Jump to content
Baal Hiram

Телема, Алистер Кроули, Орден Восточных Тамплиеров, Викка, сатанизм

Recommended Posts

Все обсуждения эрзац-эзотерики типа "телемы", сатанизма и "Викки" будут переноситься в эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades

Недавно в одной статье нашел интересную идею, что для каждого Мага, можно найти некоторое Слово, которое для каждого человека будет различным, и которое бы Полностью отражало Истинную Суть/Истинную Природу/Истинную Волю этого человека. Можно было бы сказать - что вся жизнь человека, всё что он делает и всё, что он думает - это есть Манифестация этого Слова.

 

Также например в Суфизме и Каббале подобную идею переносят на Пророков, но объясняют её несколько иначе. Собственно говоря в этих учениях Святой или Пророк - манифестация некоего Качества Бога или Его Атрибута. Например в исламском мистицизме Моисей считается манифестацией трансцендентного Аспекта Реальности (из-за способности говорить с богом без посредника), и тд. Возможно подобным образом в Христианстве можно назвать Христа манифестацией Любви Бога. В связи с этим когда обращаются к Святым обращаются не к их личности, а к Логосу проявленному через Них. (Хотя я думаю мало кто это понимает).

 

Еще буквально сегодня нашел:

Маг (лат. Magus, 9°=2°). Эта степень соответствует сефире Хокма — активному, «отцовскому» аспекту Единого (Кетер). Если на ступени Бины — «материнского» аспекта — посвященный был Мастером Мистицизма, внутреннего пути к просветлению, то здесь он становится Мастером Магии «в величайшем и высочайшем смысле этого слова», носителем Творящего Слова Мудрости. Если на предыдущей ступени от всех ограничений освободилось его Понимание, то здесь «от внутренних противоречий и внешних неясностей» освобождается его Воля. «Задача Мага, — пишет Кроули, — сотворить новую Вселенную в согласии со своей Волей».

 

Символом данной степени служит погребальная урна с белым пеплом, в который обратилась «пригоршня праха», оставшаяся от посвященного на предыдущей ступени. В «Liber 73» («Погребальная Урна») Кроули так поясняет эту символику:

 

...общая идея такова, что уничтожается земная, или восприимчивая часть Мастера. То, что осталось, прошло через огонь и, следовательно, в каком-то смысле приобщилось природе огня. На этой Урне начертано слово или символ, выражающие суть того, чей пепел в ней покоится. Таким образом, Маг — это, разумеется, не человек в обычном смысле слова; он — лишь выразитель некоего свойства или идеи. Иначе говоря, можно сказать, что Маг есть слово. Он — Логос Эона, которому он положил начало.

 

Напомним, что Хокма соответствует высшему аспекту божеств — носителей Логоса, таких как Меркурий, Тот и т.д. Сообразно этому, Магу вменяется в обязанность провозглашать свой Закон — нести Слово Хокмы человечеству.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Типа Истинного Имени чтоль?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades

> Типа Истинного Имени чтоль?

 

Типа того. Но не совсем. Я бы сказал, что Слово чуть менее значимо чем Истинное Имя. Скажем так - "Слово - это проявление Имени" или "Имя в Действии".

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, думаю понял.

Так вроде концепция этого очень не нова...

К чему это ты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Hades
Так вроде концепция этого очень не нова...

К чему это ты?

А вот к чему:

http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=93

См. на последние две цифры :P Только сейчас кстати внимание обратил

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Собственно говоря я и не претендую на новизну этой идеи, а всего лишь указываю на неё, т.к. поиск своего Слова вполне можно считать одним из методов "Познания Своей Истинной Воли".

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот к чему:

http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=93

См. на последние две цифры ;) Только сейчас кстати внимание обратил

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Собственно говоря я и не претендую на новизну этой идеи, а всего лишь указываю на неё, т.к. поиск своего Слова вполне можно считать одним из методов "Познания Своей Истинной Воли".

 

Кроули вообще был тем еще плагиатором. Брал частенько все, что плохо лежит, вуалировал своими терминами, и выдавал за свои откровения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В телеме используются такие образы как Бабалон (Вавилонская блудница), Зверь 666, в каких то ритуалах упоминается даже Сатана, широко употребляется образ Бафомета, и многое другое.

Имеет ли эта символика какую то связь с черной магией? И есть ли в телеме такое понятие как черная магия вообще?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В телеме используются такие образы как Бабалон (Вавилонская блудница), Зверь 666, в каких то ритуалах упоминается даже Сатана, широко употребляется образ Бафомета, и многое другое.

Имеет ли эта символика какую то связь с черной магией? И есть ли в телеме такое понятие как черная магия вообще?

 

 

В телемитском контексте образы Бабалон и Бафомета не имеют демонического, или клифотического окраса. Смысл этих понятий отличается от того, который вносят в эти понятия христиане, или сатанисты.

Сатана упоминается в Книге Саммех. Причем, не в самом тексте, а в комментариях. И, опять-таки, исползование Кроули слова "Сатана" отличается от общепринятого. И это - не то же самое, что и христианский Черт.

В общем, читайте "Магию в Теории и на Практике". Думаю, вам это прояснит неясности.

Сатана в интерпретации Кроули гораздо старше христианского Черта, и, фактически, связан с такими богами, как Сэт, Апоп, и т.д. Христиане воспринимают эту силу, как зло, и вытесняют в Тень. Хотя злом, как таковым эта сила не является. Глив этой силы - 15-й Ату ("Дьявол").

Черная Магия в понятиях Телемы - это всякая магия, не связанная с Великой Работой (Достижением Знания и Собеседования с Личным Гением). Например - все те же деревенские бабульки, занятые приворотами-отворотами, и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В телемитском контексте образы Бабалон и Бафомета не имеют демонического, или клифотического окраса. Смысл этих понятий отличается от того, который вносят в эти понятия христиане, или сатанисты.

