Мусорка

[Porewit 0]

Поэтому ваш пассаж о якобы том, что ничего не поменялось, считаю крайне не корректным, и построенным на подмене понятий.

 

Почему же не корректным? и почему пассаж?

Я не пытался перебить вашу мысль и сказать что это не так. Я просто хочу сказать что не всё так "чёрным по белому".

Люди используя прошлый опыт развиваются и становятся лучше, так было и до н.э.

 

Хотя конечно, замечу, что не смотря на то, что кто то говорил, что "это плохо" - это были сами объекты нападок, что собственно не могло никак повлиять, ибо если овца скажет волку что он плохо поступает - разве он будет её слушать?!) Пришёл Иисус и сказал за всех и вывел из этого учение, Завет. И с тех пор пошла волна гуманизма по миру, сначала не в практике, а в идее, но, я думаю с эпохи Возрождения она начала набирать обороты, помимо с тем устраивая огромные международные войны.То есть не она их устраивала, но всегда сопровождалась актами насилия.

Не могу заметить изъезженный "камень в огород" - Крестовые походы и миссионерство.

Значит ли что люди эти, проповедающие принуждением - еретики, я уж не говорю о сопровождающих их феодалов и босоту?

Значит ли что большая часть священнослужителей РПЦ - еретики? Не принимающие учения Христа.

Если я не один такой, кто так считает - то я скажу, что Христианство - идеально, не в своём учении, в нем оно идеально априори, а на практике, за исключением того, что оно даже своих "адептов" не может абсолютно поставить на Путь истинный.

 

Уважаемый Porewit, лично я считаю, что информации крайне недостаточно. Вот у вас есть информация о духовной практике жрецов Рода? У меня таковой информации нет. А без этого все рассуждения мало что стоят. Например, телемиты тоже верят якобы в "Единого, Тайного и Невыразимого Бога", но ежедневная деструктивная практика делает эти слова пустой болтовней.

 

Ну в этом плане возразить не могу, нету таких данных, кроме обрывочных деталей действий жрецов Световита и Руевита, которые не имели семей, жили только в храмах, хранили священный огонь, постоянно следили за святилищами... На сколько я разумел, особого и культа Рода то небыло, просто все знали что он есть, что он всё создал... На этом данные заканчиваются.

ПО поводу телемитов, сначала мне было так интересно, но что то начав потихоньку читать эти "экс либры" - меня что то отвернуло от всего этого. Я понял, вот тут мне точно делать нечего.(что то я про себя разболтался)

 

Если мы идем уже по одной дороге, то какая нужда сходить с нее, или возвращаться вспять, чтобы отыскать некую другую дорогу, которой еще и может и не оказаться?

Не потребуется ли на это больше сил, времени, и не является ли таковой поступок гораздо менее логичным, чем следование пути, часть которого вы уже прошли?

 

Есть такая поговорка: "за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь". Думаю, к этой ситуации она вполне подходит.

 

Я пока сошёл со всех, и смотрю и выбираю. Есть культурная, выложенная белым камнем и она довольно длинна, говорят довольно хорошая

(кстати, не могу не заметить, что у меня было много вопросов, о которых я спрашивал даже у крёстного священника, но никто не мог мне ничего внятного. Но тут я постепенно нахожу на них ответы, не прямо спрашивая, но в объяснённом Вами одном ответе, я нахожу на другие свои невысказанные. ПРЕВЕЛИКО ВСЕХ БЛАГОДАРЮ!).

, но у меня ноги болят ходить по камню. Поэтому узнаю про грунтовую дорожку, может она идёт параллельно и просто позаростала. Поэтому я не хочу кривить и пытаюсь потихоньку всё изучитьи не за кем не гнаться. Я пытаюсь найти то в чём я вижу радость, пока я ничего не вижу и поэтому ищу)

 

Это не Бог Всевышний уже по вашему получается, род ваш, если он Космос, а Демиург.

 

Ну судя по этому я просто профан в использовании терминологии, извиняюсь. И, уважаемый BaltHiram, не могли бы вы писать далее "Род" с большой буквы. Не то что бы я за него обижаюсь, но это Имя собственное, даже допустим "этого моего". Например: написать "этот ваш вася" - просто не грамотность, а принципиальное не желание оно как то говорит о каком то пренебрежении. Может я ошибаюсь и вы просто не заметили строчной буквы, но я смотрю вы довольно досконально взвешиваете написанное. Я надеюсь я не зарвался.

Итак,Прошу прощение, ибо для меня возникло новое понятие, о котором я даже и не знаю что подумать... Демиург. Что это?

[Porewit 0]

 

