Мусорка

[Spirit 0]

Для остальных посетителей темы хочу так же попросить присылать руки, предпочтительно людей которые имеют способности и уверенны в них либо добились определенных успехов в магии. Если конечно не боитесь ответить честно на несколько вопросов.

О себе - 8 лет занимаюсь хиромантией, Таро и рунами. Хиромантия всегда была для меня наукой. Жду фото и вопросов!

[Herold 4]

Есть ли какая-нибудь достоверная информация по этому поводу? Действительно ли среди нас блуждают ангелы и демоны, боги и богини, переродившиеся йогины и пророки, восставшие из своих мавзолеев вожди народов быть может? Я абстрагирую но все же... Хотелось бы знать, насколько правдивы сии тревожные слухи.

[Baal Hiram 80]

Чушь ведь полнейшая. Переместил тему в беседку, поскольку к Каббале точно отношения не имеет.

[Herold 4]

Чушь ведь полнейшая.

А феи то, порхают...

[alexsid 1]

Некоторые говорят что так и есть.

А еще говорят, что богам не обязательно самим спускаться на землю, можно иметь зама.

[Herold 4]

Ариэль, Габриэль, Рафаэль, Михаэль… эти четыре имени, соответствующие четырём стихиям, рассматриваются с вульгарной точки зрения как четыре объективные сущности, а это само по себе не представляет субъективной ценности; это не четыре ангела, архангела или духа, существующих вне нас, но лишь четыре различных состояния человеческого духа. Такая двусмысленность характерна для любых магических интерпретаций, в которых профаны ищут активное деятельное начало для своей работы вне самих себя.

 

Любые ангелы, окружающие способного очиститься человека, в действительность суть не что иное, как активные и пассивные состояния человеческого духа. Сей секрет посвящённых должен строго охраняться.

 

Столь субъективно и не объективно следует понимать интеллектуальную градацию сущностей, которую демонографы приводят в книгах, каковые служат исключительно для профанов, или факты, каковые профаны прочтут и поймут таким образом, каковой абсолютно не соответствует истине. Дух человека в его наивысшем излучении есть Солнце. В своём воплощении в человеческом обличье, в своём звёздном теле он демон или Бог, в зависимости от степени чистоты или нечистоты, степени тени или света. Следовательно, возможно последующее восхождении или нисхождение, благодаря пластичности упомянутого звёздного тела.

 

Первостепенное могущество – в себе самом, но не вне себя. На основании подобного толкования следует понимать всю классическую демонологию.

 

Профаны ищут гения, правящего золотом (например, традиционного гения Сварта), и стремятся призвать его вне самих себя, вместо того, чтобы посредством пластической возможности своего звёздного тела придать ему сходство с золотым образом Сварта. Тем же самым способом христианин поклоняется Христу и взывает к нему и посредством оккультного механизма, неведомого черни, постепенно уподобляется образу Христа.

 

Ты должен уразуметь, что дух человека, по мере приближения или удаления от своего божественного великолепия, последней пещеры мистической горы, постигает истину в различных формах. Но, в конце концов, это всегда собственный Дух, каковой видит, слышит, постигает, внутренние и внешние знаки.

 

Слюна Луны

 

 

[fides 0]

Здравствуйте, Spirit

 

Благодарю Вас за критику, мне она очень приятна.

Единственное,что мне хотелось бы сказать по поводу так называемых крестов, так это то, что, конечно, наличие подобных еще не наделяет человека способностями, не важно, какого характера, они, кресты, являются лишь обещанием, что человек способен смотреть внутрь себя (чаще всего лишь заглядывать). А при наличии других особенностей ладони, которые могут отвечать и указывать на те или иные способности, можно говорить о совокупности знаков и линий, которые наделяют человека особым мироощущением, пониманием себя и окружающего мира. И, мне кажется, лишь за большим исключением, кресты, о которых мы говорим, наделяют человека опытом в духовной жизни. Чаще всего их обладатели при слове духовность хлопают ресницами.

