Jump to content
Baal Hiram

Телема, Алистер Кроули, Орден Восточных Тамплиеров, Викка, сатанизм

Recommended Posts

Кстати о ядах. Каждую из клиппот можно сравнить с ядом, который убивает часть несовершенного человека внутри, вместе с соответствующими привязанностями. Без ядов черная магия теряет изрядный кусок себя, важный не только практически, но и теоретически.

В данном случае убивается не только несовершенство человека, но и сам человек, это следует учитывать.

Да нет, действительно есть мнения, кстати, в том числе и среди телемитов, что принимать Причастие в христианской Церкви членам телемитской E.G.C. нельзя. Лично я - не согласен с такими мнениями, и готов привести целую уйму разного рода доказательств в поддержку своего мнения. Что кстати уже делал несколько раз.

Такая же "телега" есть и у некоторых "Тру"-сатанистов - мол, нельзя в христианской церкви причащаться. Почему это есть у сатанистов, я не очень понимаю. Может, они боятся оскорбить сотону, или "инвольтироваться не к тому эгрегору" [©Варракс]

А эти телемиты что, тоже боятся оскорбить «сотону»? :D ;)

Некоторые теософски ориентированные мыслители были готовы объяснить существование зла, постулируя присутствие в самой субстанции Божества некоего темного или этически нейтрального основания. Русский религиозный философ Н. Бердяев развил эту идею, выдвинув тезис о существовании до Бога некоего темного основания, которое также является источником и корнем самого Бога и которое обладает потенциями развертывания себя как в благе, так и в зле. Эту до-божественную основу Бердяев назвал “меонической свободой” (небытийная, или небытия-свободы). Здесь русский мыслитель (особенно в работе “Предназначение человека”) следовал Шеллингу, который утверждал, что предложение “Бог имеет свою основу в себе” означает, что это основание отлично от Бога реально и онтологически, а не только формально и логически, существуя, тем не менее, внутри Бога и до Бога.

Здесь, как я полагаю, налицо перенос человеческой ситуации на божественную. Действительно душа человека, как о ее происхождении излагается во 2-ой главе Книги Бытия не была сотворена и возникла вследствие воздействия божественного духа на материю, т.е. фактически из Небытия, которого тоже нет. Отсюда абсолютная недетерминированность и полная свобода человеческой души. Что же касается природы Бога, то все исчерпывающе сказано у апостола Иоанна: «Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы».

В чем причина сокращения Абсолюта? Первый ответ лурианской Каббалы заключался в том, что сама природа Божественной Воли заключается в вечном стремлении Эн-Соф к самораскрытию и откровению сокровенной тайны Божества. Но необходимо отметить и другой источник, инициировавший космогонический процесс. Этот источник – желание самого Абсолюта освободить себя от корней зла, потенциально присутствовавших в его природе в виде корней силы Строгого Суда (дин).

Слишком человеческое объяснение, смешивающее понятие Бога и Абсолюта, во первых, а во вторых, косвенно обвиняющее Бога с создании зла.

Каббализм Лурии основан на очень древних традициях. Одна из этих традиций утверждала, что перед нашим миром Бог создал еще несколько миров, но они разрушились, поскольку были неуравновешенные и нестабильные. Раввин III в. Аббаху писал: "Бог творил много миров и разрушал их, пока он не создал нынешнюю вселенную". Эти представления соединились с библейской легендой об исчезнувших царях Едома, и в результате получился чрезвычайно сложный миф о творении вселенной.

Действительно, метаисторические прозрения были присущи каббалистам, и они прозревали как наличие исчезнувших человечеств до актуального человечества (в Коране также говорится о тысячах Адамов, которые были до известного нам Адама), а также, по всей очевидности, существование некоторых уже исчезнувших форм разумной жизни на иных планетах, речь идет прежде всего о Луне (селениты) и Марсе, которые, подвергшись демонизации, инволюционировали и погибли.