Понимаете в чем дело-то, вот то что вы описываете в этом параграфе сами - явный вид беснования. Взгляните на картину более конкретно: собирается какое-то количество человек, интровертов, обиженных жизнью, несчастных, которым плохо, с разными проблемами - кому-то секса хочется, а он его не получает - отсюда депрессия, у кого-то - на работе (в школе/институте) дела обстоят сложно и в связи с этим самооценка занижена, кто-то болеет и никак вылечиться не может, с кем-то еще какая-то беда, неважно. Их всех объединяют три вещи. Первое, как уже упомянул я - наличие проблемы, второе - в каком-то смысле - добрый, романтический настрой на жизнь вернее всего называемый инфантильным, отсюда любовь к фантастике (Кто по серьезнее, у того - к истории, да к любому предмету, дисциплине, идее, которая позволяет сформировать в голове некую альтернативную реальность, способную своим существованием искупить наличие реальности настоящей, жестокой) и третье - сильное воображение (Сама по себе способность отличная). И вот такие люди начинают как бы кочевать, сперва они толкиенисты, потом - реконструкцией занимаются, потом - пытаются поднять из небытия уже не костюмы, быт, традиции, а нечто большее - своего рода историческое восприятие реальности. И вот тут начинаются проблемы. Есть такие, которым удается это сделать, т.е. поднять в себе это самое особое восприятие и они искренне пытаются этими категориями мыслить, постепенно расширяя свое восприятие. Это колдуны. Колдуны хорошие, годные, которые не на словах, а на деле могут показать на что они способны, которые хотя бы свою жизнь пытаются держать в своих руках. С них спрос особый, мы про них далее говорить с вами не станем, я только упомяну, что такие люди очень часто как раз к Христианству-то и приходят логически и фактически. А вот второй вариант уже более интересен. Это такие люди, о которых вы написали в своей цитате. Такие люди, а мы оба с вами понимаем, о каких людях идет речь, интуитивно - просто откровенные дурачки и марионетки в руках совершенно примитивных падших духов. Бесы настолько затуманивают их сознание, настолько берут в свои руки невидимые ниточки, что одного подергивания за таковую бывает достаточно, что бы человек, которому в общем-то Христианство НИЧЕГО плохого не сделал - начал рубить иконы и жечь библию, оголошая при этом все окрестности (в основном, конечно, виртуального пространства) отборным матом в адрес Господа.

И извините пожалуйста, но зачем, скажите мне, лезть в среду в которой можно вот такого беса подцепить?

Не исправить свое восприятие, не решить свои проблемы, уверившись в поддержке Господа, а натурально - подцепить мозгового слизня. )

Если среда нечистая, если она производит вот такие случаи откровенного бакланопоцита головного мозга, то зачем туда влезать? Вы знаете как называют язычников в рунете? Долбославы. Очень красноречиво. )

 

Совершенно согласен, и даже мог бы сказать всё слово в слово даже не заучивая, ибо сам так же думаю. Поэтому то я отошёл от всего того и наверное поэтому я сдесь.

 

Вас, я так понял, интересует практическая сторона вопроса. Что же - я вам расскажу о ней очень прямо.

Во-первых, вы говорите о магии. Теург если и обращается, то только к святым и ангелам.

Во-вторых - даже западная магия как таковая, связанная, например, с Христианством - не в пример сильнее и эффективнее чем языческие пляски с жертвоприношениями. В мире существует всего 7 планетарных сил. Исключая бесов, языческие Боги это вот эти самые планетарные силы и есть. Верно сказать все же элементальные, поскольку в мире нашем они себя наиболее явно проявляют именно в элементальной своей природе, ведь мир из 4-х элементов и состоит. Если вас интересует верный, надежный и действенный способ повлиять на реальность, то он есть - западная планетарная магия - олимпийские духи, духи и гении планет, ангелы планет. Все это помогает вступить в общение с языческими "божествами", вернее с силами, которые представляли в облике таких божеств - напрямую. Все это действует и можно это делать относительно (я бы сказал очень относительно) в рамках христианства.

Но такой способ опять же изолирует мага от контакта с лярвами, с "формами", в которые древние люди обликали природные силы (это и облики того, или иного божества, придуманные людьми, легенды о нем и т.п.). Ведь эти формы давно уже с природными силами не связаны. Понимаете о чем речь? Видит древний человек молнию - придумывает, что это орудие Перуна, хотя на самом деле это какой-то элементал так себя проявляет. А человек там уже про него напридумывал. Вот с этими образами, придумками, как раз и вредно иметь дело. Хотя и их можно вызывать в треугольник.

 

Вы в самое яблочко. Это как раз то что меня интересовало. То есть, вступление в контакт с этими сущностями затрудняет Путь теурга? ну собствено о демонах и речи нет.

Под "лярвами", что есть "паразит", имеется ввиду, что допустим посередине паутины элементаль,а паутин много, и к этой середине этой вот конкретной паутины ведёт куча нитей, в нашем случае Перун, на греческой ниточке Зевс, с тех "последних раз", эти ниточки надрезаны, а концы у нас в руках, и эта лярва как раз и есть этот конец ниточки? так? и надо вступать в контакт с самим элементалем, а не с эго старой "кликухой".

 

Извиняю, когда писал прошлое сообщения, пропустил все эти строки. Поэтому возможно могу повторяться.

 

Очевидными, потому что вы в них верите? :)

А почему вы в них верите? Что вас заставляет верить именно в них?

Личный опыт естественно :) . Ну и то что вы, уважаемый 'Bal†Hiram' так любите именовать "логикой" :) .

 

Личный опыт - это не аргумент для суждения о глобальных вещах.

У Полиграф Полиграфыча Шарикова тоже был личный опыт, однако его суждения о глобальных вещах были некомпетентны и в корне деструктивны.

 

Отличный пример)

 

Логики в вашем рассуждении я тоже не вижу. Пока лишь софистика.