 

Малый треугольник (линия головы-линия Сатурна или судьбы-линия Меркурия) который называют по-разному, действительно указывает на развитую интуицию в классических трактовках, но если взглянуть на массу людей с таким треугольником то лишь единицы из них реально способны на что-то.

Мне кажется, большинство просто не способно отделить зерна от плевел.

 

Хотелось бы услышать Ваше мнения по поводу таких знаков как:

1. Треугольник на холме Сатурна

2. Линия головы аркой, глубокие разветвления линии головы, остров на линии головы.

3. Кольца Сатурна(под средним пальцем), Соломона(под указательным пальцем).

4. Линия интуиции (дугой подобна линии здоровья или Меркурия).

5. Линия Исиды (по ребру ладони).

 

Прежде чем перейти к "трактовке" интересующих Вас знаков, замечу, что при таком снимке это бессмысленно.

1. Не совсем понимаю, что вы имеете в виду, говоря о треугольнике. Мне кажется,там нет знака, лишь стечение линий, рассматривать его как знак, опрометчиво.

2. Разветвление на ЛГ можно трактовать как многосторонность, способность масштабно оценивать вопрос или ситуацию. Схватывать на лету. Также люди с подобной линией головы не всегда отдают себе отчет, говорят он правду или неправду, им очень легко вводить как других в заблуждение, так и себя. В отдельных случаях отторжение от реальности.

3. Кратко и в классическом понимании, кольцо Сатурна – желание постоянно менять что-то в жизни. Часто неумение доводить дела до логического завершения - взгляните на линию судьбы.

К сожалению, как мне кажется, не во всех книгах-переписках, которые мы с Вами имеем возможность читать на русском языке, указывается о значимости продолжения линии кольца Соломона на лицевой стороне ладони. Поэтому говорить, что этот человек, если рассматривать энциклопедическую трактовку знака, "обладает мудростью царя" или "способностью видеть подобно рентгену", неверно. Хотя в какой-то мере он может быть назван проницательным.

4. 5. Не скажу, что мужчина отличается сильной интуицией.

 

Могли бы Вы привести свои объяснения интересующих Вас знакам? Мне интересно услышать и Ваше мнение. И почему в качестве снимка для размышлений Вы представили именно этот, наверняка он Вас чем-то заинтересовал?

 

И, конечно, вне сомнения, хиромантия – это наука, обратное могут говорить лишь те, кто не пытался ее освоить. Мне вот интересно, какие качества или психические особенности человека, чтобы изучать эту науку, Вы бы назвали? Если же у Вас, конечно же, есть желание и время отвечать на столь нудные вопросы.

 

 

[Spirit 0]

Приятно слышать здравомыслящего человека! Мои слова вовсе не были критикой, скорее призывом к диалогу, слишком много сторон у каждого знака и группы знаков, лишь в их обсуждении можно взглянуть на них со всех сторон.

Что касается списка моих вопросов, они не были привязаны к фото которое выложил (прошу прощения за качество снимка, только сейчас увидел что при выкладывании фото в форум искажается его качество). О снимке, ваши трактовки правильны, но нужно учитывать множество других факторов. Например раздвоенная линия головы может дать и заблуждения как вы говорите, но при нормальном балансе пальцев и сильном большом пальце это уже будет умение смотреть на вещи с разных сторон. Но депрессивность и эмоциональные перемены конечно проскакивают. Человек как переключатель - живет то на волне рационального, холодного и расчетливого (прямая линия головы), то эмоционального, с вспышками во снах и интуитивно-чувственным мышлением.

Насчет линии интуиции, ее на данной руке нет. Но если учесть остров на линии головы + холмы + линия головы аркой и падающая + знаки левой, то при желании человек может доверять чутью, оно его не подведет.

Линии Исиды не выйдет увидеть на снимке без ребра ладони. На данной руке она есть. В классике она означает повышенное чувство справедливости, тяжелый жизненный путь и стремление развиваться.

О кольце Соломона полностью согласен, но на данной руке его как такового нет. Кольцо Сатурна не согласен насчет желания перемен. А вот неумение доводить начатое до конца да. Плюс ко всему оно дает погруженность в себя, одиночество и депрессивность.