Качество, которое каббалисты называют "Дин", или суждение, - это качество, отделяющее вещи друг от друга. Клиппоты представляют собой крайнее, предельное воплощение этого качества. Создание вселенной было, по существу процессом определения и разделения, а следовательно - проявлением "Дин", но силы "Дин" были слишком сконцентрированны, чтобы получилась пригодная для жизни вселенная, и для жизнеспособного творения их понадобилось выделить в отдельное качество. Эти концентрированные "отходы" изначального творения, "Дин" в чистом виде, были сброшены в бездну. Но, к несчастью, вместе с ними упала часть искр света, и Клиппоты не стали просто пустыми оболочками. Они обрели жизнь. Не очень много жизни, но вполне достаточно. Человеческие грехи укрепляют Клиппоты, поскольку передают им часть нашей жизни. Если, к примеру, я эгоистичен, то создаю разделение между собой и другими людьми, и Клиппоты усиливаются благодаря моему эгоизму.

Итак, суждение и различение есть вполне легитимные качества, имеющие божественное происхождение, однако, будучи предельно сконцентрированными, они образуют Клиппот. В данном случае «Бездна» была как бы «проявлена», и это проявление имеет отрицательный характер по отношению к Бытию. Кстати, черные дыры, уничтожающие целые звездные системы, являют собой доведение до предела этого отрицания исходя из тенденций «Дин» к полной автономии. Эти черные дыры ведут туда, где ничего нет. После достижения предела различимости вне творящего первоистока следует падение в неразличимость окончательного уничтожения. Что касается «искр света», ими могут быть и отпавшие от Творца демонические монады. В любом случае «Дин» являются тем строительным материалом, из которого строились клиппотические антисфиры.

В более поздних разработках Клиппоты представляются как первозданные демонические силы, во главе которых стоят семь царей, отражающих семь миров, разрушенных до сотворения нынешнего мира.

 

Натан написал текст под названием "Трактат о Драконах" (под драконами подразумеваются Клиппоты)

Здесь было бы интересно провести параллель между «семью царями» каббалистов и «тонкой семеркой» астролога Авессалома Подводного.

Что характерно, я не во всем согласен с Натаном из Газы. Во всяком случае, в его идеях о двойственности в самом Абсолюте. Это получается, что Бог - невротик, страдающий диссоциацией. Хотя, конечно, кое-кому идея о "тёмной стороне Бога" весьма понравилась бы. А у Карла Густава Юнга одна работа так и называется. Надо бы почитать да сопоставить его идеи с идеями Натана.

Но, по-моему, Натан из Газы попал в яму "Потому, что". Поскольку занялся попыткой интеллектуального интерпретирования вещей, которые лежат за границей того, что можно постичь путем интеллекта следуя ошибочной идее, что интеллектом можно постичь все. Вот и пришел к идее о том, что в Боге есть какие-то противоречия.

Верно, так и есть, уже говорил об этом, налицо сведение божественного к человеческому началу, причем к человеческому не в идеальном и гармоничном виде, здесь берется не человек в сфире Тиферет, возвративший состояние Первого Адама до грехопадения, а современный человек в сфире Малкут, раздираемый противоречиями.

А Юнг подкормил своей работой жажду клиппотопоклонников попоклоняться клиппотне

Да уж, клиппотники использовали творчество Юнга, что называется, в свою пользу, создав из него некоего «оккультного гуру», каковым он ни был, и на что он никогда не претендовал.

Поскольку вопрос о смысле Творения выше такой категории, как Знание. Интуитивно понять, может быть и можно. А знать - нет.

На человеческом уровне – безусловно нет.

Хотя, Книга Закона дает вполне определенные ответы: "Ибо я разделена ради любви, ради возможности объединения..." (Al, I:29).

Опять-таки, здесь нечеловеческий ответ, который может служить основой для долгих медитаций.

А все время к Всевышнему стремиться, не реализовываясь в мире - это опять "безбашенный улетизм", или - говоря иначе - дуализм и гностицизм.

 

Для чего тогда мир нужен, если человеку нужно к Всевышнему лететь? Несостыковочка.

И то верно. Цель – богосотворчество, обожение мира, а не уход, бегство из него, как у дуалистов и «дырявых горшков»-гностиков

Кстати, путь левой руки не обязателно сводить к клипот, неодобряемым (мягко говоря) в собственно иудейской традиции.

