Мусорка

[Baal Hiram]

Вопрос, конечно, дискуссионный, а потому предлагаю свою точку зрения, не претендуя на ее абсолютную верность для каждого; хотя вот на филологические и исторические факты - претендую:

 

Древняя Греция славилась своими философами, философскими беседами, диспутами и прочей болтологией.

Однако пришли практичные римляне, и непрактичные греки пали под их мечами, склонившись перед Римской Республикой.

 

А чего дали миру Греция и Рим?

 

Греция дала миру наследие в виде философских школ, скульптуры, демократию (дословно власть "демоса", а "демос" аналогичен римскому "плебсу", то есть власть быдла) - и - ... и все...

 

Рим же дал миру два вида политической организации - Республику и Империю. Ни та ни другая не являлись структурами, допускающими грязные руки быдла к власти. Хотя, проколы конечно случались, нет безошибочных систем.

Во всяком случае - Республика - это не демократия, строящаяся на ошибках природы, то есть "демосе" и его власти.

 

Рим впервые объединил под своим управлением множество народов, переплавляя в своем горниле множество совершенно разных верований, культур, мировоззрений.

 

Без Древнего Рима сегодняшняя цивилизация просто была бы невозможна.

И все от того, что римляне были практичны в своих действиях, и старались из всего извлекать общую для их народа пользу.

[Guest Hades]

Самое главное что дала нам Греция - это Платона и Пифагора... Можно еще Аристотеля прибавить, но это уже по настроению. Если бы их небыло, то небыло бы Неоплатоников. А концепцию Теургии нам дали именно они. Так что без греков пришлось бы нам сайт как-нибудь иначе назвать))))

[Baal Hiram]

>>>Самое главное что дала нам Греция - это Платона и Пифагора... Можно еще Аристотеля прибавить, но это уже по настроению. Если бы их небыло, то небыло бы Неоплатоников. А концепцию Теургии нам дали именно они. Так что без греков пришлось бы нам сайт как-нибудь иначе назвать))))

 

Конечно, многие названия и учения были интегрированы к нам.

Но, боюсь, врядли эти названия и учения дожили бы до нас, если бы их не приватизировал Рим, и не адаптировал для своего времени.

 

Теургия все же, наибольшее распространение получила в первые века от Р.Х., то есть опять таки в Римускую Эпоху на территории Римской Империи.

Тот же Ямвлих по происхождению был сириец, родился в Халкиде (греч. «Ямвлих» является калькой с сирийского «он царь»). Особенностью учения Ямвлиха является сочетание платонизма с элементами пифагореизма, мистикой халдейских оракулов и языческим культом.

Сложно отдать все лавры грекам при таком раскладе...

[Sinester]

Я не так много знаю, но мне хотелось бы узнать у участников форума, чем отличается Западная Магия от Современной?

Какие принципиальные различия, и что может заслуживать наибольшего внимания?

Чем именно отличается современный подход магии хаоса, телемы, и западной традиции?

Является ли практика по Карлосу Кастанеде частью западной традиции, или нет?

[Guest Fr. Amon Ra]

С Вашего позволения хотелось бы сказать, что западная магия столь современна, что от современной не несет отличий.

 

Если же понимать под современной магией нечто, что не вмещается в систему Золотой Зари - отличия столь же существенны, как и у вудуизма и магии городского шаманизма.

 

Только одно следует сказать точно - есть во всём этом резон, есть своя внутренняя сокровенная искра. Найдите её - расскажите другим! Кто не заинтересуется - расслабьтесь. Кто заинтересуется. ответьте на их вопросы.

 

И хочется подчеркнуть, что в любой системе магического действия есть одна главная нить - без твердой воли и ясно видимой цели (пусть она и имеет перспективы на многие года, или эта цель - сам путь) результатов достичь не удастся.

 

Однако же это - скромное мнение, иные соображения были бы тоже интересны!

[Baal Hiram]

>>>С Вашего позволения хотелось бы сказать, что западная магия столь современна, что от современной не несет отличий.

 

Действительно, отличия скорее в мировоззрении и методах, нежели в самой практике, хотя, конечно Гримуары я бы отнес к сугубо не-современной Магии.

Поскольку методы там предлагаемые в нынешнее время от недопонимания очень серьезно упрощаются, за счет чего теряется их сила. Как следствие: неудачный результат, психические увечья, или обратный эффект. После этого люди забрасывают Гримуарную практику, и всячески ее хулят, говоря что она вредная, а на самом деле - сами виноваты, что подошли к этому легкомысленно.