Сатана упоминается в Книге Саммех. Причем, не в самом тексте, а в комментариях. И, опять-таки, исползование Кроули слова "Сатана" отличается от общепринятого. И это - не то же самое, что и христианский Черт.

В общем, читайте "Магию в Теории и на Практике". Думаю, вам это прояснит неясности.

Сатана в интерпретации Кроули гораздо старше христианского Черта, и, фактически, связан с такими богами, как Сэт, Апоп, и т.д. Христиане воспринимают эту силу, как зло, и вытесняют в Тень. Хотя злом, как таковым эта сила не является. Глив этой силы - 15-й Ату ("Дьявол").

Черная Магия в понятиях Телемы - это всякая магия, не связанная с Великой Работой (Достижением Знания и Собеседования с Личным Гением). Например - все те же деревенские бабульки, занятые приворотами-отворотами, и т.д.

 

А Самаэль (Samael) является ли некоторым аналогом христианского Сатаны, или он больше может быть похож на Сэта и Апопа?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А Самаэль (Samael) является ли некоторым аналогом христианского Сатаны, или он больше может быть похож на Сэта и Апопа?

 

 

Скорее всего - да. Ибо именно Самаэль, согласно иудейской демонологии является главой падших Ангелов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня такой вопрос по великой работе:

 

черной магией называется та магия, которая не нужна для личного развития. то бишь к черной магии относятся все "фокуса" (а можно ли тогда сказать, что священники тоже занимаются черной магией?)

 

но ведь иногда всречаются проблемы, которые легче решить именно черной магией, и без решения этих проблем может стать невозможно найти своего Гения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
у меня такой вопрос по великой работе:

 

черной магией называется та магия, которая не нужна для личного развития. то бишь к черной магии относятся все "фокуса" (а можно ли тогда сказать, что священники тоже занимаются черной магией?)

 

но ведь иногда всречаются проблемы, которые легче решить именно черной магией, и без решения этих проблем может стать невозможно найти своего Гения?

 

 

 

 

Если это является способом решить проблемы, возникшие на пути к Личному Гению, то это - уже не черная магия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если это является способом решить проблемы, возникшие на пути к Личному Гению, то это - уже не черная магия.

 

тогда получается так - черная магия, это та магия, которую используют по примитивному принципу (личное обогащение) и имеет (максимум) косвенное отношение к Великой Работе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если это является способом решить проблемы, возникшие на пути к Личному Гению, то это - уже не черная магия.

 

тогда получается так - черная магия, это та магия, которую используют по примитивному принципу (личное обогащение) и имеет (максимум) косвенное отношение к Великой Работе?

 

 

В общем-то, да. Либо же магия с извращенными идеями Великой Работы, где все поставлено с ног на голову.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если это является способом решить проблемы, возникшие на пути к Личному Гению, то это - уже не черная магия.

 

тогда получается так - черная магия, это та магия, которую используют по примитивному принципу (личное обогащение) и имеет (максимум) косвенное отношение к Великой Работе?

 

 

В общем-то, да. Либо же магия с извращенными идеями Великой Работы, где все поставлено с ног на голову.

 

А как можно распознать извращенные идеи Великой Работы? Есть ли какие то характерные признаки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если это является способом решить проблемы, возникшие на пути к Личному Гению, то это - уже не черная магия.

 

тогда получается так - черная магия, это та магия, которую используют по примитивному принципу (личное обогащение) и имеет (максимум) косвенное отношение к Великой Работе?

 

 

В общем-то, да. Либо же магия с извращенными идеями Великой Работы, где все поставлено с ног на голову.

 

А как можно распознать извращенные идеи Великой Работы? Есть ли какие то характерные признаки?

 

 

 

Ну вот, наглядный вариант - это магическая система шведского Ордена "Красный Дракон", возглавляемого поэтом Томасом Карлссоном. Где вся магическая система - сплошной дуализм и клиппотизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скорее всего - да. Ибо именно Самаэль, согласно иудейской демонологии является главой падших Ангелов.

Самаэль это ангел Марса.

 

В общем-то, да. Либо же магия с извращенными идеями Великой Работы, где все поставлено с ног на голову.

Ага. Отличное определение Магии Телемы, в которой всё перевернуто с ног на голову... Блудница со Зверем у них видите ли позитивные символы... И еще при утверждают, что только у телемитов Белая Магия, а у всех остальных Чёрная. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ага. Отличное определение Магии Телемы, в которой всё перевернуто с ног на голову... Блудница со Зверем у них видите ли позитивные символы...

вы говорите так, будто бы в сексуально раскрепощенном мужчине и женщине есть что то плохое)

 

И еще при утверждают, что только у телемитов Белая Магия, а у всех остальных Чёрная.

ссылки где "тыканья" были обнаружены - в студию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ага. Отличное определение Магии Телемы, в которой всё перевернуто с ног на голову... Блудница со Зверем у них видите ли позитивные символы...

 

 

 

Нет. Не превернуто с ног на голову, а поставлено на свои места! Это всеразличным козлам недоразвитым пришло в свое время, что секс - грех сам по себе :P

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

В итоге возник миф соответствующий. Где то, чего человек в себе боится, принимает зловещие формы в его воспаленном мозгу.

Даже в старом добром Иудаизме

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
секс - не грех. И в Исламе тоже.

Короче, Блудница со Зверем, для кастрата

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
- конечно же негативные символы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ага. Отличное определение Магии Телемы, в которой всё перевернуто с ног на голову... Блудница со Зверем у них видите ли позитивные символы... И еще при утверждают, что только у телемитов Белая Магия, а у всех остальных Чёрная. :P

 

 

Вы вообще хоть самую малость вникали в Телему? Или судите по разным пропагандистско-поповским рассказкам

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Так вообще что вы здась делаете? Отправляйтесь на Форум к Кураеву со своими наездами.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И еще при утверждают, что только у телемитов Белая Магия, а у всех остальных Чёрная.

ссылки где "тыканья" были обнаружены - в студию.

