Jump to content
Sign in to follow this  
Sinester

Западная магическая традиция vs черная магия и колдовство

Recommended Posts

Guest user no name 3

Это не садизм, а элемент обучения. Или своих преподавателей в ВУЗе вы тоже, подобно школярам, называете садистами? Имея, по-умолчанию, на руках массу земных благ, как научится сын божий ценить какое бы то ни было благо вообще? Если он не сможет ценить благо, то не сможет и отличить благое от паскудного. А если не видеть различий, то правомерно ли вести речь о смене тактики, как вы предложили, если эту, по вашим меркам, устаревшую тактику вы в корне не поняли?

 

Приводить в аргумент "сильных мира сего" также не правомочно, ибо каждый находится на своей ступени духовного совершенства, а значит в данной, текущей инкарнации имеет свою индивидуальную задачу.

 

Чтобы делать правильные выводы, не обязательно читать "нужные" книги. Читайте просто книги, классику, что ли)) Любой опус художественной литературы обязательно представит на ваш суд страждущего калеку и негодяя-патриция. Где справедливость, думаю поймете. А справедливость - есть добродетель. (вспомним Царя Соломона). Как выясняется, никому сниться и не надо, вовсе)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочется поблагодарить уважаемого Eric-a Midnight-a, за пример твердости позиции, а также выдержанности и точности в высказываниях продемонстрированный им на сайте Русского Герметического Общества.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Хорошем и дельном, кстати, сайте. Лояльная политика руководства которго хоть и позволяет, с одной стороны, появляться на форуме странным темам и высказываниям, но с другой - она же и позволяет, тем самым, вскрывать подоплеку некоторых злободневных вопросов, как и в случае с указанным обсуждением.

 

Мне кажется что вынесенный в заголовок тезис "Западная Традиция vs черная магия" на самом деле может быть сведен к противопоставлению "Теургия vs Магия", и это на мой взгляд принципиально.

 

 

Обсуждая тему Магии, а точнее ее "идею фикс", мы встаем на довольно скользкую дорожку, потому как кому-то это может открыть глаза на природу магии, а кому-то - закрыть глаза на собственную природу. Но тема возникла, поэтому позволю себе высказать некоторые соображения.

 

Маги всех времен и народов взыскивали Силу, и именно обретение Силы считается основной целью Магии. И по поводу обретаемой Силы ведуться бесконечные холивары между считающими себя "белыми", "серыми" и "черными". Якобы, поскольку магические технологии и приемы принципиально одинаковы, воображаемую "цветность" определяет только то каким образом распоряжается обретенной Силой маг. На что он ее направляет.

 

Однако это все лишь замыливание глаз и потакание собственным слабостям и самым низким качествам человеческой природы. Ибо не сила нужна магу.

 

И признается себе в этом маг или нет, но сущностью Магии, без разницы от ее цвета, является не Сила, а Власть. И нет более опасного сооблазна чем Власть, так как идея власти порождена гордыней. И гордыней отнюдь не человеческой.

 

Маг желает повелевать, властвовать, быть всемогущим, транслируя свою собственную волю, приравнивая ее к воле провиденциальных сил, подменяя их Волю своей собственной. И не задумывается что идет по уже давным давно протореной дорожке, в точности повторяя путь гораздо более могущественных, но тем не менее - падших существ.

 

А Сила - это всего лишь средство, а не цель. Но средство под цель маскируемое.

 

На эту тему можно очень долго говорить, приводить множество примеров и цитат, но смысл думаю ясен.

 

И смиренная, но благородная позиция Теурга - "да исполнится воля Твоя", кардинально отличается от горделивой позиции Мага -"пусть исполнится Моя воля, как Твоя". И это я говорю еще о не худшем варианте. Маразм - "да исполнится Моя воля вопреки Твоей", предпочитаю не обсуждать вообще.

 

Отличаются эти позиции только потому что цель Теургии - обретение Священного Гнозиса, который доступен только при приближении к его единственному Источнику. Вот и получается что означенное противостояние на самом деле читается как "Гнозис vs Власть".

 

Нужно отметить, что даже на самом грубом уровне, нет более гнусного мотива чем обретение власти. Все кровопролитие, обман, клятвопреступления, бунты, предательства были совершены и совершаются во имя нее. ДрЕвнее "и станете как Боги", преследует человечество еще с райских кущей.

 

Основной лейтмотив Магии - это атеизм, поэтому она и цветет, в разных своих формах, в современном обществе. Чем общество безбожнее, тем оно магичней. И это скорее деградация, чем "освобождение от средневековых предрассудков".

 

Хочется еще пару слов сказать о "сексуальной магии" или "сексуальной алхимии" (хорошо что еще до "сексуальной астрологии" не додумались, а то был бы полный комплект сексуальных герметических дисциплин, недоработка однако).

 

Идеей Священного Брака проникнуты многие алхимические тексты. Это факт. Но только в воображении невежд эта идея могла отобразиться буквально как соединение полов или секреторных жидкостей человеческих организмов. Это полнейший бред. Лишь неискушенный человек не увидит разницы между соедининием, предполагающим простое смешивание, и объединением, предполагающим получение принципиально нового, совершенного образования. Но совершенное может произойти только от совершенного. Чистое от чистого.

 

Неочищенные вещества принципиально не способны к обединению, а могут только смешиваться. Это одно из отличий алхимии от химии. Мужская и женская природы в их сакральном понимании, не находятся в горизонтальной плоскости. Они находятся в плоскости вертикальной, и именно такое, немыслимое объединение двух Природ в одном Лице являет собой Господне Чудо. Это и есть "иудеям соблазн, эллинам безумие". Это рафинированный мистицизм и великая тайна, совершенно ничего общего не имеющая с удовлетворением природного человеческого влечения, а тем более потаканием ему в извращенных формах. Поэтому "сексуальная алхимия" - это чистейшей воды вымысел, причем вымысел уводящий исследователя с тропы познания в дебри фантазий и непроверяемых фактов.

 

Что же касается "сексуальной магии", то эти неверно, но с энтузиазмом воспринятые несчастными жертвами пуританской морали псевдотантрические технологии, ничего общего не имеют и никогда не имели с Западной Традицией. Они применяются в совершенно ином виде и совершенно в ином контексте, отнюдь не магическом, адептами традиционных тантрических школ, и не могут быть вырванными из контекста их учения и методов реализации. Причем сами восточные адепты шокированы искажением их учений в западном мире. И поэтому все больше говорят об уместности практики "вайдеха (нетелесной) тантры", в противовес "деха (телесной) тантре".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все, приплыли, на форуме РГО истерика - пять негодующих сообщений подряд одного и того же пользователя в ответ на одно сообщение Eric-а.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Видать на не один любимый мозоль наступил. Фермопилы.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
вообще то это садизм называется. Сначала я даю блага, потом отнимаю и смотрю, догадается эта козявка что я от него хочу или нет.........99% людей очевидно не догадывается.........может пора тактику сменить?

