расширение бронхов и бронхиол.

# Дыхательные упражнения с увеличением времени выдоха и паузой после выдоха оказывают более выраженное влияние на парасимпатический отдел вегетативной нервной системы, которая замедляет сердечные сокращения, понижает давление, ускоряет секреторную и моторную функцию желудка и кишечника, усиливает сокращение гладких мышц бронхов и бронхиол. Длинный, спокойный выдох, дыхание с паузами помогает успокоиться, восстановить равновесие нервной системы.

# Дыхательный центр непосредственно связан с двигательной (моторной) зоной коры головного мозга и поэтому не только движения влияют на дыхание, но и через дыхание можно влиять на тонус мышц. Этот эффект лежит в основе методик мышечного расслабления, релаксации на фоне медленного дыхания.

# Тренировки активизируют работу дыхательного центра и центральной нервной системы, повышают выработку серотонина («гормона радости»), улучшают показатели крови.

 

И подбирать дыхательные техники исходя из собственного состояния здоровья, в зависимости от того - гипертоник вы или гипотоник, а не от того к какой традиции вы относитесь - к западной или восточной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется что медоды регуляции дыхания используемые во Французской оккультной школе и описанные Г.О.М. и Папюсом, являют собой позднейшие заимствования из йогических практик. В лучшем случае это творчество "по мотивам", то есть попытка адаптации восточных дыхательных техник для собственных целей. ИМХО, такие адаптации годятся для поддержания здоровья и развития витальности, возможно их использование оправдано в контексте месмерических опытов, но по силе и глубине воздействия на сознание они будут проигрывать своим восточным праобразам.

Справедливости ради нужно заметить что дань дыхательным практикам отдали и оккультисты Золотой Зари используя четырех тактное дыхание также, на мой взгляд, представляющее собой заимствование из восточных методов и применяющееся для успокоения ума перед основной практикой. Значительное место (по мнению Гершома Шолема) дыхательные практики занимают и в системе великого Абрахама Абулафии, но там они используются в гораздо более мистическом контексте с произнесение определенных звуков и визуализацией букв, что послужило поводом для предположений о суфийских корнях этих практик, что вряд ли соответствует действительности.

В целом же я не думаю что в Эзотерической Традиции Запада, в разных ее проявлениях, специфические методы регуляции дыхания занимают столь заметное место как в восточных школах. Для этого просто нет предпосылок в связи с преследуемыми целями и общей направленностью практик.

Если, конечно, не считать рекомендации по пранаяме из Liber E и Liber RV Алистера Кроули, представляющие собой образец некомпетентности в данном вопросе и безусловно являющимися вредными для физического и психического здоровья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемый Bal-Hiram, говоря о "+" не забудем сказать и про "-". Не будем прерывать Григория Оттоновича на полуслове.

 

Ну, я сказал про Западную технику, описанную Г.О.М., тогда как критику оформлять на форум не стал по простой причине.

И вот по какой:

В этом абзаце -

 

Описанная метода упражнений часто именуется западной. Ее многие признают опасной по той причине, что, не соединенная с активной медитацией положительного (эволютивного) направления, она часто приводит к поглощению дурных начал среды (т.е. элементов, дающих силу на дурные и эгоистические манифестации чувственного или идейного характера).

 

содержится указание, почему ее "признают вредной" - по той причине, что, не соединенная с активной медитацией положительного (эволютивного) направления. Никто не мешает добавить к исполнению этой практики любую визуализацию, или, например, молитву Иисусову, не меняя все это на восточный манер. Более того: все это можно делать в заранее ритуально очищенном помещении.

Я не знаю почему Г.О.М. предпочел этого не сказать в лекциях о Пятом Аркане, возможно - такой подход для него был самоочевиден. А может напротив - ему было проще восточными техниками пользоваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Поскольку мы с вами сейчас живём "В то время, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной" (с), то при выборе дыхательной техники я бы порекомендовала опираться прежде всего вот на эти данные:

# Дыхательные упражнения с активным вдохом и паузой дыхания на вдохе активируют симпатическую часть вегетативной нервной системы. Этот отдел нервной системы усиливает и ускоряет сокращения сердца, повышает артериальное давление, замедляет перистальтику кишечника, уменьшает секрецию желудочного сока и поджелудочной железы, усиливает расширение бронхов и бронхиол.

# Дыхательные упражнения с увеличением времени выдоха и паузой после выдоха оказывают более выраженное влияние на парасимпатический отдел вегетативной нервной системы, которая замедляет сердечные сокращения, понижает давление, ускоряет секреторную и моторную функцию желудка и кишечника, усиливает сокращение гладких мышц бронхов и бронхиол. Длинный, спокойный выдох, дыхание с паузами помогает успокоиться, восстановить равновесие нервной системы.

# Дыхательный центр непосредственно связан с двигательной (моторной) зоной коры головного мозга и поэтому не только движения влияют на дыхание, но и через дыхание можно влиять на тонус мышц. Этот эффект лежит в основе методик мышечного расслабления, релаксации на фоне медленного дыхания.