А вы Кроули почитайте. :P

 

Ага. Отличное определение Магии Телемы, в которой всё перевернуто с ног на голову... Блудница со Зверем у них видите ли позитивные символы...

вы говорите так, будто бы в сексуально раскрепощенном мужчине и женщине есть что то плохое)

А при чём тут вообще Секс и Сексуальность? Я говорю о том, что Зверь и Блудница это всего лишь клипотические варианты Христа и Богородицы, и не более того. А телемиты решили, что Клиппот - это здорово и замечательно, а вот не клиппот - это чёрная магия.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Нет. Не превернуто с ног на голову, а поставлено на свои места! Это всеразличным козлам недоразвитым пришло в свое время, что секс - грех сам по себе :P
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

А кто это вам такую глупость сказал, будто бы Секс - это Грех? Даже нормальные современные христиане (не сектанты) в сексе ничего греховного не видят.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Ну если уж вы так все зациклены на сексе, то вам следует вначале понять, что Сексуальная магия - это превращение Секса в Духовность, а не превращение Духовности в Секс. Не надо путать. :P

Edited by Melkeor

Share this post


Link to post
Share on other sites
А при чём тут вообще Секс и Сексуальность? Я говорю о том, что Зверь и Блудница это всего лишь клипотические варианты Христа и Богородицы, и не более того.

 

А может, наоборот, Христос и Богородица - клиппотические варианты Блудницы и Зверя? :D

Кстати, шутка шуткой, но с точки зрения того же иудея-ортодокса - все Христианство - ересь, богохульство и идолопоклонство.

И Хоронзон любит играть в "наоборот".

И вообще, "по плодам узнаете их". Так какие плоды у "Христа" и "Богородицы"?

 

А телемиты решили, что Клиппот - это здорово и замечательно, а вот не клиппот - это чёрная магия. ;)

 

 

Ссылки?

Гранта меньше читать надо.

Поскольку в фундаментальных работах Мастера Териона не содержится доктрины, основанной на Клиппот (в отличие от доктрины Ордена "Красный Дракон", например)

Вне телемитского контекста, телемитского дискурса, может, так оно и есть (в смысле, что образы клиппотические). Но в Телеме смысл несколько иной вкладывается. Вещи не таковы, какиеми они кажутся.

Начнем с того, что и клиппотические, и неклиппотические интерпретации Зверя и Блудницы основаны всего лишь на "Откровении Иоанна Богослова". И ни на что более. С точки зрения, скажем, чисто ИУДЕЙСКОЙ Каббалы в этом смысла нет (поскольку "Апокалипсис" для Иудея никакого авторитета не имеет).

Более-менее конкретное соотнесение же Зверя с Клиппот было сделано Магами Золотой Зари (см.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Но у них были свои фиксированные идеи, так, или иначе привязывающие их к христианской парадигме. И они могли вполне заблуждаться. Уже исходя из той причины, что сам "Апокалипсис" может быть не тем, чем его принято считать. Вот что пишет об "Апокалипсисе" Л.М. Дюкетт:

 

В наши дни многие исследователи Библии пересматривают старые гипотезы по поводу того, когда именно был создан Апокалипсис и какой смысл был заложен в него изначально. Все больше и больше ученых сходятся во мнении, что на самом деле Иоанн описывал (на языке образов, понятных его современникам) отнюдь не грядущий конец света, а самые что ни на есть актуальные подробности того апокалиптического холокоста, который завершился вторым иудейским восстанием 72-го года н.э.

 

Пусть так, но в действительности не столь уж важно, было ли Откровение Иоанна пророческим видением «конца времен» или тщательно зашифрованной служебной запиской. Факт остается фактом, что за тысячу с лишним лет его образы неизгладимо запечатлелись в духовном сознании западной цивилизации. Быть может, мы никогда и не узнаем всей правды об этой книге, но книга эта стала мифом, а миф правдивей, чем история.

 

Что бы ни пытался в действительности сообщить святой Иоанн, его Откровение служит в равной мере и подлинному искателю духовных истин, и шантажисту от религии, предоставляя обоим некий гротескный лексикон ужаса и надежды — глубинного ужаса, что рождается из осознания наших человеческих слабостей перед божественным престолом вечного суда в день огненной гибели мира [4], и надежды на грядущую жизнь, свободную от страхов и несправедливостей прошлого. В деле насаждения ужаса Откровение святого Иоанна определенно преуспело. Но вот незадача: ему так и не удалось втолковать нам, что «конец света» — это на самом деле еще не Конец Света!

 

Если "Апокалипсис" действительно написан св. Иоанном на основе астрального опыта (а не является фальсификацией под астральный опыт), то интерпретировть можно его различным способом. Помнится, во времена моего детства товарные составы по железной дороге таскали тепловозы ТЭ-3. Это были машины, создающие огромное количество дыма, копоти и рёва. Мне, ребенку, становилось страшновато, когда это чудо советсой техники проезжало мимо. Так вот, если бы ясновидящий первого века н.э. увидел бы такой вот тепловоз, с рёвом (слышимым за сэм-восэм километров) тянущий за собой состав из шестидесяти вагонов, то какой был бы его вывод? Ну конечно же, что это - Дракон!

Не говоря уже о символических интерпертациях.

 

Вот что пишет сам Кроули по-поводу интерпретаций:

 

"На более высоких планах разнообразие форм, обусловленное от-

носительной плотностью, исчезает. Так, в Астрале видение «Исиды»

не имеет ничего общего с видением «Кали». Первая — воплоще-

ние Материнства и Мудрости, неизреченно светлая, чистая и лю-

бящая; вторая — само Убийство и Безумие, кровожадная, омрачен-

ная страстью и жестокая. Единственная связь между ними — в том,

что обе они суть символы Женщины. Однако тот, кто достигнет са-

мадхи в медитации на Кали, обретет точно такое же Просветление,

как если бы медитировал на Исиду; ибо и том, и в другом случае,

он достигает тождества с Квинтэссенцией Идеи Женственности,

не замаскированной никакими частными свойствами, которыми

наделяли ее обитатели берегов Нила или Ганга.