Путь левой руки может иметь дело с Клиппот. Однако он никогда не является клиппотическим. Здесь прочувствуйте, что называется, разницу.

Жиль де Рэ имел все, что обычный алхимик и церимониальный маг и кое что еще. Тантрик левой руки имеет все, что тантрик правой руки, плюс свои панча макара. Культ Кали имеет все, что обычный культ Богини и, иногда, некоторые дополнения.

Вряд ли стоит сравнивать Черного брата, который шел по пути вампирской аристократии, Жиля де Рэ с традиционными тантриками. Там нет ничего общего по сути.

Таким образом, когда, обоснованно или не обоснованно, говорят о пути левой руки, практически всегда подразумевается обычная практика + некое дополнение.

… а то так у вас и получается, разговор о нормальных (даже учитывая всю экстремальность) практиках плюс туда же вворачиваете какую-то дрянь. Такое впечатление, что намеренно, говорите о пути левой руки, об экстремальных практиках для того, чтобы клиппотическую дрянь ввернуть. ;)

Видимо такие тоже бывает (а кто может ткнуть пальцем в конкретную контринициатическую организацию, кстати? ).

А вот те, к примеру, что уже приводились в связи с именами Гранта и Карлссона. Генон в своих книгах, кстати, приводил как организации, так и личностей, относящихся к контринициации. Что же касается писем, там он конкретно говорил относительно одного контринициатического храма, а также о существовании семи башен Сатаны, и в частности, относительно суданской, отмечал процветание в том месте самого черного колдовства. Но по большому счету контринициатические организации в большинстве своем самым тщательным образом законспирированы и не выдают себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообще, подлинная инициация не может быть никакой иной, нежели светлой.

Если вы говорите о свете подлинной инициации - да, он один. Следуя за этим светом как раз попадаешь во тьму, которую поминал Fr_K.B.V.

Если же говорить о свете в рамках двойственного противопоставление свет - тьма, как добро - зло - на самом деле такой свет суть равномаразматичен своей противоположности.

 

Христианство НИГДЕ не утверждало абсолютный дуализм, оно говорило о дуализме относительном, который действительно имеет место. Можно сколько угодно тешить себя иллюзиями относительно возможности встать по ту сторону Света и тьмы (клипотической), добра и зла, однако злые духи и демоны действительно существуют реально.

Вы за всех христиан отвечаете? То есть, чтобы когда говорят о левом пути, достаточно взять мать антихриста и экстраполировать ее взгляды на всех, а когда говорим о правом пути, то следует тщательно отбирать все самое мудрое, и даже не думать о том, чтобы пытаться показать, что маразма везде хватает?

Абсолютный дуализм вообще признак шизофрении. Но есть разные степени приближения.

Демоны настоящие, в этом вся суть, иначе любая работа с клипот была бы бредом. Их опастность никто не отрицает. Кроме матери антихриста.

 

Как так? Теперь даже футболистов все меньше одноногих!

Вы можите ходить двумя дорогами сразу? :lol:

 

 

А разве «мы» – это не «душа»? Разве «мы» – это Эго?
«Все, что нас не убивает, делает сильнее». Однако совершенствование возможно и без тех постоянных палок в колеса, которыми тычут человечеству клиппотические сущности. Безусловно, подверженность и обусловленность Клиппот уже так далеко зашли, что люди уже не могут себе представить: а как же без него? Вот что уже совершенно трагикомично.

Здесь имелся ввиду только мой вид существ, которые рождаются под властью гемармена с иллюзией полной тождественности "я" и "эго" и вынужденны от этого избавляться постепенно. Память у нас тоже не очень. По крайней мере мы недостаточно отчетливо представляем себе то, что отстоит от нас во времени, измеряемом непустым множеством кальп.

 

Как ни воспринимай зло, можно воспринимать его и как добро, а оно, это зло, объективно и онтологично. Попадание на Дно Галактики не является положительным избавлением от мира форм.

Вспомним как Данте лез на небо.