 

>>>И хочется подчеркнуть, что в любой системе магического действия есть одна главная нить - без твердой воли и ясно видимой цели (пусть она и имеет перспективы на многие года, или эта цель - сам путь) результатов достичь не удастся.

 

Склонен поддержать, поскольку тут как раз различие и происходит:

Цели, и воля к этим Целям определяется мировоззрением.

 

>>>Я не так много знаю, но мне хотелось бы узнать у участников форума, чем отличается Западная Магия от Современной?

 

Западная Магия отличается от современных эзотерических, и псевдоэзотерических направлений тем, что четко ставит перед человеком Задачу - Выполнение Великой Работы.

Ставит завуалированно, под такими названиями как "обретение Философского Камня", "достижение Совершенного Счастья", "Изготовление Элексира Бессмертия" и т.д.

Мировоззрение и философия Телемы, между прочим, в отличии от Магии Хаоса переняла этот принцип.

Однако, мировоззрение "Телемы" так же разграничило этапы пути и следования на:

1. Этап - Достижение так называемого "Знания и Собеседования" - где открывается, что именно должен совершить человек, то есть в чем его Истинное Желание, или Воля.

2. Этап - пересечение "Бездны", когда человек растворяется достигает Единства внешнего и внутреннего, Понимания "непрерывности бытия", или, можно выразиться - растворяется в "Макропрозопе".

В принципе этапы самореализации человека точно таковы же и в Западном Пути, просто терминология может быть другой, но смысл символического названия вещей тот же.

 

>>>Какие принципиальные различия, и что может заслуживать наибольшего внимания?

 

Современная "магия" же порой ставит перед человек ложные цели, выстраивает иллюзии.

Что конечно не относится к преемственным Традиционным современным течениям.

[Guest Analitik]

 

Если, укрепляя свое сердце решимостью

каждое утро и каждый вечер, человек

сможет жить так, словно его тело уже

принадлежит Вечности, путь будет

для него свободен. Вся его жизнь

будет безупречна, и он добьется

успеха на своем поприще.

 

Ямамото Цунэтомо

 

В западной традиции своды законов, каноны и кодексы, как правило, освящены высшим авторитетом монарха, или представительного собрания.

На Востоке не меньшим уважением пользуются труды выдающихся мыслителей и учителей - тех, кто своими поступками наделяет глубоким смыслом простые истины поучений.

Таковы писания умудренных опытом самураев, собранные в этой книге. Они проливают свет на загадочный для европейца образ жизни и нравстенную философию японского воина. Сегодня, в эпоху всеобщей неуверенности в себе, самурайская верность принципам и кодексу чести выглядит как осколок душевной гармонии, во многом, увы, утраченной современным человеком.

 

Ссылка на материал: http://one-by-one.ucoz.ru/load/3-1-0-3

[Rizoen]

Без Древнего Рима сегодняшняя цивилизация просто была бы невозможна.

И все от того, что римляне были практичны в своих действиях, и старались из всего извлекать общую для их народа пользу.

А сегодняшняя цивилизация просто ГОВНО.

Рим сжечь.

Рим в печь!

 

Ну греция тоже ничего хорошего. Одно чего стоит их вариация мифологии. (у обоих культур правда)

[Baal Hiram]

Александр VI (лат. Alexander PP. VI; до интронизации — Родриго Борджиа (итал. Rodrigo Borgia) или «де Борха» — от исп. Rodrigo de Borja i Borja; 1 января 1431(14310101), Хатива, Арагон — 18 августа 1503, Рим) — папа римский с 12 августа 1492.

 

Родился в местечке Хатива, неподалёку от Валенсии, 1 января 1431. Его родителями были Джоффре Ланколь де Борха (итал. de Borja y Doms) и Изабелла де Борха, сестра кардинала Альфонсо Борджиа. Окончательный выбор профессии Родриго сделал, когда его дядя стал папой Каликстом III, в 1455. В 1456 Родриго становится кардиналом, в 1457 — вице-канцлером Римской Церкви. Несмотря на то, что его назначение, вероятно, было следствием высокого положения дяди, Родриго Борджиа показал себя умелым администратором. Личный аскетизм и обширные владения (он был архиепископом, епископом и аббатом во многих областях Италии и Испании) позволили ему стать одним из богатейших людей своего времени. Выбор Родриго Борджиа на пост папы был ожидаем. Он был коронован в соборе святого Петра 26 августа 1492 под именем Александра VI.

 

Является одним из "Святых" Гностической Церкви.

Но тему я создал для того, чтобы представить некую современную обработку его жизни в качестве комикса, автором которого является Мило Манара (автор Эротического Таро).