Именно поэтому на низших ступенях посвящения астральный

опыт порождает догматические разногласия. Так Иоанн Богослов

противопоставляет Блудницу БАБАЛОН Жене, Облеченной

в Солнце, а убиенного Агнца — Зверю 666, который был смер-

тельно ранен, но исцелился; он не понимает, что Сатана, Древний

Змий в Бездне, в Озере Огненном и Серном, есть не кто иной, как

Отец-Солнце, трепет Жизни, Владыка Бесконечного Пространства,

пламенеющий Своей Всепоглощающей Силой, и он же — Свет

на престоле, чьим Духом пронизан Град Драгоценных Камней.

Каждый из «планов» — завеса, скрывающая тот, что над ним;

изначальные индивидуальные Идеи разнообразятся по мере про-

явления своих компонентов. Два человека, почти одинаково пред-

ставляющие себе какой-либо предмет, напишут о нем два совер-

шенно различных трактата."

 

В конце концов, Кроули свои интерпретации Зверя и Бабалон не от фонаря взял. Это - результат его опыта:

 

Зов Третьего Этира, имя которому ZON

 

В камне воспалённый свет; теперь он становится ясным.

 

В центре в эту минуту - точка света, которая есть Истинное Солнце, и в ободе - Изумрудный Змей. Слияние же их - лучи, что - перья Маат, и поскольку расстояние бесконечно, они параллельны ободу, хотя и расходятся от центра.

 

Во всём этом нет никакого голоса и движения.

 

И всё же кажется, что великий Змей питается перьями Истины, тем самым питая их, так, что это взаимно. Но бесконечно мало это согласие без сияния золотого обода, которое в этот момент - точка в центре.

 

И всё это - сигилы Этира, золотой, и лазурный, и зелёный. Но также они - Строгости.

 

Только в первых трёх Этирах мы находим чистую сущность, поскольку иные Этиры лишь - как Малкут - завершают эти три триады, как было сказано прежде. А этот является вторичным отражением, посему это - дворец двух сотен восьмидесяти строгостей.

 

Поскольку все пути эти - в Пути Пламенеющего Меча на стороне Строгости. И два другие пути - Зайн - Меч; и Шин - Зуб. Тогда они - пять строгостей, которые есть 280.

 

Всё это явленно внутреннему взору Провидца.

 

"И око Его милосердия закрыто. Позвольте ему не взирать на Этир, чтобы не были смягчены строгости, и дом не пал". Дом не будет разрушен, и Дракон не падёт? Поистине все вещи были поглочены разрушением; и Хаос распахнул челюсти свои и сокрушил Вселенную, как Вакханка давит виноград зубами своими. Неужели разрушение не поглотится разрушением, и уничтожение не поразит уничтожение? Двадцать и два - дворцы Дома моего Отца, но там пребывает Бык8, который упрется лбом против Дома, и он падёт. Ибо все эти вещи - игрушки Мага и Иллюзиониста, отделяющего Понимание от Короны.

 

О ты, созерцавший Город Пирамид, как бы созерцал ты Дом Жонглера? Ибо он - мудрость, и мудростью он создал Миры, и из той мудрости проистекают кары семидесяти - четырьмя, которые есть четыре ока двуглавого; четыре дьявола, Сатана, Люцифер, Левиафан, Белиал, которые есть великие принцы мирового зла.

 

И Сатане поклоняются люди под именем Иисуса; и Люциферу поклоняются люди под именем Брахмы; и Левиафану поклоняются люди под именем Аллаха; и Белиалу поклоняются люди под именем Будды.

 

(Значение этого оборота в Книге Закона, гл. III) .

 

Кроме этого, есть Мария - богохульство против БАБАЛОН, ибо она сокрылась; и посему она - Королева всех нечестивых дьяволов, сошедших на землю, которых ты наблюдаешь как мелкие чёрные крупицы, пятнающие Небеса Урании. И все они - экскременты Хоронзона.

 

И поскольку БАБАЛОН во власти Мага, она подчинилась работе; и она охраняет Бездну. И в ней совершенная чистота того, кто выше; и она ниспослана как Избавитель тем, кто ниже. И нет иного пути к Божественной Тайне, но через неё, и Зверя, на коем верхом она; и за ней - Маг, вводящий в заблуждение братьев тьмы, дабы не водрузили они корону на себя; ибо, если бы было две короны, тогда Иггдрасиль, древнее Древо, пришлось бы изгнать в Бездну, перевернуть вверх корнями и бросить в Глубочайшую Бездну, и Элексир, что в Святая Святых, - осквернить; Ковчег же - открыть, и Ложа – сделать зримой для не-Мастеров, и хлеб Причастия - экскрементами Хоронзона; а вино Причастия – его водой; и фимиам - рассеять; а огонь на Алтаре должен был бы воспылать ненавистью. Но поднимись; стой, исполни призвание человека, ради прозрения! Там явится тебе Великий Ужас, сущность благоговейного трепета, не имеющее имени.

 

И это тайна, которую я открою тебе: что из Короны проявляются три великих иллюзии; Алеф - безумие, Бет - ложь, и Гимел - чары. И эти три - больше чем всё, ибо они - вне слов, что я говорю тебе; - насколько же более они тех слов, что ты передаёшь людям.

 

Созерцай! Завеса Этира разверзлась, и прорвана, как парус - дыханием бури, и ты узришь его, будто издалека. Это то, о чём записано: "Смешай её понимание с тьмой", тебе сие не может ответить.