 

О, уважаемый angemon, к чему это, честное слово?

 

Я понимаю, с какой позиции вы смотрите. Однако, хочу доложить, что существует превратное понимание во всяческом деле и во всяческом явлении.

 

Скажем, мой оппонент, дискуссия с которым передана в нынешней теме, весьма превратно понимает идею о Божьей Воле.

 

Он переносит идею о контроле над чужим сознанием, о порабощении свободной воли человека другим человеком. Это проявляется, например, в культе личности, проявляется в насильственных методах овладения свободой воли другого человека, в софистических методах убеждения.

 

Он пытается понять вещи Небесные, полностью перенося на них свое видение событий материального мира.

 

Все совсем не так.

 

Во-первых, да, существует аксиома для проверки, приходят мысли от благих духов к человеку, или же от не-благих духов. Всякий не-благой дух не прославляет Господа. И препятствует человеку в том, чтобы познать Его Всеблагость. Он будет идти на множество ухищрений, этот дух, чтобы не позволить человеку воссоединиться с Богом. Эти духи не станут выбирать и выражений в своей бесовской хуле на Бога. Таким образом они более всего подставляют человека, так как человек при этом теряет доверие к Истине и к Богу. Они, скажем, таким образом еще сильнее стесняют разумные способности человека, заставляя человека пребывать в лесу заблуждений.

 

Следует принять в качестве проверки мыслей такую аксиому: Бог есть благо. Как только человек чувствует, что он не унижет при получении той или иной мысли, что он радуется, что его сердце утешилось, - значит, это мысль от Благих Духов.

 

Но если человек чувствует беспокойство, если он чувствует себя униженным, оскорбленным, поруганным, попранным, если он начинает испытывать ненависть, к чему-либо, значит, эта мысль не утишетельная, она от не-благих духов.

 

Когда человек ясно получает мысли от Благих Духов, то ему не нужно даже стараться насиловать себя, чтобы принять эту мысль и якобы успокоиться. Нет. Эта мысль должна представлять собой абсолютное решение проблемы, которая волновала человека. Кроме того, такая мысль аннигилирует всяческое действие того наваждения и неприятностей, которые с человеком происходили, и которые его печалили. Это происходит абсолютно естественно. Благие Духи - это Благие Духи. Они не могут унижать, оскорблять человеческое достоинство, они абсолютно не способны обманывать надежды и искренность человека (об этом написано в "Confessio" ("Вероисповедании") Братства Розы+Креста). Они никогда не предают человека, они всегда рядом, даже когда человек их не видит и когда вокруг него сгущается такая тьма, что он едва слышит голос разума сквозь потоки отчаянья. Они и здесь подадут спасительную ниточку.

 

Все, что вы можете представить себе доброго и хорошего и честного - того следует ожидать от Благих Духов, от Помощников Божьих и от Самого Бога.

 

Если же возникают какие-то в том сомнения, значит, эта мысль всего лишь пытается вас задержать в тех стеснениях, которые налагают на вас (как и на всякого человека (включая меня, например)) падшие духи. И это верно. Если вы сторонник практического опыта, тогда можете это проверить на опыте.

 

Ну, во-первых, никто там не считает никакого человека "козявкой". Такое презрительное отношение к человеку присуще только падшим духом. Они как раз и сковывают свободную волю человека, чтобы он не выбрал благо, и пребывал в постоянных страданиях и неведении. Вам ведь знакомы конспирологические теории? Их следовало бы применять к "тайному правительству" падших духов. Конспирология - всего лишь проявление на материальном плане совершенно иных реалий, реалий теневого конуса. Люди чувствуют, что откуда-то исходит опасность, что ими кто-то тайно управляет, сковывает их свободу, но не знают, что это не другие люди, а падшие духи. Вот, представьте себе, каково печальное от этого положение человека, если он и чувствует, а не знает, откуда исходит опасность.

 

Во-вторых, люди догадываются. Всегда приходит помощь, которую ныне может принять человек. Вот, например, вы сейчас на этом форуме, и не уверены в абсолютности благих намерений Работников Божьих. Вот, я вам подробно разъясняю.

 

В-третьих, их намерения действительно совершенно благие. Садизм - это склонность падших духов, поскольку это не-благое явление, то есть некое испорченное благое. Итак, зла нет, но есть испорченное благо. В каждом заблуждении и в каждом не-благе можно рассмотреть, если снискать остроту взгляда, или Духовное видение, изначальный, то есть благой образ этого явления.

 

Пожалуй, следует объяснить на примере. Есть, положим, самоубийство. Самоубийство есть испорченное самопожертвование. Самоубийство выполняется из эгоистических побуждений, а самопожертвование - из побуждений человеколюбия. Таким образом Иуда, предатель, который своим предательством обрел себя на самоубийство (он предал человеколюбие в угоду собственному эгоизму, алчности), это испорченный архетип, ужасная карикатура, покусившаяся на Светлый Архетип Иисуса Христа.

 

Мазохизм, например, это испорченный образ желания исправиться, любой ценой, и приобрести истинную индивидуальность взамен множеству ложных, которые и мучают человека, и толкают его к мазохизму. Мазохизм возможен для человека только тогда, когда он слишком отдален от Бога, и не может находиться совершенно полностью под Его Защитой. Будь он под Его Защитой, никакой дурной дух, несущий в себе испорченные образы, не мог бы нашептывать ему свои богохульства (а в основе каждого порока заложено богохульство, просто человек этого не слышит, не различает, поскольку не может услышать не само искажение, а прислушаться к источнику этого искажения. Тогда ему бы все стало ясно, когда все тайное стало явным). И вот, можете не верить, но даже в самой печальной ситуации Божественные Работники находят способ помочь человеку, причем самыми невероятными способами. Для этого достаточно вспомнить все случаи невероятных удач и спасений, на вполне физическом плане, которые бывали в жизни каждого. Вот это - от Благих Духов, а всякая погибель - от не-благих. Благо - и есть Благо, в этом нет никакой амбивалентности. Это Божественная Истина, она точна и совершенна.

 

Садизм же является испорченным образом желания исправить другого человека. Обратите внимание, садизм приносит унижение. Если человек благодарен за садизм, в таком случае он подвержен мазохизму. Но в истинном образе желания исправить другого человека нет совершенно никакого желания причинить душевную или физическую боль. Напротив, это есть стремление избежать подобных моментов. Если человек не хочет причинять другому боли, какой-либо, если он попросит у Бога способа не причинять этой боли, исправляя человека, тогда Бог, несомненно, дарует ему по желанию сердца его. Силы Света никогда не обманывают надежду и искренность. Поэтому наибольшим благом для человека является дарование ему защиты от всяческого не-благого намерения, чтобы он испытывал только благие намерения, и в этом будет его абсолютная защита, и в этом будет для него абсолютная радость, для которой человек и был предназначен.