Там несколько частей, можно листать внизу страницы, как дочитаете, можно отсюда щелкать:

 

1. http://porco.ru/content/view/999/169/

 

2. http://porco.ru/content/view/1005/

 

3. http://porco.ru/content/view/1011/

 

4. http://porco.ru/content/view/1019/

 

5. http://porco.ru/content/view/1031/

 

6. http://porco.ru/content/view/1039/

[Guest Fr. Amon Ra]

Собственно, в приложении.

Да, слово Кон на японском значит и сердце и душа, эти понятия в этом иероглифе не различаются.

 

Vesica Piscis и Уаджет - к "динамичности" Пути.

 

"Смешение культур происходило в общественных кустах" (С) Расхожая фраза от неуказанного автора.

 

Глаза Будды - Хадит человека, его зритель и он сам. Душа и Свет, находящиеся в иерархическом расположении, это - Любовь, в соответствии (подчиненная, under) с Волей.

 

Иероглиф Путь - дорога и голова, над иероглифом "Сердце/Душа" - та тропа, по которой из точки божественного небытия (верхний угол Ламена) нисходит в Душу Ангел, Слово божье, олицетворенное Глазом Гора.

 

Еслb же подумать, что нисходит голова, то Ангел, как посланник, есть аки голова для тела. Есть "Мысль Добродетельная", что проявлено в нижестоящем Будде, который провозгласил слова "Всё есть страдание".

 

Авторство - Analitik © ®. Её самой было лень писать. Она рисовала... долго...

[Иувалкаин]

Собственно, в приложении.

Да, слово Кон на японском значит и сердце и душа, эти понятия в этом иероглифе не различаются.

 

В Древнем Египте между прочим, сердцу приписывалась способность мыслить.

То есть это было естественно - думать сердцем.

 

 

Еслb же подумать, что нисходит голова, то Ангел, как посланник, есть аки голова для тела. Есть "Мысль Добродетельная", что проявлено в нижестоящем Будде, который провозгласил слова "Всё есть страдание".

 

Авторство - Analitik © ®. Её самой было лень писать. Она рисовала... долго...

 

Я опасаюсь, что буддизм опять же сильно близок к концепции материального бытия как "некоего зла".

Тут я усматриваю ту же ошибку, что и у гностиков...

[Иувалкаин]

В западной традиции своды законов, каноны и кодексы, как правило, освящены высшим авторитетом монарха, или представительного собрания.

 

Ну почему же? Джон Ди, Ямвлих, и другие не были монархами. Еврейские раввины - тоже.

А вот выдающимися мыслителями и учителями - были.

 

На Востоке не меньшим уважением пользуются труды выдающихся мыслителей и учителей - тех, кто своими поступками наделяет глубоким смыслом простые истины поучений.

Таковы писания умудренных опытом самураев, собранные в этой книге. Они проливают свет на загадочный для европейца образ жизни и нравстенную философию японского воина. Сегодня, в эпоху всеобщей неуверенности в себе, самурайская верность принципам и кодексу чести выглядит как осколок душевной гармонии, во многом, увы, утраченной современным человеком.

 

Неуверенность в себе произрастает из-за отсутствия духовного центра, и неумения ценить того, что есть в наших собственных культурах; из-за страсти к экзотике, которая бывает чужда.

Рим пал в свое время из-за страсти к экзотике.

[Иувалкаин]

Замечательно, что в россии хоть кто то занимается полезной деятельностью и переводит и издает книжки и материалы по Оккультизму.

А где можно будет ознакомиться с этой версией Оракулов?

[Иувалкаин]

А сегодняшняя цивилизация просто ГОВНО.

Рим сжечь.

Рим в печь!

 

Ну греция тоже ничего хорошего. Одно чего стоит их вариация мифологии. (у обоих культур правда)

 

Вы бы хотели сейчас жить в пещере?

[Guest Analitik]

Я опасаюсь, что буддизм опять же сильно близок к концепции материального бытия как "некоего зла".

Тут я усматриваю ту же ошибку, что и у гностиков...

 

Это если брать его в чистом виде, а цитата приведена для пояснения структуры,

у вас же написано "Преодолейте узость своего понимания ".

Вот и тут тоже самое.

[Guest Analitik]

Ну почему же? Джон Ди, Ямвлих, и другие не были монархами. Еврейские раввины - тоже.

А вот выдающимися мыслителями и учителями - были.

Неуверенность в себе произрастает из-за отсутствия духовного центра, и неумения ценить того, что есть в наших собственных культурах; из-за страсти к экзотике, которая бывает чужда.

Рим пал в свое время из-за страсти к экзотике.

 

Интересные суждения

 

А приведенный мною текст - просто аннотация к книжке.