 

Это число Мага Таро; и в его правой руке - факел возносящегося пламени; в левой - чаша с ядом, поток в Ад. И на голове его порочный талисман, богохульство, богохульство и богохульство, в форме круга. Это величайшая хула на все. На ногах его косы, и мечи, и серпы; кинжалы; ножи; всяческие наточенные предметы, --- множественность, и всё в одном. И перед ним Стол, который является Таблицей зла, и -кратной Таблицей. Эта Таблица связана с сорока двумя Пособниками Мёртвых, ибо они - Проклятые, которым должна препятствовать душа; и с сорокадвухкратным Именем Бога, ибо сие - Тайна Беззакония, положившая начало всему. И этот Маг проникает дальше, мощью своих четырёх орудий, завеса за завесой; тысяча ярких цветов, взрывающиеся и рвущие Этир, так, что они похожи на отточенные пилы, или на изломанные зубы на лице младой девы, или разрушение, или безумие. Раздаётся ужасный скрежещущий звук, сводящий с ума. Это механизм, в котором Вселенская Субстанция - эфир, воплотилась в материю.

 

Провидец умоляет, чтобы тень пролегла между ним и Солнцем, дабы сокрыть ужас видения. И он в огне; он мучим сильнейшей жаждой; и никакая помощь не может прибыть к нему, ибо магический кристалл ярко пламенеет, с неистовостью, и с мучением, и чернотой, и зловонием человеческой плоти. Внутренности маленьких детей вырваны и заталкиваются в рот к нему, и яд окропил глаза его. И Лилит, чёрная обезьяна, измазанная в грязи, сочащейся из открытых ран, её глаз вырванный съеден червями, её гнилые зубы, её разлагающийся нос, её рот - гнилая масса зеленоватой слизи, груди её обвисли и снедаются раковой опухолью, она цепляется за него, целует его.

 

(Убей меня! Убей меня!)

 

Насмешливый голос: Ты обретаешь бессмертие. Ты вглядывался в лицо Мага и ты не увидел его из-за его Магической завесы.

 

(Не мучай меня!)

 

Так все они - павшие во власть Лилит, посмевшей взглянуть в лицо ему.

 

Кристалл - вся тьма и искажение. О мерзость! мерзость! мерзость!

 

И то - её великое богохульство: что взяла она имя Первого Этира, и повязала его на чело свое, и добавила бесстыдно Йод и Тау как знак Креста.

 

Она садится на Распятие, чтобы познать свое мерзостное блаженство. Чтобы те, кто почитают Христа, впитали ее мерзость языками своими, и их дыхание стало смердеть.

 

Я был спасён от Ужаса сего чёрным ярким Треугольником, обращенным вершиной вверх, столкнувшимся с ликом Солнца.

 

И теперь магический кристалл снова ясен и красив.

 

Чистое бледное золото светлых волос девы, и зелень пояса её, и глубокая мягкая синева глаз её.

 

Примечание. - Здесь золотой есть Кетер, синий есть Хокма, зелёный есть Бина.

 

Так она проявляется в Этире, украшенном цветами и драгоценными каменьями. Кажется, что она воплотилась на земле, и что она манифестирует в некоем месте Храма.

 

Я видел некий образ, похожий на её лицо; я не имею понятия, что это за образ. Это обворожительное лицо, с улыбающимися глазами и губами; уши маленькие и розовые, цвет лица светел, но не прозрачен; не столь светел, как можно было бы ожидать от волос и глаз. Это - скорее бесстыжее лицо, довольно маленькое, очень приятное; нос слегка неправильной формы, но пропорциональный, с довольно большими ноздрями. Полная живости, здоровья. Теперь - очень высокая, но скорее даже худая и изящная; прекрасная балерина.

 

Позади неё другая девушка, с искрящимися глазами, озорная, улыбка оголяла красивые белые губы; настоящая юная испанка, но светлая. Очень живая. Видна только её голова, теперь - сие сокрыто чёрным Солнцем, отбрасывающим слабые лучи чёрного и золотого.

 

Затем солнечный диск - пара равновесий, поддерживаемых в устойчивости; и кольца, что в центральном полюсе равновесия - маленькая зелёная ядовитая змейка, с длинным раздвоенным быстро мечущимся языком.

 

И Ангел, говоривший со мной прежде, обращается ко мне: око Его милосердия распахнуто, посему он скрывает глаза cвои от видения. Ты мужественно терпел; но всё же ты - человек, ты не вынес; и ты был полностью тем, кем являешься, ты должен был оказаться схваченным во всём видении, невыразимом для Ужаса. И ты должен был созерцать лик Мага, которого ты был не в состоянии видеть, - его, из которого проистекают строгости, которые в Малкут, и чье имя – Милосердие Господне.

 

И поскольку он есть двойственность, ты можешь понимать его двумя способами. Первый путь, Божественное Милосердие, состоит в Милосердии, которое Иегова открыл Амалекитянам; и второй путь - совершенно вне твоего понимания, ибо это колонна, и ты не знаешь ничего, и не можешь познать, - пока Мудрость не наполнит твоё Понимание, и в основе Начального треугольника не появится размытая точка.

 

Посему сокрой завесой очи свои, чтобы не смог ты овладеть Этиром, до тех пор, пока твоя Тайна не сравнится с Его Тайной. Также запечатай уста свои, дабы не смог ты овладеть голосом Этира, храни лишь Молчание.

 

И ты сотворишь знак Матери, ибо БАБАЛОН - крепость твоя против беззакония Бездны, ибо беззаконие - в том, что связывает её с Короной и разделяет её с Короной; ибо лишь только когда ты сольёшься с ХАОСОМ, ты сможешь начать последнее, что есть самая ужасная проекция, Триада, которая одна - Великое Делание.

 

Хоронзон - точно скорлупа или экскремент этих трёх путей, посему глава его поднята к Даат, посему Чёрное Братство провозглашает его как дитя Мудрости и Понимания, а он - всего лишь незаконнорожденное дитя Свастики. И это то, что описывается в Священной Каббале в связи с Водоворотом, и Левиафаном, и Великим Кристаллом.

 

Так долго я говорил с тобой, прося покинуть это место, что память Этира могла притупиться; из-за того, что ты внезапно вернулся в свою смертную оболочку, ты впал в безумие или смерть. Поскольку видение - не то, что может вынести каждый.