 

Я в университете изучал Логику Аристотелевскую. И могу сказать, что страшного в ней ничего нет. Просто она(логика в суждениях) либо есть - либо её нет. Она не даёт поюлить, а этого многие не любят. Им нужна свобода полёта фантазии))

[Porewit 0]

Да чего ж не влияют? Могут и влиять. Могут и пересекаться, могут и некие конгломераты образовывать. Свойство испорченных существ - портить все к чему бы они не прикоснулись. Свойство природных сил - доминировать в своих областях. Вполне пересекаются.

Получается, эти силы природу занимаются своим делам, а сущности могут мешать? Интересно, конфликтуют ли ПС в сторону сущностей? Или просто загашиваются.

 

Я опасаюсь фантазировать на этот счет не имея достоверных сведений. Но можно предположить, что природные силы этого мира удерживают падших существ в мире материи, некоторым образом влияя на них и ограничивая их могущество. Падшие существа, в свою очередь, одним своим присутсвием изменяют природу этих сил, делая их нечистыми. Вобщем - темная история. И абсолютно посюстороняя. Если интересно, можете изучить иерархии так называемых Архонтов, в представлении разных гностических течений. Гностики как раз развивали это знание, и даже делали на него упор.

 

Не будете ли так любезны дать какое нибудь направление где искать или может быть ссылку. Весьма интересный для меня вопрос.

 

По сути, если Род - Бог богов, и не занят материальным миром, сиим миром, Он - всё, Космос - то не аналог ли он иудео-христианскому богу, всмысле: уж ни о нём же одни и другие говорили?

 

 

Космос, уважаемый Porewit, это как раз и есть этот мир. Во всей его целокупности.

 

Ха, вот тут то всё и "встало в пазы". А что есть Демиург?

[Baal Hiram 80]

Поэтому ваш пассаж о якобы том, что ничего не поменялось, считаю крайне не корректным, и построенным на подмене понятий.

 

Почему же не корректным? и почему пассаж?

 

Потому что не корректный, и потому что именно пассаж.

Нельзя уравнивать случайности, которые осуждаются Христианским учением, и правила языческих учений.

В нашем случае то, что в Христианстве есть в порядке исключения - типа попов алкашей - в язычестве узаконенная норма.

Это не тождественно друг другу. Ставит между этим знак равенства есть демагогия. Некорректно это даже сравнивать, не то что уравнивать.

 

И именно в силу некорректности данный выпад является пассажем.

 

Я не пытался перебить вашу мысль и сказать что это не так. Я просто хочу сказать что не всё так "чёрным по белому".

 

Вы, конечно, может быть и хотите сказать, что все не "черным по-белому", однако, оснований реальных, чтобы так сказать у вас нет.

И их нет не потому, что вы плохо искали их, а просто потому, что этих оснований не существует.

 

Я вам еще раз приведу список отличий нынешнего времени от до-Христианского:

 

"Мы гадаем на кишках животных в храмах?

Мы устраиваем в качестве религиозных действий групповые сексуальные сношения, и упиваемся винищем на них, беспорядочно совокупляясь?

Мы торгуем рабами?

Мы выкидываем с кораблей во время шторма тех, на кого указал жребий, чтоб умилостивить морских идолов?

Религиозное действо в храмах у нас только для патрициев и аристократов (как в языческой Греции и Риме), а всем остальным разрешено только домашние службы проводить в узком семейном кругу?

Мы называем президента богом, и приносим ему жертвы?

Мы приносим человеческие жертвы, как галльские друиды?

Или сжигаем в статуе Молоха своих первенцев как Карфагеняне и Финикийцы?

Мы, в христианском мире, разве обрезаем женщинам половые органы, считая что от этого они станут чище?

Или мы, быть может, считаем нормой гладиаторские бои и забавы в амфитеатрах, когда люди убивают друг друга нам на забаву, или просто людей отдают на пожирание диким зверям?

Мы распинаем наших преступников на крестах, или, как Нерон, делаем из них факелы для освещения ночных улиц наших городов?

 

Прекратите, ибо перечень можно продолжать почти бесконечно. Общий нравственный и моральный уровень Христианской цивилизации гораздо выше, равно как и духовный уровень, который связан с моралью и нравственностью. "

 

Люди используя прошлый опыт развиваются и становятся лучше, так было и до н.э.

 

В нравственном отношении это не так.

Что 500 лет до н.э., что 3000 лет до н.э, что 100 лет до н.э., что 10 лет до н.э. - гадали на кишках, приносили первенцев в жертвы, освящали корабли путем привязывания на нос его раба, которого размазывали о причал, обрезали женщин, устраивали гладиаторские забавы.

 

С приходом к власти про-Христианских Императоров в Римской Империи уже к 5-ому веку от Р.Х. все эти безобразия прекратились повсеместно на подвластной им территории.

 

Хотя конечно, замечу, что не смотря на то, что кто то говорил, что "это плохо" - это были сами объекты нападок, что собственно не могло никак повлиять, ибо если овца скажет волку что он плохо поступает - разве он будет её слушать?!) Пришёл Иисус и сказал за всех и вывел из этого учение, Завет.

 

Неправильно вы понимаете роль Иисуса Христа. Он принес Себя в Жертву за грех мира, всего человечества падшего. А учение разработали и распространили Апостолы, по Его повелению.

 

И с тех пор пошла волна гуманизма по миру, сначала не в практике, а в идее, но, я думаю с эпохи Возрождения она начала набирать обороты, помимо с тем устраивая огромные международные войны.То есть не она их устраивала, но всегда сопровождалась актами насилия.