# Тренировки активизируют работу дыхательного центра и центральной нервной системы, повышают выработку серотонина («гормона радости»), улучшают показатели крови.

 

Такие взгляды на дыхательные практики сейчас активно пропагандируются исследователями ратующими за научный подход к йоге, и описанные физиологические зависимости действительно имеют место. Однако феномен чередования Ида и Пингала нади категорически не сводится к преимущественному срабатыванию симпатики или парасимпатики, а эффект пранаямы - к выделяемым гормонам. И уж конечно наука не объясняет длительное прекращение всякой дыхательной активности, так называемую "кайвалья кумбхаку", которая и является истинной пранаямой и целью дыхательных упражнений в йоге.

 

 

И подбирать дыхательные техники исходя из собственного состояния здоровья, в зависимости от того - гипертоник вы или гипотоник, а не от того к какой традиции вы относитесь - к западной или восточной.

 

 ИМХО, Западная и Восточная Традиции существенно разнятся как на уровне целей, так и по применяемым средствам, о чем уже говорилось выше, да и в других темах, что не может не учитываться при выборе практик. Хотя конечно, исходное состояние организма со счетов сбрасывать не стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Такие взгляды на дыхательные практики сейчас активно пропагандируются исследователями ратующими за научный подход к йоге.

 

dias144, вы похоже так боитесь оскоромиться научным подходом, что даже не заметили, что его пытается применить сам Григорий Оттонович:

 

 

Дыхательные упражнения оккультистов преследуют 3 цели: 1) правильность процесса окисления крови, обновляющего запас жизненной силы; 2) нормировку ритма дыхания человеческой волей и вытекающую отсюда власть над функциями сердца; 3) устранение излишней потери углекислоты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dias144, вы похоже так боитесь оскоромиться научным подходом, что даже не заметили, что его пытается применить сам Григорий Оттонович:

Mod:

 

Уважаемая Мутабор! Хочу вас попросить не делать личные выпады, которые могут задеть других участников форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Мутабор

 

Такие взгляды на дыхательные практики сейчас активно пропагандируются исследователями ратующими за научный подход к йоге.

 

 

dias144, вы похоже так боитесь оскоромиться научным подходом, что даже не заметили, что его пытается применить сам Григорий Оттонович:

Дыхательные упражнения оккультистов преследуют 3 цели: 1) правильность процесса окисления крови, обновляющего запас жизненной силы; 2) нормировку ритма дыхания человеческой волей и вытекающую отсюда власть над функциями сердца; 3) устранение излишней потери углекислоты.

 

Совсем не против научного подхода. Однако "Богу - Богово, а кесарю - кесарево". Я всего лишь имел в виду что мистические феномены, в том числе и связанные с дыхательными практиками, не могут и не должны сводится исключительно к физиологии, по моему это очевидно. Если есть необходимость в более развернутой аргументации - дайте знать :) .

 

 

Григорий Оттонович, при всем моем уважении, не может, по моему мнению являться неоспоримым авторитетом в дыхательных практиках, тем более восточного происхождения. Хотя бы в силу того, что в Западной Традиции, которую он представляет, овладение дыхательными упражнениями и получаемые вследствии этого эффекты, не являются критичными условиями для реализации. Кроме того, облекать оккультные феномены в наукообразную форму было не только модно на рубеже веков, но часто и необходимо для того что бы быть воспринятым прогрессивной частью публики. Веяние времени. Очевидно это веяние остается в силе и сегодня  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Относительно разного рода дыхательных упражнений и техник, вот такой вот новый материал могу отрекомендовать:

 

"Три способа излучения магнетического влияния" B)

 

Там вообще все статьи крайне полезные и интересные: не только дают толковые упражнения, но еще и поощряют нравственность и добродетели в человеке, без которых никакой магнетической силы не будет ни у кого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магическая мысль не должна стоять на месте! Предлагалю обсудить, какие научные дисциплины могут быть полезными для современного мага. Вот мой список:

 

Математика - один из самых совершенных инструментов, имеющийся в распоряжении человека, для описания мира или миров, реальных или воображаемых.

 

Лингвистика - язык и слово играет значительную роль в магии, поэтому имеет смысл изучить подробно законы, теоретические и эмпирические, согласно которым существуют эти явления.

 

Когнитивистика - почему человек воспринимает мир так, а не иначе, работа мозга и так далее.

 

Физика и космология - кроме законов функционирования духовных и нематериальных, полезно знать что-то о мире физическом.

 

Ваши идеи? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Магическая мысль не должна стоять на месте! Предлагалю обсудить, какие научные дисциплины могут быть полезными для современного мага. Вот мой список:

 

Математика - один из самых совершенных инструментов, имеющийся в распоряжении человека, для описания мира или миров, реальных или воображаемых.