 

Но теперь твоё восприятие притупилось, и магический кристалл - всего лишь камень. Посему - пробудись и покажи открыто и обособленно знак Матери, и назови четырежды имя ХАОСА, которое есть четверичное слово, равное её семеричному слову. И затем ты очистишься и вернёшься в Мир.

 

Так я исполнил то, что было приказано, и возвратился.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если "Апокалипсис" действительно написан св. Иоанном на основе астрального опыта (а не является фальсификацией под астральный опыт), то интерпретировть можно его различным способом. Помнится, во времена моего детства товарные составы по железной дороге таскали тепловозы ТЭ-3. Это были машины, создающие огромное количество дыма, копоти и рёва. Мне, ребенку, становилось страшновато, когда это чудо советсой техники проезжало мимо. Так вот, если бы ясновидящий первого века н.э. увидел бы такой вот тепловоз, с рёвом (слышимым за сэм-восэм километров) тянущий за собой состав из шестидесяти вагонов, то какой был бы его вывод? Ну конечно же, что это - Дракон!

Не говоря уже о символических интерпертациях.

 

Все же Апокалипсис содержит определенные каббалистичные ключи, но вот о тождестве Иисуса и зверя говорить как то очень странно.

Скорей, мнение высказанное Melkeorom:

Зверь и Блудница это всего лишь клипотические варианты Христа и Богородицы, и не более того.
ближе к сути дела.

Хотя опять же, я бы рассматривал Вавилонскую Блудницу как образ земной прелюбодейной (в переносном, и не только смысле) Христианской церкви, которой она стала в нынешнее время.

 

А зверя рассматривал бы как подавляющий социум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читаю я некоторые наши дискуссии, и наталкиваясь на такие определения, постоянно хочу задать вопрос тем, кто эти определения дает: кто такие светлые, и кто такие темные?

Наконец то некоторое определение я получил, заглянув в ежемесячный журнал Киевского Оазиса О.Т.О. "Магистерий".

 

Итак, я позволю себе пару критических замечаний к полемике, и предисловию к ней, именно касательно определений "темный, светлый, социальная обусловленность и бунт".

Именно эти четыре слова очень часто становятся камнем преткновения в обсуждении целого спектра вещей, и разобраться в их значении - очень важно. Сразу хочу отметить - я критикую не автора статьи, а идеи в ней приведенные. Обращения к кому либо в статье так же абстрактны.

 

Вобщем, начинаю:

Первый из оппонентов придерживается монотеистического светлого вектора, пути традиции мировых религий.

Почему Традиции Мировых Религий приравниваются к светлому вектору?

Второй же уверен в правильности темного вектора Лилит и Люцифера, пути мятежа и нонконформизма

Почему мятеж приравнивается к темному вектору?

 

Ни нонконформизм, ни догматизм не самоценны – они всегда существуют параллельно. Предпочитая мятеж, вы плодите врагов, ибо вам всегда нужен кто-то, против кого вы будете бунтовать. Ублажая же единого бога, вы всегда рискуете прийти к тому, что пути господни неисповедимы, что парализует всякое стремление к знанию.

Вот тут кроется главная ошибка воззрения на Традицию. Традиция - это не догматизм, и как бы не пытались между Традицией и догматизмом поставить знак равенства некоторые люди, которым это выгодно - никогда не стоит поддаваться на эту уловку.

Традиция - это не обязательно монотеизм.

Традиция произрастает из того, что было получено при Божественном Откровении, и в дальнейшем в течении веков было освящено использованием Адептами Искусства.

 

Светлые утверждают, что бог создал человека по своему образу и подобию. То есть эту искру в нас вложил сознательно и милостиво. Этот единый, вечный и бесконечный бог дарует нам здоровье и радость с такой щедростью, насколько мы сами готовы принять. Идея бога высветляется и он становится белым и благостным. Весь принцип черного включает в себя Дьявол которого, как хорошо заметил fr. Атон (придерживающийся «темных», гностических воззрений) принято называть Клиппот

 

Бог создал человека по образу и подобию, - причем тут светлые или темные?

Отрицая в себе образ и подобие Бога - человек отрицает свое право на Божественность, и мне не ясно, причем тут всякие "светлые" и "темные". Вероятно, те, кто почему то называют себя "темными" - не признают и отрицают в себе образ и подобие Бога? То есть просто кусок мяса который ходит, ест, спит, размножается, гадит, и бунтует против тех, кто в себе образ Бога признает?-)

Тогда причем тут светлость и темность? Тут идет речь о здравомыслии и глупости, или, что более точно: о присутствии духовности и склонности к Духовному Росту, и о склонности к саморазрушению и деградации.

Не вижу тут ни света, ни тьмы.

 

Соответствий между Диаволом и клиппот я тоже не вижу.

Дьявол (от греч. διαβολος) — лукавый, клеветник. В Новом Завете выступает как «князь мира сего». Князь Мира сего - это некий аналог гностического Демиурга создавшего материальный мир. Или, скорее - он самый и есть. О клиппот я уже писал, сюда повторю:

"Чтобы разобраться, какой смысл традиционно вкладывается в это термин, необходимо детально его разобрать. Еврейское слово “qliphoth” имеет нумерологическое значение 626 и буквально может быть переведено как “скорлупы“, “шелуха” (а также - вылущивать, очищать от скорлупы).

 

Исходная концепция клиппот находится в тесной связи с представлениями о Древе Сефирот, именуемым так же "Древом Жизни". Считается, что каждая Сфира имеет свое отражение - клиппу. Однако, вопреки расхожему мнению, клиппот - это не “антисефирот“.

 

Романтически настроенные демонопоклонники вносят элемент почитания и специфической идеализации всего, что находится в антагонизме (явном или неявном) с основным ходом Творения, и благодаря такой переработке концепция клиппот кажется практически концепцией демонической “антивселенной″, некоего "люциферианского бунта против Творца-Демиурга". Начало этому положил еще Израель Регарди, иногда по своему трактовавший непонятные ему тексты “Ордена Золотой Зари”.