 

Здесь не стыдно и не сложно быть идеалистом. Все самое идеальное из хорошего и доброго, что вы только можете себе представить, - все будет даровано верующему.

 

Чуть выше я уже писал о том, что человек произносит речи искаверканным языком, что его мысли пребывают в хаосе, что в его мировоззрении всегда множество взаимоисключающих параграфов, которые он даже не может (полностью и все) заметить, пока он воплощен. Человек может грешить и в ведении, и в неведении. Так же точно искаженно человек и слышит и видит, и воспринимает. Это происходит из-за искажения, которое привносят падшие духи.

 

Скажем даже более, и в сны, посылаемые Благими Духами, для успокоения человека и его Спасения, прокрадываются влияния падших духов. Даже это они искажают, чтобы человек не получил благую весть, и чтобы сердце его не утешилось, и чтобы он не обрел абсолютную Веру в Бога и абсолютное к Нему и Его Работникам доверие. Именно этого им и требуется. И во время Посвящений в Тайные Общества (как пишет Робер Амбелен об одном из чинов падших духов) они специально стращают посвящаемого, чтобы затруднить ему путь.

 

Все, что может спасти от этого искажения, это абсолютная вера и надежда. Страх только перед Богом, и совесть защитят человека от всего испорченного.

 

"Нужно довольствоваться тем, что мы имеем", - говорил Мартинес де Паскуалли (правда, по иному поводу). И Работники Бога берут то, что уже есть в жизни человека, они берут тот материальный материал, который его окружает, и с ним работают. Элифас Леви писал: "Для того, чтобы познать истину, необходимо не видеть зла". Именно так.

 

Если во время помощи человеку Работниками Божьими он будет видеть садизм (ну, положим, кто-нибудь, через кого Божественные Работники действуют, склонен к садизму, поскольку в этом не исправился), тогда он не увидит сути.

 

Понимаете, где мы живем... Мы живем в мире падшего. Но лишь по той причине, что вера и надежда на Мир Духовный недостаточны.

 

За каждой искаженной гримасой этого мира кроется иной мир. Тот, кто сквозь эту маску может узреть Духовный Мир, всегда будет видеть Первоисточник, его не смогут обмануть никакие испорченные архетипы, никакие испорченные явления и так далее. Он - уже в Духовном Мире. И потому сердце его спокойно. Он видит Истину и слышит Истину, и потому обо всех событиях может судить не превратно.

 

Никто не спорит, что мы живем в жестоком мире, мире падшего. Но скажите, неужели это не прекрасный полигон для того, чтобы пробудить Воображение и применить его ради исходного назначения - для того, чтобы, направив его Добродетелью Надежды и Веры, обрести Спасение, при этом пережив множество таких вещей, в которые и не каждый оккультист, не то, что материалист поверит. Чего стоят одни только чудеса Мэтра Филиппа Низье! И это чудеса, известные нам, а сколько остается в тайне, чтобы затем Бог воздал людям за эти поступки на Небесах?

 

И представьте, что у каждого человека есть в помощниках и единомышленниках в отношении этого Спасения и Победы во Имя Господа нашего Иисуса Христа такие друзья, о которых мечтает каждый, на самом деле добродетельные, честные, справедливые, правдолюбивые, которые, - вот хоть тысячу раз человек споткнется, - они его подымут. Они и зависти даже не способны вызвать за свои Добродетели и Силы, которыми их наделил Бог. О, напротив, это тот случай, когда зависть неуместна и не может появиться. Это идеальное общество людей, которое, вот, только на Небесах. Потому туда и хочется стремиться.

 

А вот еще то, чего может желать человек, - это желать понимать все явления мира, и намерения Работников Божьих без искажений, без превратности, которая суть занятие падших духов. Только и всего. Благо - это Благо, а не-благо - это не-благо. Все слишком просто, чтобы здесь было место какой-либо лжи. В такой простоте лжи и заблуждениям не ужиться. Об этом, кстати, писали Братья-Розенкрейцеры в своем Манифесте "Confessio".

 

 

Билл Гейтс и Абрамович тоже учавствуют в этом прцессе? если скажите что они плохо живут, то вам никто не поверит))

 

Ну, на самом деле, я и не хочу, чтобы мне верили. Что мне и людям от этого пользы? Было бы здорово, если бы люди верили своему сердцу, и чтобы оно было защищено от лжи, и чтобы одно не принималось за другое, и чтобы не было никаких иллюзий. Вот это было бы хорошо.

 

Вы знаете, я бы не хотел быть Биллом Гейтсом или Абрамовичем.

 

Но, в самом деле, я ничем не отличаю их жизни от жизней людей, которые занимаются другими работами. Они делают весьма полезный труд. Они являют собой аллегорические явления Духовного Мира и астрального мира, событий в них, показывают явно те явления, из которых можно сделать различные интересные выводы об этих сферах, по методу аналогии.

 

Но, если честно, я бы предпочел прогулкам с прекрасными девами и их нежным улыбкам те Добродетели, которые они олицетворяют аллегорически, а великолепным гонкам на машинах, которые всегда приятны и захватывающи, скорость мысли и беспрепятственное и радостное перемещение с той же великолепной скоростью по дорогам Истины, изысканным яствам, которые могут порадовать утонченный вкус, наполнение сердца благими намерениями, огромные дворцы - истинному Жилищу, в котором человек может жить вместе с Добродетелями и радовать ими свой взор.

 

Я бы не хотел, например, пытаться насытиться "духовной" пищей исходя из того, что это подразумевается интеллектуалами материального плана, и не хотел бы использовать свое Воображение в качестве фантазии, чтобы писать какие-нибудь повести. Нет. Я бы даже не хотел никакого земного счастья, которое кажется вполне Христианским. Аллегории материального мира не могут насытить, но почему не искать Духовный Эталон в Духовном Мире, истинные Знаки обозначения всех вещей в их истинном виде?

 

Можно было бы добровольно отдать всю материальную аллегорию Духовного Счастья, чтобы обрести Духовный Эталон всех этих же вещей, и человек ни за что не пожалеет.

 

Вот в детстве, например, у каждого есть машинки и игрушки. И каждый мечтает о настоящей машине, когда он вырастет, и о том, чтобы его игры стали реальностью. Но вот, если он на материальном плане не может этого достать, он становится несчастным и обижается. Но на что обижаться, когда эта мечта о "настоящих" машинах и настоящем воплощении этих игр - опять игрушки, просто аллегорические? Я не знаю, о чем здесь скорбеть и печалиться. Шестьдесят лет человека - все равно как шестьдесят минут. Успеть бы все за час, увидеть, например, деньги, которые есть у других людей, и распознать в них аллегорию сокрытых в земле сокровищ, которые можно возвратить на Небеса, в истинный дом, и вернуться со множеством богатств, чтобы этот дом еще более наполнился тем, что всем вместе Братьям изначально принадлежало. Вот на это, кажется, и можно употребить этот час, и распознать истинное в аллегории, и исходя из этого действовать. Кажется, так. А Воображение поможет всего этого достигнуть.