 

Вы только что пришли к тому, что математика нужна для Магической и Оккультной мысли? :)

Как любопытно... Мы, наследуя Пифагорейским Братствам, считали всегда математику неотъемлемой частью Традиции.

 

Лингвистика - язык и слово играет значительную роль в магии, поэтому имеет смысл изучить подробно законы, теоретические и эмпирические, согласно которым существуют эти явления.

 

Сефер h Йецира вам в помощь. Еще Зоhар, Талмуд... Энциклопедия Оккультизма Григория Оттоновича Мебеса. Может быть, потом что то сможете и по греческой языковой мистике прочитать и освоить.

 

Когнитивистика - почему человек воспринимает мир так, а не иначе, работа мозга и так далее.

 

Вы не пробовали обратиться к изучению Карт Таро?

 

Физика и космология - кроме законов функционирования духовных и нематериальных, полезно знать что-то о мире физическом.

 

То, о чем вы сейчас сказали - прописные истины и обязательные задачи для Масонов, Посвященных в первые Три градуса Символической Ложи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Магическая мысль не должна стоять на месте! Предлагалю обсудить, какие научные дисциплины могут быть полезными для современного мага. Вот мой список:

 

Математика - один из самых совершенных инструментов, имеющийся в распоряжении человека, для описания мира или миров, реальных или воображаемых.

 

Лингвистика - язык и слово играет значительную роль в магии, поэтому имеет смысл изучить подробно законы, теоретические и эмпирические, согласно которым существуют эти явления.

 

Когнитивистика - почему человек воспринимает мир так, а не иначе, работа мозга и так далее.

 

Физика и космология - кроме законов функционирования духовных и нематериальных, полезно знать что-то о мире физическом.

 

Ваши идеи? :)

 

Приносим вам свои поздравления в вашем приближении к Традиционному Знанию. И вот, еще некоторое время, и ваш разум достаточно прояснится для того, чтобы не воспринимать вещи старые, как мир, за новейшие, и сознание ваше очистится от эмоций, искажающих это Знание. Поздравляем вас. Еще несколько переосмыслений и разочарований в том, что казалось вам гениальным и умным, и вы будете готовы к тому, чтобы постучаться в двери Храма.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

 

Приносим вам свои поздравления в вашем приближении к Традиционному Знанию. И вот, еще некоторое время, и ваш разум достаточно прояснится для того, чтобы не воспринимать вещи старые, как мир, за новейшие, и сознание ваше очистится от эмоций, искажающих это Знание. Поздравляем вас. Еще несколько переосмыслений и разочарований в том, что казалось вам гениальным и умным, и вы будете готовы к тому, чтобы постучаться в двери Храма.

 

Eric Midnight, вы сегодня жжоте! )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Через пару лет для обогащения Западной Традиции нам будут предлагать изучить Каббалу и Астрологию... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Azoth

Мне кажется, актуальней обсуждать то, что вредно... Потому что обычно вредно всем одинаковое =)

Скажу в пример: безмерное употребление алкоголя вредно. А еще вредно сектанство. Или чрезмерное увлечение Юнгом. Или сатанизм)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Через пару лет для обогащения Западной Традиции нам будут предлагать изучить Каббалу и Астрологию...
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

В рамках данной темы - едва ли, ведь Каббала и Астрология - это оккультные дисплины, а не научные.

 

Мне кажется, актуальней обсуждать то, что вредно... Потому что обычно вредно всем одинаковое =)

Чрезмерная фиксация на негативе едва ли желательна.. Необходимо обсуждать и что-то другое. :)

 

Вы только что пришли к тому, что математика нужна для Магической и Оккультной мысли? :D

Как любопытно... Мы, наследуя Пифагорейским Братствам, считали всегда математику неотъемлемой частью Традиции.

Здесь, отдавая должное наследию Пифагорейских Братств, имелись ввиду, скорее, более новые области, разработанные в рамках математической дисциплины. Скажем, очевидно, что статистические методы могут быть очень полезны, но возможно, что как-то удастся использовать и иные направления.

 

Сефер h Йецира вам в помощь. Еще Зоhар, Талмуд...

Энциклопедия Оккультизма Григория Оттоновича Мебеса. Может быть, потом что то сможете и по греческой языковой мистике прочитать и освоить.

Спасибо, посмотрю. Хотя Талмуд, конечно, едва ли. Слишком он большой - практическая отдача будет невелика. Здесь надо быть либо искренне верующим иудеем, либо придерживаться иных, но совместимых взглядов, чтобы был практический толк.

 

Когнитивистика - почему человек воспринимает мир так, а не иначе, работа мозга и так далее.

Вы не пробовали обратиться к изучению Карт Таро?

Думаю, здесь нужно вести речь о взаимодополнении.

 

То, о чем вы сейчас сказали - прописные истины и обязательные задачи для Масонов, Посвященных в первые Три градуса Символической Ложи.

Превосходно, что сказать :D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...