 

В реальности все прозаичнее:

Традиционная Магия вносит различие между инволютивными и клиппотическими сущностями. Инволютивные силы (к примеру, служебные “падшие” духи Медного Кувшина Царя Соломона) служат общему замыслу Творения, реализуя его определенные задачи (в частности, способствуя эволюции грубо-материального), силы же клиппотические всецело разрушающи, деструктивны.

 

При этом, Древо Сфирот, являясь путем распространения Света по Сосудам, не являясь полностью прозрачным для Света, не пропускает Его часть, или, как говорят, “отбрасывает тень“. В этой тени выделяют два компонента. Первый компонент - это остатки света, как бы “элемент Света в тени“, а второй - это отсутствие света, то есть “элемент Тьмы в тени“. В зависимости от уровня Сфиры, тень может быть более или менее густой, и, соответственно, меняется соотношение двух ее составляющих.

 

Поэтому каббалисты разделяют клиппот на “Клиппа Нога” - “Сияющую Клиппу“, то есть объекты, которые потенциально могут быть использованы для наполнения Сосудов Светом, и три вида “нечистых клиппот” - вещей, абсолютно непригодных для мирового творческого процесса. Эти три клиппы являются как бы противоэлементами Первоэлементов и называются “руах сеара” - бурный ветер (разрушающий аспект Воздуха), “анан гадоль” - большое облако (имеется в виду - грозовое, разрушающий аспект принципа Воды) и “эш митлакахат” - огонь пожирающий (огненный принцип разрушения). Инволютивные, “падшие” служебные духи принадлежат Клиппа Нога, а собственно клиппотические сущности - составляют “нечистые”, то есть лишенные всякого Света клиппот.

 

Если Духи кувшина и подобные им представляют собой инвертные вихри, то силы клиппот - вихри искаженные, “порченные”."

 

Причем тут Диавол - князь мира сего, Демиург материального мира и т.д., и непригодные для Мирового творческого процесса скорлупы? Князь мира сего вполне вписывается в процесс творения - так как создает материальный мир. Клиппот - нет. Уравнивать Диавола и Клиппот по меньшей мере неоправданно, неграмотно и абсурдно.

 

Напротив, Клиппот, с точки зрения светлых, очень активен. Это сила издревле отдаляет нас от божества, то есть от счастья и света.

Нетрудно проследить логическую цепочку, которая сводит светлый вектор к двум основным концепциям: добра и зла, противопоставляемых друг другу.

Зло = Клиппот = Дьявол = Люцифер = Асмодей=Самаэль и т.д.

 

Может у каких то "светлых" такая концепция и присутствует, но с Традиционной Западной Магией и Оккультизмом оно не имеет ничего общего. Как уже было описано выше - Диавол - это не Клиппот.

Самаэль же вообще "слепой бог" - опять отсылка к гностическому Демиургу. Женой Самаэля, кстати, являеться Лилит - тоже управительница сферы Клиппот девятого Ада называемого Гамалиил.

 

Теперь, что касается Западной Традиции: Генрих Корнелий Агриппа пишет: Архетип или - Верховный Творец - сообщает свойства своего Могущества, открываясь нам в ангелах, небесах, звездах, элементах, в животных, растениях, металлах, камнях, сотворив все эти вещи дабы мы пользовались ими. Вот почему Маги не без основания верят в то, что мы можем естественно проникать и познавать по тем же ступеням и по каждой из этих вещей до мира самого Архетипа - Производителя всех вещей, который есть Первопричина, от которого зависят и происходят все вещи.

То есть Западная Традиция утверждает, что материальный мир способствует Познанию Бога, в отличии от гностиков, которые ненавидят материю, обзывая ее злом, порождением Демиурга-Иалдабаофа.

То есть концепция некоего Зла сотворившего материальный мир, и отдаляющего нас от Бога - на самом деле "темная" и "гностическая" как выражается автор. Я же просто скажу - абсурдная.

Теперь мы можем взять линейку, приведенную автором:

"Зло = Клиппот = Дьявол = Люцифер = Асмодей=Самаэль и т.д." убрать из нее лишнее и не оправданное и дописать в не логическое продолжение: Зло = Дьявол = Люцифер = Иалдабаоф = Самаэль

 

Согласно данному мировоззрению, истинной волей является воля наиболее приближенная к воле божьей, в отличие от профанного состояния, где люди исполняют волю низших эгрегоров.

Человек суть образ и подобие Бога. Или, если желаете - несовершенный Бог.

Конечно, он не должен исполнять Волю низших эгрегоров, но тут нет речи ни о какой "светлости" - только о здравомыслии.

 

Последователи темного вектора предпочитают находить гневного бога-демиурга с самых устрашающих страниц Ветхого Завета. Именно бог в этом случае принимает на себя проекцию тьмы и становится злом, а добром предстает перед нами светоносный Люцифер и тот самый адский змей, который искусил Адама и Еву попробовать плод с Древа Познания и стать как боги. Здесь счастьем и светом считается как можно более далекий отход от воли божьей (которая считается скорее предопределенностью) и устремляться к своей собственной воле

 

О да, вырывая из контекста можно с тем же успехом взять несколько абзацев гностической писанины (даже самой древней) и сделать с нее выводы, что гностики занимались совершеннейшей чушью, и ненавидели секс.

 

А вообще, кто сказал, что змей (непонятно причем тут Люцифер - нигде в библии и даже в гностических текстах этот демон не поминается), и т.д. искусил Адама и Еву попробовать плод с Древа Познания вопреки Воле Бога? Я считаю, что куда более рабочая теория в том, что змей это сделал согласно замыслу самого Творца, и действует таким же образом до сих пор.

в чем темным успешно помогают такие своевольные и ослушавшиеся Демиурга духи, как тот же Люцифер и Лилит.