О треугольнике на Сатурне - знак все таки есть, но вы так же правы что он образован при участии линий которые имеют свою смысловую нагрузку. Вспоминаем о законе экономии места на ладони, о котором так любят говорить современные авторы, в целом знак отдает свое влияние соответствующим линиям, давая им свои элементы характеристик, но и выполняет свое предназначение, но слабее чем отдельно стоящий знак. В классике он означает оккультные знания/способности.

Привел этот снимок потому что знаю возможности обладателя.

[alexsid 1]

4 архангела предстоят перед богом и блюдут 4 конца земли (совместно со своим воинством). Это утверждение имеет следствием также и "субъективную ценность" своего вульгарного значения - образование магической цепи. Потому что Михаил это не только имя собственное и символическое выражение стихии, но еще и должность.

[Baal Hiram 80]

Ариэль, Габриэль, Рафаэль, Михаэль… эти четыре имени, соответствующие четырём стихиям, рассматриваются с вульгарной точки зрения как четыре объективные сущности, а это само по себе не представляет субъективной ценности; это не четыре ангела, архангела или духа, существующих вне нас, но лишь четыре различных состояния человеческого духа. Такая двусмысленность характерна для любых магических интерпретаций, в которых профаны ищут активное деятельное начало для своей работы вне самих себя.

 

Любые ангелы, окружающие способного очиститься человека, в действительность суть не что иное, как активные и пассивные состояния человеческого духа. Сей секрет посвящённых должен строго охраняться.

 

Столь субъективно и не объективно следует понимать интеллектуальную градацию сущностей, которую демонографы приводят в книгах, каковые служат исключительно для профанов, или факты, каковые профаны прочтут и поймут таким образом, каковой абсолютно не соответствует истине. Дух человека в его наивысшем излучении есть Солнце. В своём воплощении в человеческом обличье, в своём звёздном теле он демон или Бог, в зависимости от степени чистоты или нечистоты, степени тени или света. Следовательно, возможно последующее восхождении или нисхождение, благодаря пластичности упомянутого звёздного тела.

 

Первостепенное могущество – в себе самом, но не вне себя. На основании подобного толкования следует понимать всю классическую демонологию.

 

Профаны ищут гения, правящего золотом (например, традиционного гения Сварта), и стремятся призвать его вне самих себя, вместо того, чтобы посредством пластической возможности своего звёздного тела придать ему сходство с золотым образом Сварта. Тем же самым способом христианин поклоняется Христу и взывает к нему и посредством оккультного механизма, неведомого черни, постепенно уподобляется образу Христа.

 

Ты должен уразуметь, что дух человека, по мере приближения или удаления от своего божественного великолепия, последней пещеры мистической горы, постигает истину в различных формах. Но, в конце концов, это всегда собственный Дух, каковой видит, слышит, постигает, внутренние и внешние знаки.

 

Слюна Луны

 

Это ж креммерциана какая-то. Плюс опять все сводится к субъективщине. Объявить оперативную работу экзотерчиной, и свести все к собственным внутренним состояниям - не самый умный вариант.

[Herold 4]

Это ж креммерциана какая-то. Плюс опять все сводится к субъективщине. Объявить оперативную работу экзотерчиной, и свести все к собственным внутренним состояниям - не самый умный вариант.

 

Маленькая фея просто принесла послание от Короля Эльфов. Фея не умеет, да и не хочет вступать в спор с гигантами. Их голос настолько громок и могуч, что с легкостью может повредить перепонкам в её ушах. Фея может оглохнуть.

[fides 0]

...привел этот снимок потому что знаю возможности обладателя.

Предполагаю, что Вы знаете этого человека намного лучше, чем можно подумать на первый взгляд

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Но, возможно, я ошибаюсь.

 

Вернусь к присланному снимку…

 

Все же мне бы не хотелось отрицать присутствия на этой ладони кольца Соломона. Присутствия в каком плане: как такого кольца нет, но линия/и, которые проходят по холму Юпитера, несут схожую смысловую нагрузку. Но с этим моментом можно спорить бесконечно.