 

Они могли бы сниться тем любям которые потенциально готовы сделать правильные выводы обо всем что тут происходит, но не сняться же(а сниться кто попало вместо этого).

 

Не у всех Искателей есть нужные книги, не все могу сделать те выводы которые Вы считаете правильными......

 

Но они снятся.

 

Вы абсолютно правильно назвали их метод.

 

Сон является наилучшим способом общения с воплощенным человеком Божьих Помощников.

 

Даже можно сказать больше, если вы уже сами додумались до этого и сами пришли к этой мысли, значит, вы можете представить самое лучшее, что только можете представить в человеке, и попросить мысленно о помощи у них. Они никогда не обманывают искренности и надежды человека. И они приснятся, и они выведут и помогут.

 

Ну, а, по поводу недостающих книг, то книги - это только материальное проявление записанных идей, которые все равно изошли не только из книг, но мысли приходят от Благих Духов, ну или от не-благих духов. Человек все равно получит то, что ему нужно, и то, что он желает. Просто не всегда еще люди знают, что они могут желать даже лучшего, чем могут себе представить и вообразить. Но на то и есть Воображение, Вера, Надежда и совесть.

 

Да вы так не беспокойтесь, в самом деле. Их Работа совершенна, и мало кто даже может представить, насколько совершенна. Ни один воплощенный человек не способен представить себе этого. И в том все Великолепие Истины - ею невозможно не восхищаться, и перед ней невозможно не благоговеть. Сен-Мартен писал о том, что это необходимые чувства, которые должен испытывать человек, чтобы обрести вновь Богообщение, то есть ему нужно уметь восхищаться и быть способным испытывать благоговение. И эти чувства не натянутые, и не содержат в себе никакой зависти или раболепства. Отнюдь нет. Ну, это все равно как увидеть лунную звездную ночь в прекрасном лесу, в окружении друзей, и дышать тем прекрасным, полным надежды и Свободы воздухом, и ни о чем не тревожиться, но только испытывать волнительную насыщенность планами о будущем. Ну, или что-нибудь другое, из видов природы и ситуаций, что привносило бы в вас ощущение чего-то, что невозможно объять человеческим разумом, и потому оно прекрасно и великолепно, и перед ним скорее хочется склониться и встать на колени, как то делает кавалер перед прекрасной дамой, красота которой внушает ему самые лучшие чувства, и которой хочется служить не из раболепства, а из восхищение, и потому, что она прекрасна своей душой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это не садизм, а элемент обучения. Или своих преподавателей в ВУЗе вы тоже, подобно школярам, называете садистами? Имея, по-умолчанию, на руках массу земных благ, как научится сын божий ценить какое бы то ни было благо вообще? Если он не сможет ценить благо, то не сможет и отличить благое от паскудного. А если не видеть различий, то правомерно ли вести речь о смене тактики, как вы предложили, если эту, по вашим меркам, устаревшую тактику вы в корне не поняли?

 

Приводить в аргумент "сильных мира сего" также не правомочно, ибо каждый находится на своей ступени духовного совершенства, а значит в данной, текущей инкарнации имеет свою индивидуальную задачу.

 

Чтобы делать правильные выводы, не обязательно читать "нужные" книги. Читайте просто книги, классику, что ли)) Любой опус художественной литературы обязательно представит на ваш суд страждущего калеку и негодяя-патриция. Где справедливость, думаю поймете. А справедливость - есть добродетель. (вспомним Царя Соломона). Как выясняется, никому сниться и не надо, вовсе)

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая сочная череда истерических сообщений! Действительно, уважаемый dias144 прав, наступили на больной мозоль, и из пациента посыпалось (это реально пять сообщений подряд из несчастного высыпалось):

 

Да я понял, что изучал историю и философию предрасудочно,не умею анализировать факты,хотя учился в Историко-Архивном.Генона я упомянул,что бы показать,что и ваша деятельность можно с лёгкостью к приписать чёрной магии.Ваше отношение к сексуальности я могу объяснить только вашими комплексами в данном вопросе.Вопрос,Тантризм=чёрная магия,не беру тантризм буддийский.Ваша преддвзятость видна из слов о моей компетентости и неосведомлённости. Насчёт Великого Мастера различных посвятительских традиций,это похоже на объявление в газете ясновидица в тридцатом поколении баба марфа.Вы подвергаете сомнению мои знания,но мой долгий внутренний опыт,мне говорит,что я прав.Нет никакой христианской кабаллы,как и христианской магии,есть символы используемые для определения некоторых понятий.И именно ваше невежество,снобизм и претензиозность,порожает меня.Для вас всё ясно,где добро,где зло,что морально,что аморально,и как приятно заниматься аморальным..Фрейд давно бы поставил вам диагноз,но я воздержусьНасчёт секса ещё раз скажу это самая могущественная низшая энергия,которая может быть трансформирована.И ещё раз скажу,что вы не имеете права называться представителями Западной традиции,вы всего лишь её ветвь,христианизированная ну и.т.д. остальное оставлю при себе.

 

Насчёт интеграции с Адамом Кадмоном,так вот за ним лежат сферы айн соф,и.т.д.,а есть ацилут,а есть сфера даат,и всё это предпологает выход из под власти четырёхбуквенного имени бога с которым вы проповедуете соеденение и который есть ограниченность вселенной,.Есть куча интерпретаций,и если вы других считаете невежами,даже не поинтересовавшись о уровне их знаний,то грош вам цена,вообщем прав был Генон.,хотя я во многом с ним не согласен.

 

Всё,что давело европу до её скотского состояния,это всё суть ваша "просветительская"деятельность,с её тупыми представлениями о свободе,равенстве,братстве.

 

Хочу заметить,что предложил,спорные моменты обсуждать осторожно.Но вы упорно стоите на своём,называя чёрными магами уважаемых людей.О вашем маркизе я сведения взял из общедоступных источников,и его смерть в 36 лет довольно странная,отнюдь не говорит о нём,как о авторитете.

 

Да кстати насчёт увлечённых сексуальной магией, у меня трое детей,своя практика,так что ваши инсинуации насчёт извращений ит.д,ваша больная фантазия,посмотрите сколько оккультистов сошло с ума и составите любой график.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Довольно спокойный ответ:

 

Первое, по-моему, Историко-Архивный по вам незаметен. Судя по вашему дальнейшему несварению мыслей, не оконченное ПТУ.

 

Второе, Генон - не лучший пример. Генон - вообще не пример.