А может быть не ослушавшиеся, а добросовестно исполняющие его волю?

 

Демиург темных бросил нас на эту землю, чтобы мы плавали в уроборической литаргии и единственно, что мы можем сделать – это взбунтоваться и вытащить себя за волосы из болота, как барон Мюнхаузен.

 

Кого нас? Меня сюда никто не бросал, я сам решил воплотиться.

 

Как удобно сваливать свою неспособность развиваться, познавать, изменять вселенную по своей воле - сваливая все на Злого Дядьку Демиурга. Ничем не отличается от ортодоксального христианства, в котором Злобный Сатана, Люцифер, Князь Мира Сего - мешает обрести дорогу к Господу Богу в Царствие Небесное, порабощая человека страстями и похотями.

 

Человек как таковой в Темном дискурсе чем-то сравним с Прометеем. Он взбунтовался против природы и даже против бога и взял у него огонь сознания.

 

Человек взбунтовался против природы и угробил экологию.

То что человек имеет сознание - так это все потому, что человек суть Образ и Подобие Божие.

Если он и взял у Бога огонь сознания сам - то вполне работоспособна версия, что сделал он это так же по определению самого Бога.

 

Добро=Люцифер=Змей=Инаковость и отщепенство (личная воля)

Зло=Демиург=Предопределенность

 

Простите, это какое то недоразумение?

Инаковость есть во всех людях, и нигде не сказано, что все должны быть одинаковыми - во всяком случае Западная Традиция такого нигде не говорит.

Предопределенность? Что такое предопределенность, и что такое следование "личной воле"? Кто скажет на 100% что эта личная воля не предусмотрена Волей Вселенной?

Может как раз существование этой личной воли, отщепенчества, инаковости - тоже часть предопределенности?

А может, каждый из нас исполняет свое предназначение и предопределил свою волю себе сам еще до воплощения, и теперь исполняет эту предопределенность?

Увы, никто об этом не задумывался.

 

И та и другая точка зрения оправданы и имеют полное право на существование. И задача каждого адепта не просто встать на ту или иную сторону в споре, а найти того самого игрока, который называет одно – белым, другое – черным, соединить эти две точки зрения таким образом, чтобы получить нечто новое.

 

Вообще, из всей статьи я так и не понял, кто такие "светлые", и кто такие "темные".

Однако, лично мне очень нравится Масонский пол - в черно белую клеточку. Человек свободный и добрых нравов ходит по ним, и не залипает ни в одну из клеточек, отождествляясь с нею, или с ее цветом.

Однако, из этой статьи я вынес для себя одно: определение "светлые" не тождественно определению "Традиционные". Как бы это не пытались доказать.

Извините, но термины "светлые" и "темные" пахнут гнусным ролевизмом.

Что касается же гностического дуализма - то его можно называть и "светлым", и "темным" - но его дуалистическая суть от этого не изменится и никуда не денется, и те, кто его придерживаются - будут вечно вносить смуту в умы, облапошивая наивных людей, которые им поверят, на тему того - что материя это "Зло".

 

Теперь пару слов о социальной обусловленности, и я окончу.

Социальная обусловленность - что вообще люди склонны вкладывать в это словосочетание?

Предположу, что это социальный статус, положение, образование, работа.

Исходя из этого, очевидно, что если человек кроме этого своего статуса ориентиров в жизни не имеет - то конечно это печально, и не ведет ни к какому развитию.

Если же человек видит перед собой высокую цель и идеал - то вся эта социальная обусловленность ему только помогает.

В конце концов, человек не учившийся в школе вряд ли сможет читать книжки по Оккультизму.

Не имеющий высшего образования или не служивший в армии (или не прошедший другую альтернативную жесткую школу) - очень часто не самодисциплинирован. Такие люди часто не могут себя заставить что либо делать.

Список можно продолжать до бесконечности, вот только хочется спросить у товарищей гностиков-дуалистов: если никто не будет работать, и не будет никаких социальных условностей - то кто вас, товарищи ненавидящие социум будет защищать от преступников, которые захотят над вами поиздеваться и вас пограбить? кто вас будет поить и кормить, то есть что вы кушать будете? Святого духа из плеромы?

Добрый Моисей с IHVH маной небесной вас тоже не накормят, потому как IHVH вы считаете злом. На его месте за это я бы вас кормить не стал.

И если материальное - зло, социальное - тоже зло, простите, господа гностичные - что вы тут делаете? Разбегитесь пожалуйста - и головой об стену - мгновенно развоплотитесь и улетите в плерому.

Для тех, кому не нравится социальное - есть предложение - идите в лес, в горы, в пустыню, на необитаемый остров и живите там.

А то, я пока вижу как вы бунтуете только на словах. А на словах - это не бунт, это болтовня.

 

Подытоживая хочу привести пример того, что может сделать для Оккультизма социально обусловленный человек.

Представим, что мэр города, депутат, генерал, преуспевающий бизнесмен - кто угодно из них - заинтересовался Оккультизмом, и установил контакт с любой инициатической организацией.

Я думаю, очевидно, что мэр города, депутат, генерал, преуспевающий бизнесмен - социально обусловленные люди.

И так же очевидно, что такие люди принесут пользы любому Оккультному Обществу, и всему Оккультизму в целом куда больше, чем бунтующий против своей мамы грязный и вонючий неформал, вечно пьяный, необразованный, - но - бунтующий (против кого, чего? неясно, наверное бунт ради бунта. Вот только пользы для него было б больше, если б он против себя и своей неформальности побунтовал)

 

Если бы, к примеру мэр Москвы Ю. Лужков заинтересовался каким либо Оккультным обществом, то я думаю, что если не на красной площади, и не напротив Храма Христа Спасителя, то хотя бы где то на территории Москвы Храм Осириса (Гора, Сета, Зевса, Сатурна - нужное подчеркнуть или вписать ненужное вычеркнуть) давно бы появился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...