 

Треугольник на холме Сатурна, который образован линиями (если мы говорим об одном и том же), по моему мнению, несет в себе некоторый диссонанс между устройством физической жизни и внутреннему устремлению к инициатическому или мистическому пути.

 

Но если говорить в целом, то ментальные способности хорошие и не работать с ними просто грешно.

[Spirit 0]

вы правы, знаю очень хорошо) насчет треугольника, диссонанс дает скорее раздвоенная линия головы. Знаки на Сатурне как правило системообразующие, как путеводная звезда, скорее указывают на то к чему человек идет всю жизнь, каково его предназначение, вспомните руку Гитлера (хотя подделка или нет спорить можно долго).

А с чего вы сделали вывод о ментальных способностях? да и способности способностями, а для "мистического пути" одного желания и способностей мало. Все "скрыто", "тайно"...

[fides 0]

...диссонанс дает скорее раздвоенная линия головы...

Хорошо, Вы можете находить подтверждение данной проблеме и с другой стороны.

 

Все же Вы начинаете противоречить себе, с одной стороны Вы настаиваете, как мне кажется, на наличии треугольника, говорящего о предрасположенности к оккультизму, а далее пишете, что этого и желания мало. С таким подходом Вы рискуете остаться мыслителем

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Объективно и непредвзято оценивать значение линий и знаков на своей ладони нам не дают внутренние чувства и желания. В какой-то мере разобраться, кто прав я или человек, который анализирует мои ладони, так же сложно, как пытаться выяснить, что дает нам более точное представление о человеке – общественное мнение или его самооценка, если бы мы могли ее узнать.

 

Ни в коем случае мне не хочется спорить с Вами, уж тем более спорить о значении знаков на Вашей руке, а если бы и завязался подобный спор, мне бы пришлось проиграть его.

 

А с чего вы сделали вывод о ментальных способностях?

 

ЛГ, линии на Меркурии, сильная энергия Урана и другие линии и знаки, в том числе и те, о которых мы уже говорили.

[Erneus 3]

 

P.S. фото для размышлений, если можно с комментариями.

 

Хиромантией интересовался лет 20 назд. Уже мало что помню, но поправьте меня, если не прав: человек, фото руки которого прилагается, будет иметь один брак в средине жизни и он бездетный.

[Baal Hiram 80]

Это ж креммерциана какая-то. Плюс опять все сводится к субъективщине. Объявить оперативную работу экзотерчиной, и свести все к собственным внутренним состояниям - не самый умный вариант.

 

Маленькая фея просто принесла послание от Короля Эльфов. Фея не умеет, да и не хочет вступать в спор с гигантами. Их голос настолько громок и могуч, что с легкостью может повредить перепонкам в её ушах. Фея может оглохнуть.

 

А можно не ёрничать? :)

[Spirit 0]

...диссонанс дает скорее раздвоенная линия головы...

Хорошо, Вы можете находить подтверждение данной проблеме и с другой стороны.

 

Все же Вы начинаете противоречить себе, с одной стороны Вы настаиваете, как мне кажется, на наличии треугольника, говорящего о предрасположенности к оккультизму, а далее пишете, что этого и желания мало. С таким подходом Вы рискуете остаться мыслителем

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Объективно и непредвзято оценивать значение линий и знаков на своей ладони нам не дают внутренние чувства и желания. В какой-то мере разобраться, кто прав я или человек, который анализирует мои ладони, так же сложно, как пытаться выяснить, что дает нам более точное представление о человеке – общественное мнение или его самооценка, если бы мы могли ее узнать.

 

Ни в коем случае мне не хочется спорить с Вами, уж тем более спорить о значении знаков на Вашей руке, а если бы и завязался подобный спор, мне бы пришлось проиграть его.

 

А с чего вы сделали вывод о ментальных способностях?

 

ЛГ, линии на Меркурии, сильная энергия Урана и другие линии и знаки, в том числе и те, о которых мы уже говорили.