 

Не правда. Византийские Императоры сделали куда больше, в плане искоренения зверств обычных для языческой Римской Империи.

 

Не могу заметить изъезженный "камень в огород" - Крестовые походы и миссионерство.

 

А Крестовые Походы - все кроме четвертого - есть вообще крайне прекрасное и благое дело.

Во первых, земли, на которые шли Крестоносцы - изначально Христианские земли, на которых до сих пор огромное количество Христиан живет.

И Крестоносцы шли освобождать эти земли, и своих единоверцев от преследования магометан, и их гнета и ига.

Историю надо в отношении Крестовых Походов изуучать, а не доверять совдеповскому агитпропу.

 

Значит ли что люди эти, проповедающие принуждением - еретики, я уж не говорю о сопровождающих их феодалов и босоту?

Значит ли что большая часть священнослужителей РПЦ - еретики? Не принимающие учения Христа.

 

Вы путаете толстовство и Христианство.

Если для толстовства характерна идея непротивления, то в Христианстве она не центральная, не магистральная, не самая актуальная и важная.

 

Если я не один такой, кто так считает - то я скажу, что Христианство - идеально, не в своём учении, в нем оно идеально априори, а на практике, за исключением того, что оно даже своих "адептов" не может абсолютно поставить на Путь истинный.

 

Учение не должно ставить на свой путь своих адептов. Адепты сами должны работать над собой, чтобы стоять на пути. И от усердия в этой работе, будет зависеть - насколько человек на этом пути стоит, или не стоит, а отклоняется с него.

 

Если мы идем уже по одной дороге, то какая нужда сходить с нее, или возвращаться вспять, чтобы отыскать некую другую дорогу, которой еще и может и не оказаться?

Не потребуется ли на это больше сил, времени, и не является ли таковой поступок гораздо менее логичным, чем следование пути, часть которого вы уже прошли?

 

Есть такая поговорка: "за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь". Думаю, к этой ситуации она вполне подходит.

 

Я пока сошёл со всех, и смотрю и выбираю. Есть культурная, выложенная белым камнем и она довольно длинна, говорят довольно хорошая

(кстати, не могу не заметить, что у меня было много вопросов, о которых я спрашивал даже у крёстного священника, но никто не мог мне ничего внятного. Но тут я постепенно нахожу на них ответы, не прямо спрашивая, но в объяснённом Вами одном ответе, я нахожу на другие свои невысказанные. ПРЕВЕЛИКО ВСЕХ БЛАГОДАРЮ!).

 

Вы не обращайте внимание на кажущуюся резкость. Сие не со зла пишем, а для ясности и четкости.

 

, но у меня ноги болят ходить по камню. Поэтому узнаю про грунтовую дорожку, может она идёт параллельно и просто позаростала. Поэтому я не хочу кривить и пытаюсь потихоньку всё изучитьи не за кем не гнаться. Я пытаюсь найти то в чём я вижу радость, пока я ничего не вижу и поэтому ищу)

 

Это хорошая мотивация. Будем рады, если поможем. Даже если косвенно поможем.

 

Это не Бог Всевышний уже по вашему получается, род ваш, если он Космос, а Демиург.

 

Ну судя по этому я просто профан в использовании терминологии, извиняюсь. И, уважаемый Bal+Hiram, не могли бы вы писать далее "Род" с большой буквы. Не то что бы я за него обижаюсь, но это Имя собственное, даже допустим "этого моего". Например: написать "этот ваш вася" - просто не грамотность, а принципиальное не желание оно как то говорит о каком то пренебрежении. Может я ошибаюсь и вы просто не заметили строчной буквы, но я смотрю вы довольно досконально взвешиваете написанное. Я надеюсь я не зарвался.

 

Правильно, вы не ошиблись. Я специально так написал, со строчной литеры. Вы же позволили себе выше написать "иудейско-христианский бог" со строчной литеры, я решил вам продемонстрировать как оно выглядит для меня наглядным образом.

 

Итак,Прошу прощение, ибо для меня возникло новое понятие, о котором я даже и не знаю что подумать... Демиург. Что это?

 

Творец материального мира, псевдо-бог, присвоивший себе имя бога, притворяющийся богом. Это Демиург.

В другом ключе Демиурга понимают как Первочеловека, который без Воли Всевышнего Бога сотворил мир материи и пал в него, распавшись на весь человеческий род, ныне живущий в материальных телах.

[Porewit 0]

Уже точно уважаемый мной, BaltHiram: тяжко чёт для меня пока пристраститься к кодам форума, поэтому позволю себе разок откомментировать ваши ответы вместо цитат - пунктами, по их количеству.

 

1,2. Понял. Не спорю.

3. Допущу от себя одну демогогию, по поводу гладиаторских боёв - бои без правил, подпольные бои... С другой стороны она рассыпается, если учитывать само слово "подпольные", что уже говорит, о том, что это не приемлимо) А к чему тогда написал? если сам и развеял) не ведаю))

4. Вот этот пункт мне не понятен. Что бы принести истинное учение людям - это я понимаю, на что за... жертва? Всмысле - какого рожна?! и жертва кому?

5. Мне нечего сказать, про Византию знаю мало. Только "любимый" персонификаторами период войн Святослава. Надо бы ликвидировать запущенность.

6. Вполне вероятно, признаюсь знания скудны в этом вопросе, но я так не считал, до того. Надо бы ликвидировать.