Мои комментарии будут чуть позже и даже не касательно всей книги в целом, а некоторых ее фрагментов. А книга достойная, советую прочесть.

 

Спасибо за комментарий.

[Rizoen]

Иувалкаин, В пещере на вырубленной вершине скалы.

[Guest Azoth]

`Когда в учение совершенномудрого были приняты Обряды - люди уверовали в него; когда были приняты Перемены - люди почитали его. Веря в него, они не могли его отринуть. Учение совершенномудрого человека не отринуто потому, что Обряды придали ему ясность, а Перемены придали ему глубину…`

Су Сюнь (1009 - 1066). Рассуждение о `Книге Перемен`

 

В Древнем Китае верили, что человек участвует в течении жизни как равный земле и небу. Как активная сила, не только зависимая, но и способная воздействовать на окружающий мир, на обстоятельства, на судьбу. Китайская классическая "Книга Перемен" и по сей день регулярно используется в КАЖДОЙ китайской семье.

 

 

• Уникальность И-Цзин заключается в том, что Книга Перемен дает развернутое толкование ситуации с возможными вариантами ее развития. Отвечая, И-Цзин описывает сложившуюся ситуацию и дает варианты ее развития, в зависимости от тех действий, которые Вы предпримите или не предпримите.

 

Доверьтесь интуиции.

 

Один и тот же текст,

в зависимости от вашего внутреннего состояния,

может дать вам абсолютно разные ответы.

 

"Книга перемен" или "Каноны перемен" состоит из 64 символов-гексаграмм, каждая из которых выражает ту или иную жизненную ситуацию во времени с точки зрения ее постепенного развития. Символы состоят из шести черт каждый; и эти черты обозначают последовательные ступени развития данной ситуации. Шесть черт составляются из двух триграмм.

 

Черты гексаграмм бывают двух типов: цельные и прерванные. Первые символизируют активное состояние, свет, напряжение, а вторые - пассивное состояние, тьму. То есть прерывистые линии символизируют инь, непрерывные линии - янь. Возьмите лист бумаги и ручку. Возьмите 3 одинаковые монеты.

Триграммы

 

 

Сосредоточтесь на Вашем вопросе.

 

Поочередно бросайте монеты (в любом порядке). Это надо сделать шесть раз, чтобы получить шесть черт и составить гексаграмму. Линии чертите снизу - вверх, т.е. сначата чертите нижнюю линию и продвигайтесь вверх.

Если 2 или 3 монеты легли на орла - начертите сплошную линию.

Если 2 или 3 монеты упали вверх решкой - начертите прерваную линию.

 

Из 6 начертаных Вами линий образуется гексаграмма, которая укажет Вам ответ на вопрос.

 

Чтобы найти в таблице толкование своей гексаграммы, мысленно разделите Вашу гексаграмму на две равные части (триграммы): верх и низ. Затем на пересечении этих фигур вы ищете номер своей гексаграммы в таблице (как пример выделена гексаграмма 23). После чего Вам остается лишь прочитать толкование выпавшего символа кликнув по цифре и обдумать, насколько верно оно описывает Вашу жизненную ситуацию.

 

 

ВНИМАНИЕ: Нельзя обращаться к Книге, если задуманное может повредить окружающим или его осуществление связано с недостойными средствами.

 

• Не испытывайте И-Цзин вопросами "В чем смысл жизни?" или "Сколько будет 2 x 2?".

 

• Не задавайте Книге Перемен один и тот же вопрос повторно, даже если ответом вы не удовлетворены, или он кажется Вам слишком мрачным.

 

• Даже если вам выпала неблагоприятная комбинация, ни в коем случае не расстраивайтесь, а примите во внимание рекомендации, которые дает вам Книга.

 

• Постарайтесь ограничиваться одним вопросом за сеанс, и не частите с сеансами.

На_китайском.doc

и_цзин_rus.doc

[Guest Azoth]

Дао Дэ Цзин (кит. трад. 道德經, «Книга пути и благодати») — основополагающий источник даосского учения и один из выдающихся памятников китайской мысли, оказавший большое влияние на культуру Китая и всего мира. Основная идея этого произведения — понятие дао — трактуется как естественный порядок вещей, не допускающий постороннего вмешательства, «небесная воля» или «чистое небытие». Споры о содержании книги и её авторе продолжаются до сих пор.

 

Трактат настаивает на неизреченности Дао, которое есть начало всех вещей. Для постижения Дао рекомендуется недеяние, безмолвие, спокойствие, умеренность и бесстрастие, которые даруют слияние с Дао.