 

Вы немного не так меня поняли, я вовсе не спорю, насчет диссонанса не совсем согласен, так как такая раздвоеная линия головы в принципе позволяет совмещать несовместимое... А о мистическом пути я всего лишь имел ввиду, что для него нужно не только способности и желание, а еще и божья воля, случай если хотите. В остальном же я согласен с вашими трактовками.

[Spirit 0]

P.S. фото для размышлений, если можно с комментариями.

 

Хиромантией интересовался лет 20 назд. Уже мало что помню, но поправьте меня, если не прав: человек, фото руки которого прилагается, будет иметь один брак в средине жизни и он бездетный.

Все зависит от того что вы подразумеваете под понятиями "средина жизни". "брак", "бездетный". Дело в том, о таком невозможно сделать правильные выводы по такому снимку. Но все же мне интересно, по каким признакам вы сделали такие выводы?

 

Как по мне, то у обладателя руки будет 3 брака (брак=серьезные отношения), самый сильный из них будет с 28 лет до 56, а детей будет 3-4 (не меньше двух, вопрос о детях в 21 веке немного сложный как по мне).

[kardaw 0]

Вот еще книга по древнему Египту

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

[Kaiseradler 2]

Что-то молчат все. Быть может, кто-то захочет поупражнятся в остроумии...Есть такие вопросы:

 

1. где в Библии предположительно говорится об Архимеде?

 

2. где в Библии находится Шекспир?

 

3. в каком месте Библии процитированы сразу три древнегреческих классика?

 

 

[Студент 0]

Пришла на ум несколько крамольная мыслишка,но решить ее не могу, а мыслишка собственно такая - учитывая стремление и необходимость бинера к нейтрализации,и проводя аналогию с человеческим разумом, черпающим из из двух источников(Благого и Не), то получается что для нейтрализации этого бинера, и создания точки опоры в самом себе, человеку надо смешивать в себе оба? Но путь к Реинтеграции следование к Благому, да и пустить в себя темную мыслишку куда проще чем от нее потом избавиться. Вот такой вот парадокс(для меня), есть мысли по этому поводу,а то ведь ересь какая получается ?

[Araphel Zarziyr 0]

Здравствуйте.

 

Когда речь идет о нейтрализации бинера посредством нахождения третьего, уравновешивающего элемента, то речь, как правило, идет о бинерах, в которых противопоставляются две разные, но более-менее равноценные вещи (например, активное - пассивное, милосердное - справедливое, постоянное - изменчивое, душа - тело и т. п.), то есть вещи из категории относительных благ, из которых ни одна сама по себе не является однозначно плохой.

Однако нейтрализация редко бывает осуществима и вообще имеет смысл, когда речь заходит о парах из категории абсолютных благ/неблаг (то есть бинерах типа "вещь - отсутствие вещи"). Любая злая мысль по сути своей - это отрицание некой благой мысли, а не нечто самостоятельное. Благо совершенно, самоценно и не нуждается в нейтрализации, разбавлении водичкой небытия (то есть злом, недостатком блага).

 

Путь Реинтеграции (если вы имеете в виду мартинистский термин) подразумевает под собой абсолютное, неограниченное возрастание в добродетелях и абсолютное, бескомпромиссное избавление от пороков. Добровольное смешивание добра и зла - это ведь та самая "теплохладность" (духовное равнодушие, приспособленчество), от которой предостерегает Писание: "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр. 3:15-16). В общем, далеко не во всех случаях применима эта "нейтрализация бинера тернером". Иногда единственным путем избавления от бинера является сведение его к Единице, то есть максимальное отдаление от одного из полюсов и приближение к другому, ибо есть вещи непримиримые никаким посредником. "Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих" (Иак. 1:8).

 

Эта тема частично затрагивалась еще и в этом обсуждении (см. самое последнее из сообщений:

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

).

[alexsid 1]

Ув.Студент,

вы не совсем разобрались в терминологии, поэтому у вас получился тупик(по сути демагогия), причина которой - подмена понятий.

 

1. Бинер может быть истинный (т.е. имеющий опору в реальности) и ложный (т.е. не имеющий опоры в реальности).