7. Я не про толстовство говорил и "непротивлении злу", я говорил о том, что оправдывая наставлением и учением "варваров", добывались земли для лэнд-лордов, маркрафов, пополнялась казна варварским золотом, собственно не за Бога шли и кнехты, а за тем что б "поколымить", например то же разрабление Константинополя крестоносцами. Святой город, Константин-град, на разве кого это волновало.

Про РПЦ я говорил о любви большинства адептов к дорогим вещам, чем, как я помню, Иисус велел не увлекаться. В данном случае я говорил только об этом моменте, но там много чего ещё можно наболтать.

8. В данном случае выходит адепты сами являются нерадивыми неучами. хм...зачем тогда они мне?! Хочешь стать лучше - учись у того, кто лучше тебя.

9,10. Я рад.

11. Ой, не заметил. Извиняюсь. Отрицательный у меня момент про строение форума - что нельзя после опубликования редактировать свою запись(

12. Так он точно есть?

Выходит так: Бог->Демиург(псевдо-Бог-творец со множеством имён, из которых Яхве и Саваоф, остальных добавлять не буду, ибо уже сомневаюсь в точности отнесения)->Адам и Ева-> Каин, Авель, Сиф,...

Авель отпал - чьи же мы дети? Каина или Сифа?

Так это Демиург нас создал по своему подобию? или что к чему?

И почему во многих древних религиях как и в христианском гностицизме божки или архонты (онм же элементали?) хотят ликвидировать Демиурга?! Хотят соединиться с Истинным Богом?

[dias144 4]

Не будете ли так любезны дать какое нибудь направление где искать или может быть ссылку. Весьма интересный для меня вопрос.

 

Боюсь, что сейчас не извлеку соответсвующие тексты из компа. Наберите в гугле "гностицизм", "гностические тексты", "апокрифы". Там много любопытного найдете на эту тему.

 

Ха, вот тут то всё и "встало в пазы". А что есть Демиург?

 

 

Это тот (или то) на ком держится этот мир (Космос). То что является его сущностью. По гностическим представлениям - один из Архонтов, автор и создатель материального мира. Но в гностицизме понятие Демиург имеет исключительно негативные коннотации. Хотя ознакомиться стоит в любом случае. Кабалистическое Древо Жизни мне лично гораздо больше по душе.

[dias144 4]

7. Я не про толстовство говорил и "непротивлении злу", я говорил о том, что оправдывая наставлением и учением "варваров", добывались земли для лэнд-лордов, маркрафов, пополнялась казна варварским золотом, собственно не за Бога шли и кнехты, а за тем что б "поколымить", например то же разрабление Константинополя крестоносцами. Святой город, Константин-град, на разве кого это волновало.

Про РПЦ я говорил о любви большинства адептов к дорогим вещам, чем, как я помню, Иисус велел не увлекаться. В данном случае я говорил только об этом моменте, но там много чего ещё можно наболтать.

 

Уважаемый Porewit, люди слабы и подверженны соблазнам. Иначе мы бы в этом мире не появились. Служители церкви - тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. И то что они подчас не соответсвуют нашим идеализированным представлениям, о том какими они должны быть, это не только их проблемма, но и наша. Религиозная практика как раз и дает возможность заботится о бревне в своем глазу, вместо выискивания соринки в глазу ближнего.

 

Нет в истории человеческих институтов, которые просуществовали бы идеально. И не может быть. Грешные мы потому что. И слабые. Но заниматься нужно собой, а не другими. Это не означает, конечно, что на черное нужно говорить что оно белое. Это означает, что нужно понимать, почему оно черно, и понимая - обелять себя, а не очернять ближнего.

 

И самое главное. Не стоит упрекать кого либо, что он творит зло. Если из двух возможных зол он выбрал меньшее. Это всегда тяжкий выбор для нормального человека. Но кто-то его должен делать.

 

8. В данном случае выходит адепты сами являются нерадивыми неучами. хм...зачем тогда они мне?! Хочешь стать лучше - учись у того, кто лучше тебя.

 

Я полагаю, что не стоит обобщать. Зачем ориентироваться на нерадивых, когда радивых достаточно? А нерадивые - они везде есть, дело их совести.

 

Выходит так: Бог->Демиург(псевдо-Бог-творец со множеством имён, из которых Яхве и Саваоф, остальных добавлять не буду, ибо уже сомневаюсь в точности отнесения)->Адам и Ева-> Каин, Авель, Сиф,...

Авель отпал - чьи же мы дети? Каина или Сифа?

Так это Демиург нас создал по своему подобию? или что к чему?

И почему во многих древних религиях как и в христианском гностицизме божки или архонты (онм же элементали?) хотят ликвидировать Демиурга?! Хотят соединиться с Истинным Богом?

 

Если вас действительно интересует этот вопрос, то рекомендовал бы вам обратиться к трудам светил Западного Оккультизма и Мистицизма, к Святоотеческому наследию, к гностическим текстам, к работам по Кабале. Изучите вопрос в полном объеме, только тогда можно будет делать какие либо выводы. Делая выводы на скорую руку, и не владея материалом, мы рискуем запутаться и оставить вопрос не проясненным, при иллюзии понимания оного.

 

 

 

[Fletus 2]

Интернет-сообщество стало на уши от новости о том, что власть Лисичанска применяет передвижные крематории для уничтожения бездомных животных, как этап подготовки к Евро-2012. По сообщению Национального экологического центра Украины, на собак и кошек охотятся с помощью специального ружья. Потом еще живых животных бросают в топку, где температура превышает 900 градусов, где они сгорают заживо.