 

Третье, и далее по порядку. Объективное и правильное отношение к сексуальной магии как к чернухе сейчас очень часто оголтело приписывают каким-то непонятным комплексам. Видимо, проецируя на окружающих свои собственные. А то, что эти извращения реально могут вызывать у здоровых людей отвращение, разные крикуши обычно не учитывают. Здоровый не закомплексованный человек всеми этими извращениями заниматься не будет, и уж тем более не будет выдавать половые извращения за некую духовную работу. Насчет вашего "внутреннего опыта" и ваших "знаний", как раз их настойчивая демонстрация и похожа на объявления ясновидца в тридцатом поколении бабы марфы (проецируете свои недостатки на окружающих, сударь, уже не в первый раз). Особенно после ваших слов про Христианскую Каббалу и Христианскую Магию. Вы - профан и невежда, сударь. Кстати, слово "поражает" пишется через "а", а не через "о". Ваши рассуждения об Эйн Соф, у которого, если вы не знали, определения нет, и ничто из сказанного им являться не может, я оставлю без комментария - они нелепы. Единственная их ценность - в том, что они демонстрируют уровень ваших познаний о Каббале. Видимо, квинтэссенцией этих знаний является книжка Дион Форчун.

 

По поводу нашего отношения к Западной Традиции, то мы ее представляем, в отличие от вас, а вы есть никто, и звать вас никак. И досужие суждения некой форумной анонимной забияки, кличимой "Lux e Tenebris", данную ситуацию никогда не изменят. Однако саму форумную забияку выставят в довольно смешном свете. Что, в общем-то, сейчас и происходит.

 

Про Фрейда и то, как приятно заниматься аморальным, не следует экстраполировать на окружающих ваши внутренние установки. Мы как раз порицаем потакание своей похоти. Вы же вдарились в истерику, услышав слова порицания. Вот и наглядный пример и того, до чего доводит практика всякой чернухи, вроде секс-магии, и того, кому из нас приятно заниматься аморальным. Так что, не уважаемый (ну не могу я уважать истеричку, не могу

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
), Фрейд по вашу душу плачет, вкупе со своими наследниками в лице современной психиатрии.

 

Lux e Tenebris пишет:

 

цитата:

Всё,что давело европу до её скотского состояния,это всё суть ваша "просветительская"деятельность,с её тупыми представлениями о свободе,равенстве,братстве.

 

Чего ж вы так слюной брызжете? Это уже истерика, сударь. Нельзя так нервничать. Поберегите нервы. Они вам еще пригодятся. К своим эмоциональным лозунгам вы бы хоть какое-то доказательство привели. Пока же ваша реплика выглядит как психопатический приступ.

 

Черными магами мы называем уродов и извращенцев. Называем, называли и будем называть. Поверьте, если бы ваша фигура была бы сколько-нибудь значимой в вопросе замарывания Западной Традиции вашими больными фантазиями, вы бы тоже там появились. Но а пока вы - некий жалкий крикуша на форумах, из которого сыпется необоснованная эмоциональная грязь, как из мешка с сами знаете, чем, к вам будет проявлено соответствующее вашей "значимости" внимание - то есть, снисходительные ответы, предназначенные лишь для того, чтобы вы не мнили, будто ваше мнение кого-то задело и вообще значимо. По поводу троих детей, если они, конечно, у вас есть, и вы не лжете, как через слово в этой теме, в каждом сообщении, то мне их жаль. Мы смотрели, действительно, сколько людей, занимавшихся Оккультизмом, сходило с ума. Все сошедшие с ума, в основном, и занимались извращениями, которые вы называете сексуальной магией. Именно вследствие как раз этого нам и жаль ваших детей, потому что вы сейчас нам демонстрируете поведение, очень близкое к тому самому безумию, о котором речь. Выздоравливайте, сударь, еще не поздно оставить заблуждения и перестать выдавать желаемое за действительное, перестать выдавать свои животные инстинкты за духовность и Западную Традицию. А то вас как-то это до логического конца и довело - до брехни на форумах. Магистр каббалист, которого порОжает. :D

 

Кстати, присутствие на форумах подобного рода истеричных людей - типа этого Lux e Tenebris, которые страдают от тяжких сексуальных и психических комплексов и расстройств - показатель низкого уровня культуры модерации форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хочется поблагодарить уважаемого Eric-a Midnight-a, за пример твердости позиции, а также выдержанности и точности в высказываниях продемонстрированный им на сайте Русского Герметического Общества.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Хорошем и дельном, кстати, сайте. Лояльная политика руководства которго хоть и позволяет, с одной стороны, появляться на форуме странным темам и высказываниям, но с другой - она же и позволяет, тем самым, вскрывать подоплеку некоторых злободневных вопросов, как и в случае с указанным обсуждением.

 

Безусловно, лояльность руководства - дело хорошее, но допущение на форум истеричных гадалок, экстрасенсов, о-оочень "сексуальных" магов и прочей шалупони - снижает уровень культуры модерации, а вместе с ним и уровень интеллектуального общения. Я б моет, даже озадачился восстановлением пароля, который снова забыл, но по-созерцав истерические вопли альтернативно одаренного паяца, решил, что не хочу общаться на одной площадке с болящим.

 

Мне кажется что вынесенный в заголовок тезис "Западная Традиция vs черная магия" на самом деле может быть сведен к противопоставлению "Теургия vs Магия", и это на мой взгляд принципиально.

 

Обсуждая тему Магии, а точнее ее "идею фикс", мы встаем на довольно скользкую дорожку, потому как кому-то это может открыть глаза на природу магии, а кому-то - закрыть глаза на собственную природу. Но тема возникла, поэтому позволю себе высказать некоторые соображения.

 

Маги всех времен и народов взыскивали Силу, и именно обретение Силы считается основной целью Магии. И по поводу обретаемой Силы ведуться бесконечные холивары между считающими себя "белыми", "серыми" и "черными". Якобы, поскольку магические технологии и приемы принципиально одинаковы, воображаемую "цветность" определяет только то каким образом распоряжается обретенной Силой маг. На что он ее направляет.

 

Однако это все лишь замыливание глаз и потакание собственным слабостям и самым низким качествам человеческой природы. Ибо не сила нужна магу.

 

И признается себе в этом маг или нет, но сущностью Магии, без разницы от ее цвета, является не Сила, а Власть. И нет более опасного сооблазна чем Власть, так как идея власти порождена гордыней. И гордыней отнюдь не человеческой.

 

Маг желает повелевать, властвовать, быть всемогущим, транслируя свою собственную волю, приравнивая ее к воле провиденциальных сил, подменяя их Волю своей собственной. И не задумывается что идет по уже давным давно протореной дорожке, в точности повторяя путь гораздо более могущественных, но тем не менее - падших существ.

 

А Сила - это всего лишь средство, а не цель. Но средство под цель маскируемое.

 

На эту тему можно очень долго говорить, приводить множество примеров и цитат, но смысл думаю ясен.

 

И смиренная, но благородная позиция Теурга - "да исполнится воля Твоя", кардинально отличается от горделивой позиции Мага -"пусть исполнится Моя воля, как Твоя". И это я говорю еще о не худшем варианте. Маразм - "да исполнится Моя воля вопреки Твоей", предпочитаю не обсуждать вообще.