2. Бинер всегда порождает силу, которая его нейтрализует

3. Любой истинный бинер нейтрализуется двумя путями:

- либо сам собой (бесполезная растрата силы),

- либо посредством духовных усилий (реинтеграция)

4. Ложный бинер нейтрализуется только сам собой (т.е. является пустой растратой) даже если кажется обратное.

Так, демоны (а равно и пороки человека) - это персонализации субвекторов силы порожденной реальным бинером,

которые направляют основное движение этой силы по пути бесполезной растраты, а не реинтеграции.

 

 

[Студент 0]

Спасибо уважаемые Araphel Zarziyr и alexsid за содержательные и подробные ответы.

[KaerGvillin 1]

Здравствуйте.

 

Мне кажется, что сюда также подойдут отрывки из "Курс энциклопедии оккультизма" (с) Г.О.М.

 

1)"Итак, 2-й аркан наводит на идею бинера и притом ясно указывает на его продуктивность.

Рассмотрим в общем виде основные фазы этой продуктивности.

Возьмем в механике две равные и взаимно-противоположные по направлению силы и приложим их к одной материальной точке. Мы этим обусловим равновесие этой точки. Эта грубая схема бинера напомнит нам, что большая часть проявлений удобна лишь при наличности противодействий этим проявлениям, и без этого противодействия делается абсолютно непродуктивной.

Стоит ли проповедовать добродетель в обществе абсолютно добродетельных людей? Есть ли смысл дразнить того, в ком это не вызовет ни малейшей реакции? Возможно ли опереться на предмет, уходящий из-под руки без проявлений малейшего сопротивления?

Вот эту-то схему имейте в виду каждый раз, как вам приходится осуществлять равновесие, т. е. modus vivendi в какой бы то ни было области.

Точка, разграничивающая положительную область бинера от отрицательной, ее уравновешивающей, может перемещаться с течением времени, но идея мгновенного равновесия осуществляется именно по нашей схеме.

Акт или поведение, нейтрализующее великий бинер добра и зла, может через короткое время попасть в область добра или в область зла, и в этот новый момент бинер нейтрализуется совсем другим актом или поведением. Иной раз добро просто не нанести вреда человеку, а через пять минут мы будем чувствовать, что совесть нас обязывает оказать ему определенное высокое благодеяние."

 

...

 

и про треугольник Fabre d'Olivet:

 

2) "Провидение в отдельном человеческом экземпляре имеет представителем т. наз. совесть, которая абсолютно нейтральна, не толкает и не задерживает, а только освещает путь, указывая, как нейтрализовать для настоящего момента бинер добро - зло.

Воля человека определяет будущие события, но ограничена в их выборе т. наз. кармою. Эта карма есть как бы общий формуляр всех предыдущих инкарнаций души нашего человека. Он родился первый раз в благоприятных для приобретения мудрости условиях, как говорят - с чистой кармой; погрешал; во вторую инкарнацию ему, кроме задачи приобретения мудрости, еще предстоит очистить карму, что не обойдется без борьбы и страданий. Конечно, при этом втором рождении карма ставит его в менее благоприятные условия жизни. Дальнейшие инкарнации следуют закону альтернатив отягчений и исправлений кармы, пока она окончательно не очистится. Очень отягченная карма, которую бы нельзя было исправить одними сознательными усилиями воли, отчасти исправляется самим элементом страдания в соответствующей ей инкарнации: страдания, на которые человек обречен кармою, могут быть настолько сильны, что отчасти искупают карму, даже в случае полной пассивности и сознательной злонамеренности субъекта в течение инкарнации.

Вот какие комбинации вершин возможны для этой частной схемы Мистического Треугольника:

1) Воля заодно с Совестью против Кармы. Результат - очищение Кармы.

2) Воля заодно с Кармою против Совести. Это - т. наз. эгоистический оппортунизм. Результат - видимые удачи в жизни при наличности отягощения Кармы.

3) Борьба Воли с Кармою без консультации Совести. Результат не может быть формулирован в общем виде. Он зависит от отношения сил Воли и Кармы.

4) Воля против соединенных Кармы и Совести. Результат - неудачи в жизни и отягощение Кармы."

...

 

С уважением.