 

По данным экологов, крематорий на колесах, который ездит в городе уже второй год, обошелся в 198 тысяч гривен. Его передали на баланс коммунального автотранспортного предприятия «Коммунтранс», которое занимается вывозом городского мусора.

В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ НЕИЗВЕСТНЫЕ РАССТРЕЛИВАЮТ ЖИВОТНЫХ НА УЛИЦАХ

 

 

Пытки над животными периодически прекращаются, а затем вновь возобновляются, отмечают экологи.

 

В связи с этим в интернете появилась электронная петиция с призывом «Скажи Украине, чтобы прекратила сжигать животных живьем», подписанная «адвокатами животных» и адресована президенту Виктору Януковичу. Ее активно распространяют в соцсетях неравнодушные пользователи. Уже собрано около 13 тысяч голосов. Весь мир не остался равнодушные, активно подписывая петицию.

 

К ПРИЕЗДУ ЯНУКОВИЧА В УЖГОРОДЕ МАССОВО ОТРАВИЛИ БЕЗДОМНЫХ СОБАК

 

 

С похожим обращением о жестоких действиях харьковских властей в отношении бездомных кошек и собак выступили защитники животных из-за рубежа. «Мы, нижеподписавшиеся, призываем всех представителей правительства влиять на ситуацию в Харькове и всей страны. Речь идет о проблеме бездомных животных - регулирования их количества и сосуществование животных и людей », - говорится в петиции.

 

 

Отметим, что несколько месяцев назад появилась информация о том, что УЕФА выделило на стерилизацию бездомных собак в Украине 9000 евро. Впрочем, куда пошли эти деньги - неизвестно.

 

(

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

)

 

Весь мир собирает подписи, чтобы в украинских городах прекратили издевательства над животными. (

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

)

 

P.S. Надеюсь на понимание администрации и поддержку участников форума.

[Гвальх 5]

Вы в самое яблочко. Это как раз то что меня интересовало. То есть, вступление в контакт с этими сущностями затрудняет Путь теурга? ну собствено о демонах и речи нет.

Когда как, это своего рода лотерея.

Под "лярвами", что есть "паразит", имеется ввиду, что допустим посередине паутины элементаль,а паутин много, и к этой середине этой вот конкретной паутины ведёт куча нитей, в нашем случае Перун, на греческой ниточке Зевс, с тех "последних раз", эти ниточки надрезаны, а концы у нас в руках, и эта лярва как раз и есть этот конец ниточки? так? и надо вступать в контакт с самим элементалем, а не с эго старой "кликухой".

Что-то вроде. )

[Guest user no name 3]

Уважаемый Fletus, принимая во внимание вашу глубокую привязанность к ресурсу teurgia.org, которая, определенно, вызвана стремлением к познанию истины в кругу людей, близким вам своим мировоззрением, разрешите все же напомнить, что сей ресурс посвящен как раз-таки той самой тематике, ради которой вы однажды пришли сюда. Темы про несправедливость, творящуюся в мире, разумеется, важны, и их не стоит обходить своим вниманием. Но согласитесь, все, кто к подобному неравнодушен, а их здесь большинство, знают об этом, так как не вы один интересуетесь новостной лентой всемирной паутины. И навряд ли участники посещают сей ресурс для обсуждения подобных тем. Несправедливость в современном мире - тема довольно избитая и в обсуждении не нуждается, по крайней мере здесь, да и что можно сказать в обсуждении? "Кошмар! Ужас! Таких надо вешать!". Как видите информативности ноль, лишь эмоции.

 

И, знаете, Ваш материал, а хотя бы и по этому вопросу, весьма устарел.

 

С уважением. Resurgam.

[Fletus 2]

Уважаемый Resurgam, так как я живу на Украине сей вопрос меня очень опечалил... Я конечно понимаю о чем вы говорите и ожидал подобного сообщения, но попросил бы не удалять некоторое время... хотя бы возможно кто-то проголосует. Подобные материалы обещаюсь больше не вешать, но прошу чтоб этот повисел.

 

С уважением Fletus!

[Porewit 0]

Так уж выходит, что из группы, где я задал вопрос про "богов" она превратилась в группу где я спрашиваю обо всём.

Нет ли какой нибудь методики изучения мистицизма, Кабалы? Сначала поччитать эту книгу, ввведение, дойдя до такой то главы прочесть того то, он объясняет позднейшие процессы, потом вернуться и продолжить прочтение первой книги, за тем 3ю и т.д.

И какие знания точно базово необходимы для начала? Основы общей Химии, Физики, основы Иврита, Арифметики или ещё чего?

[Baal Hiram 80]

Уже точно уважаемый мной, BaltHiram: тяжко чёт для меня пока пристраститься к кодам форума, поэтому позволю себе разок откомментировать ваши ответы вместо цитат - пунктами, по их количеству.

 

1,2. Понял. Не спорю.