 

Отличаются эти позиции только потому что цель Теургии - обретение Священного Гнозиса, который доступен только при приближении к его единственному Источнику. Вот и получается что означенное противостояние на самом деле читается как "Гнозис vs Власть".

 

Нужно отметить, что даже на самом грубом уровне, нет более гнусного мотива чем обретение власти. Все кровопролитие, обман, клятвопреступления, бунты, предательства были совершены и совершаются во имя нее. ДрЕвнее "и станете как Боги", преследует человечество еще с райских кущей.

 

Я с вами абсолютно согласен в данных тезисах.

 

Основной лейтмотив Магии - это атеизм, поэтому она и цветет, в разных своих формах, в современном обществе. Чем общество безбожнее, тем оно магичней. И это скорее деградация, чем "освобождение от средневековых предрассудков".

 

Это так. Кстати, у о. Александра Меня есть много на эту тему.

 

Хочется еще пару слов сказать о "сексуальной магии" или "сексуальной алхимии" (хорошо что еще до "сексуальной астрологии" не додумались, а то был бы полный комплект сексуальных герметических дисциплин, недоработка однако).

 

Есть такая, есть. У печально известного "Братства Сатурна" разработана система поз по Знакам Зодиака, и на это все наложена еще псевдомистическое обоснование как обычно, с какими-то вычислениями...

 

Идеей Священного Брака проникнуты многие алхимические тексты. Это факт. Но только в воображении невежд эта идея могла отобразиться буквально как соединение полов или секреторных жидкостей человеческих организмов. Это полнейший бред. Лишь неискушенный человек не увидит разницы между соедининием, предполагающим простое смешивание, и объединением, предполагающим получение принципиально нового, совершенного образования. Но совершенное может произойти только от совершенного. Чистое от чистого.

 

Чтобы делать золото, надо иметь золото... - кажется так гласит одна из основополагающих максим Алхимии? Так и тут: чистое от чистого...

 

Неочищенные вещества принципиально не способны к обединению, а могут только смешиваться. Это одно из отличий алхимии от химии. Мужская и женская природы в их сакральном понимании, не находятся в горизонтальной плоскости. Они находятся в плоскости вертикальной, и именно такое, немыслимое объединение двух Природ в одном Лице являет собой Господне Чудо. Это и есть "иудеям соблазн, эллинам безумие". Это рафинированный мистицизм и великая тайна, совершенно ничего общего не имеющая с удовлетворением природного человеческого влечения, а тем более потаканием ему в извращенных формах. Поэтому "сексуальная алхимия" - это чистейшей воды вымысел, причем вымысел уводящий исследователя с тропы познания в дебри фантазий и непроверяемых фактов.

 

Факт. Согласен абсолютно. Кстати, на счет смешения элементов - есть еще у Агриппы, довольно подробно на эту тему.

 

Что же касается "сексуальной магии", то эти неверно, но с энтузиазмом воспринятые несчастными жертвами пуританской морали псевдотантрические технологии, ничего общего не имеют и никогда не имели с Западной Традицией. Они применяются в совершенно ином виде и совершенно в ином контексте, отнюдь не магическом, адептами традиционных тантрических школ, и не могут быть вырванными из контекста их учения и методов реализации. Причем сами восточные адепты шокированы искажением их учений в западном мире. И поэтому все больше говорят об уместности практики "вайдеха (нетелесной) тантры", в противовес "деха (телесной) тантре".

 

Могу со своей стороны засвидетельствовать написанное, так как сам имею опыт периодического общения с человеком, который живет в Индии, там посвящался в тантрическую традицию, и там же ее практикует уже не первый десяток лет. О так называемой "сексуальной магии" он отзывается куда более прозаично, чем мы - он называет ее просто романтическим бредом европейцев, нашедших предлог не сдерживать свои инстинкты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Один из Чинов, например, выполняет следующую задачу: он просит Бога о том, чтобы Он отнял у человека временные ценности, для того, чтобы он начал ценить истинные ценности, непреходящие.

вообще то это садизм называется. Сначала я даю блага, потом отнимаю и смотрю, догадается эта козявка что я от него хочу или нет.........99% людей очевидно не догадывается.........может пора тактику сменить?

 

Временные ценности - как алкоголь - который опьяняет человека, дает ему временное веселье, затуманивает его ум и взор... А с утра будет похмелье, и будет плохо, и будет хотеться еще.

Так и с врмененными "благами" - после смерти, как после похмелья будет, и потянет еще раз всего этого сопричаститься, потянет неодолимо - в новые инкарнации

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Во время воплощенной жизни человека тем более будет лучше, чем больше он удостоится Даров от Бога Всевышнего. Это послужит к Вящей Славе Божьей, и это приведет к воссозданию Храма Соломона, то есть Небесной Церкви, принеся при этом восстановленному Человеку еще более добродетелей и силы, нежели было у него прежде.

Билл Гейтс и Абрамович тоже учавствуют в этом прцессе? если скажите что они плохо живут, то вам никто не поверит))

 

Гейтс сыграл немаловажную роль в том процессе, благодаря которому мы с вами общаемся, и у вас, равно как у многих других людей - очень упростился доступ к информации и знаниям.

 

Реинтегрированные Адепты страдают за нас, видя наши страдания. А мы находимся в таком положении, в котором и не знаем, как страдаем.

Они могли бы сниться тем любям которые потенциально готовы сделать правильные выводы обо всем что тут происходит, но не сняться же(а сниться кто попало вместо этого).

 

Не у всех Искателей есть нужные книги, не все могу сделать те выводы которые Вы считаете правильными......

 

Не от книг это зависит, а от степени реальности поиска у Искателя. Если искренне ищет искатель, он рано или поздно - с книгами или без них - будет единомысленнен с нами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж, гей-парад неадеквата - во всех ролях Lux e Tenebris.

Я, по-моему, знаю, что это за кретин, пока не буду озвучивать подозрения.

 

Относительно его тряски над сексуальной магией и прочей чернушной мерзостью, и совершенно неадекватной истерики по этому поводу он мне напомнил одного персонажа, который тоже бегал по форумам и визжал, что он секс-маг. Из Самары был откуда-то. Не помню точно.

 

Видимо, там у них еще секс-шопы не открыли, вот человек и страдает. Скинтесь - купите ему резиновую женщину, может его попустит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забавно, когда люди как бы невзначай, сами того не замечая, цитируют из критикуемой статьи то, что про них и было написано:

 

Lux e Tenebris пишет:

 

цитата:

Далее даже Эволу на страницах сайта вы причислили к чёрным магам:"Эвола не смог отстраниться от ...оснопологающих животных стереотипов,хотя так хотел освободится от "животных масс".Вот сколь противоречива философия каждого из чёрных магов, поскольку разум таких несчастных в высшей степени людей слишком соприкасается с хаосом,которой собой представляет сфера клиппот."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да уж, гей-парад неадеквата - во всех ролях Lux e Tenebris.