 

* Кто нападает, не достигает успеха (1:24)

* Дао следует естественности (1:25)

* Дао вечно и не имеет имени (1:32)

 

Цель создания “Дао дэ цзин” — раскрыть тайну жизни...

дао_де_дзин.txt

[Fr_K.B.V.]

>>>С Вашего позволения хотелось бы сказать, что западная магия столь современна, что от современной не несет отличий.

 

Действительно, отличия скорее в мировоззрении и методах, нежели в самой практике, хотя, конечно Гримуары я бы отнес к сугубо не-современной Магии.

Поскольку методы там предлагаемые в нынешнее время от недопонимания очень серьезно упрощаются, за счет чего теряется их сила. Как следствие: неудачный результат, психические увечья, или обратный эффект. После этого люди забрасывают Гримуарную практику, и всячески ее хулят, говоря что она вредная, а на самом деле - сами виноваты, что подошли к этому легкомысленно.

 

 

А как же здесь без упрощения? Увы, для городского жителя девственный пергамент добыть проблематично. А так же на предсавителя среднего и ниже среднего класса достать кусок золота соответствующих размеров, чтобы изготовить пантакль с печатью, предположим, Баала.

С другой стороны, вот если сравнивать эксперимент Саведова с экспериментом Дюкетта. Так Саведов все, ил пости все делал по правилам, и все прошло далеко небезболезненно. Да и денего ему Бим не дал. А вот Дюкетт все упростил, и достиг желаемого.

Но так, или иначе, как мне кажется, начинать практику вызывания лучше не в Малкут, а в Иесод.

[Baal Hiram]

А как же здесь без упрощения? Увы, для городского жителя девственный пергамент добыть проблематично. А так же на предсавителя среднего и ниже среднего класса достать кусок золота соответствующих размеров, чтобы изготовить пантакль с печатью, предположим, Баала.

С другой стороны, вот если сравнивать эксперимент Саведова с экспериментом Дюкетта. Так Саведов все, ил пости все делал по правилам, и все прошло далеко небезболезненно. Да и денего ему Бим не дал. А вот Дюкетт все упростил, и достиг желаемого.

Но так, или иначе, как мне кажется, начинать практику вызывания лучше не в Малкут, а в Иесод.

 

Ну, за пергаментом можно съездить в колхоз или на ферму, благо люди там в основном не шибко богатые, и много стоить это не будет.

 

С золотом же конечно трабл, но издеваться над печатью Баеля, рисуя ее на другом металле не рекомендую. Мне в свое время это чуть было не стоило разума. Я его нарисовал на железе, решив что Марс в Овне (соответствия Баеля астрологические) пусть будет железо (металл Марса). А он решил, что так быть не должно-)

 

В конце концов - есть же сусальное золото, которым можно покрыть деревяшку с печатью - и всем будет хорошо: и печать на золоте выполнена (и это "золото" недорого обошлось)

[.: Гелал]

Рим - в топку! Государство построено на обломках действительно интересных и своеобразных знаний этрусков, коии сами себя называли "расены" и были славяне.

 

Но даже не смотря на достижения Гипербореи (самоназвание - Урага) и Атлантиды (самоназвание - Айлатна, позднее - Тлем), самую большую пользу принесли шумеры. Однако, вряд ли кто знает почему и какую именно.

Edited June 1, 2009 by Гелал

[Rizoen]

http://slumber.pp.ru/thisis.gif

Грядёт Эпический Тапок!!

Возрадуйтесь и страшитесь!!

(на правах флуда.)

Edited June 2, 2009 by Rizoen
Вопросы есть?

[Fr_K.B.V.]

http://slumber.pp.ru/thisis.gif

Грядёт Эпический Тапок!!

Возрадуйтесь и страшитесь!!

(на правах флуда.)

 

 

Що ж це таке?

 

И при чем здесь Epic? Помню, так называлась офигительная с моей субъективной точки зрения, определяемой моими вкусами вещь у группы Faith No More. А причем здесь тапок - убей не вдуплюсь.

[Rizoen]

epic

Переведено с английского на русский:

 

 

1. сущ.

 

1) эпическая поэма

 

The Iliad and the Odyssey are epics. — Илиада и Одиссея - эпические поэмы.

 

a folk epic — народный эпос

 

2)

 

а) эпопея (крупное литературное произведение эпического жанра)

 

б) эпопея (сложная, продолжительная история, включающая ряд крупных событий)

2. прил.

 

1) эпический

 

an epic novel — роман-эпопея

 

2) огромный, грандиозный

 

a crime wave of epic proportions — волна преступлений грандиозных размеров

 

to reach epic proportions — достичь грандиозных размеров

учим матчасть.