3. Допущу от себя одну демогогию, по поводу гладиаторских боёв - бои без правил, подпольные бои... С другой стороны она рассыпается, если учитывать само слово "подпольные", что уже говорит, о том, что это не приемлимо) А к чему тогда написал? если сам и развеял) не ведаю))

 

Даже если обратить внимание на запрещенные бои без правил которые в отличии от гладиаторских боев не являются общеузаконенной забавой, нопреследуются и разгоняются, а в обществе их наличие вызывает возмущение, тогда как гладиаторские бои вызывали в обществе восторг - все равно их размах и кровавость по сравнению с "игрищами" в амфитеатрах - детский лепет. На этих боях за день сотни/тысячи людей не гибнут от зубов зверей и мечей друг друга.

 

4. Вот этот пункт мне не понятен. Что бы принести истинное учение людям - это я понимаю, на что за... жертва? Всмысле - какого рожна?! и жертва кому?

 

Жертва за грех мира. Объясню предельно просто (хотя все сказанное будет требовать детального разбора в дальнейшем):

 

1. Грех есть не что иное - как отпадение от Бога - Источника Вечной Жизни, и вообще - Источника Всякого Блага.

2. Отпавший от Вечной Жизни рано или поздно умирает.

3. Чтобы спасти человека (человечество) от вечной смерти Бог Сам становится человеком, воплощается в падшем естестве, и умирает за все человечество, взяв на Себя чужую вину, чужую - потому что Сам Он не грешил, и не виноват.

4. Поскольку смерть за грех произошла, то есть закон соблюден, и, при этом Бог, будучи Бессмертным, будучи Источником Вечной Жизни - умереть не может, Он Воскресает, вместе со всем тем человечеством, которое следует/последует за Ним.

5. Можно еще и так посмотреть: поскольку смерть есть отсутствие жизни, то до Христа когда умирали - просто пропадали. После же Христа умирающие могут присоединиться к Нему, так как ту область, которая лежала за порогом жизни Он наполнил Собой.

Итого: жертва нужна была для исправления ситуации, в которой никто из людей, даже при желании великом, к Богу вернуться не мог после смерти.

 

5. Мне нечего сказать, про Византию знаю мало. Только "любимый" персонификаторами период войн Святослава. Надо бы ликвидировать запущенность.

 

Ликвидируйте пожалуйста. Очень кстати интересная тема, завораживающая местами своей красотой.

 

7. Я не про толстовство говорил и "непротивлении злу", я говорил о том, что оправдывая наставлением и учением "варваров", добывались земли для лэнд-лордов, маркрафов, пополнялась казна варварским золотом, собственно не за Бога шли и кнехты, а за тем что б "поколымить", например то же разрабление Константинополя крестоносцами. Святой город, Константин-град, на разве кого это волновало.

Про РПЦ я говорил о любви большинства адептов к дорогим вещам, чем, как я помню, Иисус велел не увлекаться. В данном случае я говорил только об этом моменте, но там много чего ещё можно наболтать.

 

Четвертый "крестовый" поход - это был чистой воды разбой, тут я не спорю.

А относительно РПЦ, так ведь далеко не все там такие. И, помимо РПЦ разве нет православных церквей? А Коптская, а Сирийская, а Элладская? Они очень от РПЦ отличаются. Очень.

Да, и в Учении не то важно, что адепты его бывают слабыми, а то важно, чему Учение учит. Разве золотые часы патриарха Кирилла Гундяева отменяют заповеди Христовы? Нисколько. Это его дело - Кирилла - и ему держать свой ответ за это перед Богом.

 

8. В данном случае выходит адепты сами являются нерадивыми неучами. хм...зачем тогда они мне?! Хочешь стать лучше - учись у того, кто лучше тебя.

 

Здесь вы снова допускаете излишние обобщения. Это обобщения из серии, что все русские пьяницы, а все евреи - жадины. А американцы - жирные тупицы.

 

11. Ой, не заметил. Извиняюсь. Отрицательный у меня момент про строение форума - что нельзя после опубликования редактировать свою запись(

 

Еще пару-тройку сообщений напишите - и такая возможность автоматом появится.

 

12. Так он точно есть?

Выходит так: Бог->Демиург(псевдо-Бог-творец со множеством имён, из которых Яхве и Саваоф, остальных добавлять не буду, ибо уже сомневаюсь в точности отнесения)->Адам и Ева-> Каин, Авель, Сиф,...

Авель отпал - чьи же мы дети? Каина или Сифа?

 

Дети Каина, согласно великому оккультисту Сент-Иву д'Альведейру - индусы.

 

Так это Демиург нас создал по своему подобию? или что к чему?

 

Нет, Человека создал Бог по Своему Образу и Подобию.

А Демиург создал наши материальные тела из праха земного.

 

И почему во многих древних религиях как и в христианском гностицизме божки или архонты (онм же элементали?) хотят ликвидировать Демиурга?! Хотят соединиться с Истинным Богом?

 

Это очень пространная, и вообще отдельная тема для обсуждения, ее лучше отдельным топом...

[Михей 1]

Слава Иисусу! Ссылок дать не могу; стараюсь писать Отсебятину. В каждой религии есть "главный бог", Отец. Но, как правильно ответил уважаемый Bal-Hiram, только в Христианстве Бог снизошел до человека, для понятия наших слабостей и Жил с нами, давая пример Истинной жизни. У всех свои боги, сообразно их развитию. Благослови вас Иисус; Бог и Человек.

[Fletus 2]

Добрый день друзья!

Музыка которую мы слушаем является отображением нашего внутреннего мира, по сему дабы узнать получше о внутреннем мире участников решил устроить такой опрос :) Какую музыку вы слушаете? и Какая музыка вам помогает в медитациях и концентрациях? Желательно привести пару-тройку любимых композиций...