Я, по-моему, знаю, что это за кретин, пока не буду озвучивать подозрения.

 

Относительно его тряски над сексуальной магией и прочей чернушной мерзостью, и совершенно неадекватной истерики по этому поводу он мне напомнил одного персонажа, который тоже бегал по форумам и визжал, что он секс-маг. Из Самары был откуда-то. Не помню точно.

 

Видимо, там у них еще секс-шопы не открыли, вот человек и страдает. Скинтесь - купите ему резиновую женщину, может его попустит.

 

Давайте, все же, не будем не этично критиковать всякого рода действительно больных людей. Они жалки, и нам стоит быть милосерднее к ущербным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прокомментирую некоторые моменты.

 

Мне кажется что вынесенный в заголовок тезис "Западная Традиция vs черная магия" на самом деле может быть сведен к противопоставлению "Теургия vs Магия", и это на мой взгляд принципиально.

К сожалению, тенденция такова. Почему к сожалению? Потому что такая постановка вопроса предполагает отречение от целостной системы Магии.

Я, пожалуй, опишу свое сожаление более подробно. Я лично отношусь весьма безучастно к дискуссиям на тему черных магий, поскольку дискутировать тут не о чем. Это равносильно диспуту с подростком, желающим стать наемным убийцей. Системы, школы и секты черномагического толка обсуждать тоже смысла нет - их методы развития попросту противоречат принципам Магии. Но...

Но я благодарен людям, которые ведут подобную просветительскую работу среди очень черных магов, прививая им некие основы этики. Пусть чужой им, но этики.

 

Но чего вы хотите добиться, уважаемые дамы и господа, своей критикой Магии вообще?

 

Маги всех времен и народов взыскивали Силу, и именно обретение Силы считается основной целью Магии.

 

 

Однако это все лишь замыливание глаз и потакание собственным слабостям и самым низким качествам человеческой природы. Ибо не сила нужна магу.

Вот так вот. Магическое мировоззрение основано на потакании слабостям. Неплохое начало.

 

И признается себе в этом маг или нет, но сущностью Магии, без разницы от ее цвета, является не Сила, а Власть. И нет более опасного сооблазна чем Власть, так как идея власти порождена гордыней. И гордыней отнюдь не человеческой.

Очень занимательный вывод. Однако, где основания для этого вывода? Их нет, и их быть не может.

 

Маг желает повелевать, властвовать, быть всемогущим, транслируя свою собственную волю, приравнивая ее к воле провиденциальных сил, подменяя их Волю своей собственной. И не задумывается что идет по уже давным давно протореной дорожке, в точности повторяя путь гораздо более могущественных, но тем не менее - падших существ.

Без комментариев.

 

Впрочем, дальше следует то, что не прокомментировать просто нельзя.

Отличаются эти позиции только потому что цель Теургии - обретение Священного Гнозиса, который доступен только при приближении к его единственному Источнику. Вот и получается что означенное противостояние на самом деле читается как "Гнозис vs Власть".
Любезный друг! Разве вы не находите, что воплощенный человек не может выбрать один из этих плюсов, равно как не может предпочесть только дух, или же только тело? Абсолютно, жизненно необходимы как Гнозис, так и Власть.

 

Основной лейтмотив Магии - это атеизм, поэтому она и цветет, в разных своих формах, в современном обществе. Чем общество безбожнее, тем оно магичней. И это скорее деградация, чем "освобождение от средневековых предрассудков".
Парадоксы хороши в меру. Магов-атеистов весьма мало. И если в современном обществе Магия цветет, то покажите мне, где.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Учитывая, что истеричное быдло на форуме РГО перешло уже все рамки допустимого при полном бездействии администрации, все сообщения Εric'а оттуда были им же удалены с объяснением причины.

Так как тенденция темы уже вполне ясна, то я следующим сообщением запощу последние ответы, после чего перейду к своему комментарию, о котором писал в начале темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очередной поток неадекватного бреда с увеличением числа анонимов:

 

Одно замечу, масяне всегда начинают за здравие, а заканчивают за упокой.. .Все их попытки притянуть какие то традиции ,

вызывают по меньшей мере удивление и смех...

 

Если я где то делаю опечатки,это потому,что я редко пользуюсь компьютером,а насчёт МГИАИ ,я начал учиться там ещё в СССР,когда вы ещё бабушкины сказки слушали,и не вам рассуждать о моём уровне компетенции.Эвола,чёрный маг,Генон никто,я думаю характеристики данные вами покажут ваш действительный уровень..Вы жалкие фантазёры,позиционирующие себя,как адепты Западной традиции.В лучшем случае группа маргиналов.балующихся магией.Не волнуйтесь иегова заберёт ваши души.Папюс и иже с ним извращали традицию,как могли и преуспели в этом.Ваши претензии на обладание знанием,смехотворны,вы просто эрудированный человек,не более того..Всё,что вы пишите демагогия.Гуйята был наркоманом и так называемые "биографии",ничего не исправят.Насчёт секссуальности,у меня трое детей и я обеспечиваю семью,занимаюсь Деланием и не страдаю хернёй вроде вас.Вы,как и Гуйята решили воевать с чёрными магами,флаг вам в руки,но я не аббат Буллан.Я не фанат Эволы,но я его уважаю.Надеюсь моя фигура скоро появится на вашем сайте,в данном разделе,потому что ваша самонадеянность не знает пределов.Вся ваша церемониальная магия,чушь, по сравнению с парой заговоров деревенских колдунов.Я не оправдываю их профессию,но хочу показать ничтожность ваших занятий.К истинному Герметизму отношения вы не имеете,не морочьте людям голову.Вы романтики и демагоги,забивающие людям мозги идеями равненства,братства.Насчет Каббалы,я три года обучался у Равва и ушёл из за несогласия по некоторым моментам.Так, что такое иудёйская Каббала я знаю не по наслышке,и могу судить о аутентичности текстов.Ваш великий мастер такой же фантазёр,как и вы.Наверняка у вас есть диплом о посвящении,инициации и о том какой вы крутой просветленец

 

Насчёт Каббалы,это вы основываете свои фантазии на трудах "обработчиков",я же учился на оригинальных текстах лурианской каббалы,если вам вообще известно,что это такое.

 

Eric_Midnight, и все-таки почему бы вам не ответить на вопрос какая система взглядов на мир наиболее древняя? Ответ ведь составит несколько предложений. У меня есть свое мнение по этому вопросу, но мне интересно ваше.

 

Дальнейшей грязью и троллингом участников РГО я даже не собираюсь пачкать наш форум.

Поставлю сюда ответ Эрика, и достаточно:

 

О, хомячье набежало... Наползло, быдлецо, да?

 

А теперь, собственно, приступим и сразу закончим.