С уважением Fletus!

[Мутабор 1]

Моя любимая музыка - тишина :)

[fx66 0]

Голосовать не стал, т.к. не могу сейчас выделить предпочтений. Раньше бы ответил рок, металл, электронная, духовная.

Все направления более-менее заслушаны до современного авангарда, т.е. новых творений на острие жанра. Конкретных названий не назову, т.к. знакомлюсь с новыми образчиками сейчас не регулярно, не очень интересно стало.

Пока еще интересны смешения, например электроники с другим. Но предпочтений по музыкантам и группам тоже нет.

Причем у меня есть запрос, желание слушать, определенную музыку, которую не делают, или мне не попадалась. Так обычно слушаю что-нибудь и думаю, что можно улучшить, добавить, с чем смешать, чтобы оно мне еще больше понравилось. Если бы умел, думаю, что смог бы сам сказать что-то новое в звуке. :)

Тишина кстати - да! Ведь звуком ее, например, можно изящно подчеркнуть. :)

[Мутабор 1]

Тишина кстати - да! Ведь звуком ее, например, можно изящно подчеркнуть. :)

Вы так привязаны к звукам, что не можете допустить просто тишину, без "подчеркивания"? :)

[fx66 0]

Тишина кстати - да! Ведь звуком ее, например, можно изящно подчеркнуть. :)

Вы так привязаны к звукам, что не можете допустить просто тишину, без "подчеркивания"? :)

Тема-то про музыку.

Ничего не имею против просто тишины. Да есть некоторый опыт, я одно время специально вслушивался во все звуки, которые слышно в данный момент, в том числе в тишине. Такая практика осознанного восприятия. Если в тишине вслушаться в высокочастотный фоновый звук, то можно услышать какой-то толи гул, толи писк, иногда он пульсирует наподобие бинуриальных ритмов. Но возможно это игры восприятия, т.к. звук меняется от концентрации на нем внимания, усиливается, уменьшается. Особенно хорошо слышно в ванной. Я сначала подумал, что это фоновый шум от колебания молекул воздуха, но уж какой-то странной он тональности. А может быть просто пульсация крови в моей голове. :)

[fx66 0]

А упражняться в софистике и демагогии в беседке допускается?

Что может вызвать оскорбление участников, какие слова не следует использовать. Этот список хотелось бы увидеть.

[dias144 4]

А упражняться в софистике и демагогии в беседке допускается?

А для чего? С какой целью?

[Baal Hiram 80]

А упражняться в софистике и демагогии в беседке допускается?

Что может вызвать оскорбление участников, какие слова не следует использовать. Этот список хотелось бы увидеть.

 

Не допускается. То что вы пишите подходит под определение троллинга. За троллинг мы банним.

[fx66 0]

А для чего? С какой целью?

Мне интересна тема и мнение учстников. Разве этого не достаточно?

 

Не допускается. То что вы пишите подходит под определение троллинга. За троллинг мы банним.

Почему троллинг-то? Нейтральный, филисофский, софистический, демагогический пост, не направленный ни на кого лично.

Из комментариев я понял только то, что он мог быть для кого-то оскорбительным. Но так и не понял, чем...

[Baal Hiram 80]

А для чего? С какой целью?

Мне интересна тема и мнение учстников. Разве этого не достаточно?

 

Не допускается. То что вы пишите подходит под определение троллинга. За троллинг мы банним.

Почему троллинг-то? Нейтральный, филисофский, софистический, демагогический пост, не направленный ни на кого лично.

Из комментариев я понял только то, что он мог быть для кого-то оскорбительным. Но так и не понял, чем...

 

Чем? Я отвечу: низким уровнем интеллектуальности.

[KHF 0]

Добрый день друзья!

Музыка которую мы слушаем является отображением нашего внутреннего мира, по сему дабы узнать получше о внутреннем мире участников решил устроить такой опрос :) Какую музыку вы слушаете? и Какая музыка вам помогает в медитациях и концентрациях? Желательно привести пару-тройку любимых композиций...

С уважением Fletus!

 

Какую музыку слушаю? Да все разную. Для примера могу привести несколько проектов, которые особенно часто слушаются и особо любимы: The Moon Lay Hidden Beneath A Cloud, End of Orgy, Profane Grace, Fata Morgana (проект Хаварда Элефсена), Zero Kama, Voice of Eye, M.Grassow, Endvra, Vidna Obmana, Lahka Muza, In Slaughter Natives, ConSono, HeliumVola, Ain Soph, Elhaz, Swartalf, November Növelet, Arcana (ранние альбомы), Sui Generis Umbra (ex-Umbra), Do Saska!, Nekyia, Mechthild Von Leusch, и многое другое в том же духе. Классику писать не буду, скажу только что органную музыку Баха, Вивальди и Бетховена слушаю гораздо чаще чем прочее. К стати, чуть не забыл упомянуть диск с вокальным исполнением фуг М.Майера, вложенный в издание «Убегающая Аталанта» от Энигмы - очень рекомендуемая вещь.

 

Какая музыка вам помогает в медитациях и концентрациях? А вот это вопрос действительно отдельный. По большому счету никакая, за исключением когда что-то уж очень специфическое может оказать некую помощь в создании необходимой атмосферы, но это большая редкость. В основном - тишина.