 

Все ваши истеричные визги, что вы при СССР начали учиться в МГИАИ, бессвязные вопли на эту тему, - это прям как из Сорокинской нормы. Почитайте на досуге. Это, случайно, не вы были? Из пятой части отрывок - прям вот ваша стилистика.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Далее. Компетенции у вас нет никакой. Вы просто истеричное животное, занимающееся онанизмом и называющее это магией. На нашем сайте вы не появитесь, потому что вы не фигура, вы - форумная крикуша. Пишите бессвязно и безграмотно. Из Кащенко, что ли, выпустили? Особенно примечательны ваши рассуждения о черных колдунах. Вот деревенщиной и черным колдуном вы как раз и являетесь. И уж кто из нас, а вы об истинном Герметизме представления не имеете, разве что по заговорам Степановой. Дальнейшее ваше несварение мысли я оставлю без комментариев. Я и так слишком много уделил внимания вашей психически больной персоне.

 

Полоз, вам было отвечено. Вам нравится писать на эту тему - пишите.

 

Общаться на ресурсе, на котором столько быдла, неадекватно пишущего, я не собираюсь ни на какие темы.

 

Eric_Midnight пишет:

 

цитата:

О, хомячье набежало... Наползло, быдлецо, да?

 

Переход на оскорбления - признак дискуссионной несостоятельности!

 

Оскорбления сыпались только от вас. Вот свою несостоятельность вы и продемонстрировали. Счастливо оставаться. Если администрации форума больше нравится хомячье, вроде вас, пусть она вас у себя на форуме и держит.

 

Логично задаться вопросом, где был товарищ "Полоз" - когда оскорбляли Εric'a? Судя по тому, что его не было, видимо он перелогинивался в это время на свой второй профиль - "Lux e Tenebris".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Логично задаться вопросом, где был товарищ "Полоз" - когда оскорбляли Εric'a? Судя по тому, что его не было, видимо он перелогинивался в это время на свой второй профиль - "Lux e Tenebris".

Это разные люди

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но чего вы хотите добиться, уважаемые дамы и господа, своей критикой Магии вообще?

 

Как же, уважаемый Олег?

 

В России не то, что магию с колдовством многие путают, и не просто не знают, что есть магия, подразумевая под этим то, что они сами придумают, но и о Теургии многие не просто представления не имеют, но даже и не слышали.

 

Вот есть, например, свобода выбора. А какова свобода выбора, если определения того, что нужно выбрать, даже не определены для тех, кто выбирает?

 

Вы заметили, какой разброд и шатание в картине мира у этих людей? А между тем, незнание закона не освобождает от ответственности. Просвещение нужно по крайней мере уже для того, чтобы закон был известен, и точные определения были даны, чтобы человек уже исходя из них, но не из выдумок, осуществлял свою свободу выбора.

 

Ведь это очевидно, кажется.

 

Критика магии весьма важна. Хотя бы для того, чтобы люди говорили о магии не исходя из своих предположений и фантазий, которая подсказывает им определение, но чтобы они имели точное представление о том, о чем они говорят.

 

Невежество и безграмотность - вот, что следовало бы предотвратить. А иначе и диалог даже не возможен. Только разброд и шатание. Неужто это стоит терпеть?

 

Помимо сего, многим ли известно, что магия задействует личную волю человека, и что она успешна только за счет гипертрофированного эго? Невежество же по поводу Христианства "процветает", и люди с подозрением относятся к самой идее следования Божьей Воле. Они абсолютно безосновательно боятся и бегут того, к чему лучше всего было бы стремиться. Как же обойтись без просвещения? Иначе сам выбор свободной воли был бы иллюзорен, ведь человек не ведает, из чего выбирать, и лишь думает, что знает, что выбирает, и из чего.

 

Сейчас дискурс скорее строится иначе в широких кругах. Это скорее вопрос "заниматься магией или следовать Божьей Воле"? О Теургии разве идет речь? Отнюдь нет, уважаемый Олег. Эта тема настолько не разработана в России, что этому разве что стоит ужасаться. В Греции, например, и во Франции, широко известно о Теургии. Поэтому там есть множество книг по Теургии, молитвенным практикам, множество книг о людях, которые снискали Оккультные Силы от Бога. Там эти люди почитаются, и их называют Святыми, хотя они не канонизированы церковью. Неужели не лучше было бы, чтобы и в России скорее было где-то такое же положение, если это возможно, и чтобы наше общественное пространство не было бы столь дремучим, и каждый не хотел бы давать собственные определения вещам, у которых определения уже есть, унифицированные, по всему просвещенному в этих вопросах миру?

 

То, что происходит сейчас в России в отношении Оккультизма, похоже на плоды разрозненной коллективной фантазии, и каждый называет все так, как ему нравится, и признает это за какую-то истину. И, хуже того, пытается учить этому других!

 

Мы можем оставить на произвол ситуацию, существующую в русскоязычном пространстве, питающем интерес к Оккультным наукам? Полагаю, это было бы слишком халатно и не просто эгоистично, но даже эгоистично по отношению к себе и к собственным интересам. Хотим ли мы жить в нецивилизованном обществе, где каждый придумывает себе законы, и думает, что они истинны, и пытается фантазировать, будто бы это общие законы для некоего предполагаемого оккультного сообщества? Такого и у зверей нет, у них законы подчинены, по крайней мере, инстинктам. Но у людей к инстинктам может примешиваться еще и фантазия, и это наиболее опасно.

 

Этичность может быть плодом, по крайней мере, просвещенности. Нам бы хотя бы просвещенности в некоторой степени добиться, а там уже, на основании этого, и сможет вырасти и этика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Eric Midnight

 

Я никоим образом не против просветительской работы. Но зачем создавать необходимость выбора на ровном месте. Вы говорите: "Заниматься магией, или следовать Воле Бога?", но где здесь противоречие?

 

Помимо сего, многим ли известно, что магия задействует личную волю человека, и что она успешна только за счет гипертрофированного эго?
Безусловно, магия задействует личную волю человека. Более того, личную волю человека задействует любое развитие, и ничего плохого в этом нет. По поводу же гипертрофированного эго, то, во-первых, хотелось бы слышать это не в психологических терминах, а во-вторых, человек с гипертрофированным эго не может быть успешным магом. Это все-равно, что сапер с гипертрофированным эго.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Насчёт секссуальности,у меня трое детей

 

Это оно с ними чтоль, секс-магией знаимается, это животное? :blink:

 

Надеюсь моя фигура скоро появится на вашем сайте,в данном разделе,потому что ваша самонадеянность не знает пределов.

 

Ну что ж так жидко? Надо было так:

ВЫ АБО МНЕ ИЩЕ УСЛЫШЫТЕ!!! УАХАХАХАХАХАХАХА

 

Кренг, блин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest angemon

почитал я тот форум, ду уж........гереметики, блин, что ни тема, сплошние споры и ругань(причем вообще неаргументированная), жалкое зрелище! Может стоит перестать с ними "дружить"(ибо там похоже клиника)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...