 

Клиппот онтологичны. Безусловно, эта онтология выводит за пределы самой онтологии, вопрос только – куда выводит? Выход за пределы обусловленной формы может быть разным, как в сверхличностное, так и в клиппотическую «тьму внешнюю», в метафизическое уничтожение. Христиане по этому поводу любят говорить: вольному воля, а спасенному – Рай.
Кстати о ядах. Каждую из клиппот можно сравнить с ядом, который убивает часть несовершенного человека внутри, вместе с соответствующими привязанностями. Без ядов черная магия теряет изрядный кусок себя, важный не только практически, но и теоретически.

В данном случае убивается не только несовершенство человека, но и сам человек, это следует учитывать.

 

Я, может быть, начал улавливать суть разногласий (наконец-то :lol: ). Вы вечную погибель признаете?

***

И кто такие все-таки эти приславутые "клиппотники" в вашем понимании? Можно вас попросить дать определение? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Melkeor, ну не нравиться тебе Телема не практикуй....

А, что ты практикуеш? Так интересно просто....

 

И еще вопрс - дай определению термину клипот...

 

Но не в виде - клипот это демоны или там скорлупы.... а развернуто...

 

Всем будет полезно почитать я думаю....

Share this post


Link to post
Share on other sites
А то, что многие масоны, мартинисты, розенкрейцеры, и другие эзотерики в своих версиях Каббалы аппелировали к Христианским догматам вполне могло бы являться их заблуждением.

В конце концов, со староэонной точи зрения они могут быть правы. Но относительно новоэонной точки зрения их воззрения могут быть неактуальны. В конце концов, если смотреть на эти образы с позиции, допустим, не Христианства, а Тантры, то они окажутся вполне легитимными.

Ну вот,опять масоны во всем виноваты

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
Простите,но масонской "версии" каббалы никогда не существовало и не существует. Да вполне возможно,что были и есть отдельные масоны практикующие аутентичную и современную "западную" каббалу,но какой-то особой "общемасонской" версии каббалы небыло и нет. Что же касается "христианизации" каббалы,то опять же,причем сдесь масоны? Великая Ложа Англии была основана в 1717-году,а "христианизацией" аутентичной каббалы мир обязан Джованни Пико Делла Мирандолла-итальянскому философу и мистику эпохи Возрождения, жившему в 1463-1494 годах,именно он первый взялся "христианизировать" каббалу и связать ее с пифагорийством.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Merkaba
В телеме используются такие образы как Бабалон (Вавилонская блудница), Зверь 666, в каких то ритуалах упоминается даже Сатана, широко употребляется образ Бафомета, и многое другое.

Имеет ли эта символика какую то связь с черной магией? И есть ли в телеме такое понятие как черная магия вообще?

 

Да, конечно. Имеет.

А еще серая, бурая, малиновая, радужная и белая.

 

Т.е. Вы занимаетесь неправильным троллингом, уважаемый автор топика. Было необходимо хотя бы сформулировать для начала что есть "черная магия" и дождаться каких-то вменяемых ответов по теме, а не начинать обрушиваться на плохих телемитов с порога, что, впрочем, и было изначально Вашей целью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А то, что многие масоны, мартинисты, розенкрейцеры, и другие эзотерики в своих версиях Каббалы аппелировали к Христианским догматам вполне могло бы являться их заблуждением.

В конце концов, со староэонной точи зрения они могут быть правы. Но относительно новоэонной точки зрения их воззрения могут быть неактуальны. В конце концов, если смотреть на эти образы с позиции, допустим, не Христианства, а Тантры, то они окажутся вполне легитимными.

Ну вот,опять масоны во всем виноваты :D Простите,но масонской "версии" каббалы никогда не существовало и не существует. Да вполне возможно,что были и есть отдельные масоны практикующие аутентичную и современную "западную" каббалу,но какой-то особой "общемасонской" версии каббалы небыло и нет. Что же касается "христианизации" каббалы,то опять же,причем сдесь масоны? Великая Ложа Англии была основана в 1717-году,а "христианизацией" аутентичной каббалы мир обязан Джованни Пико Делла Мирандолла-итальянскому философу и мистику эпохи Возрождения, жившему в 1463-1494 годах,именно он первый взялся "христианизировать" каббалу и связать ее с пифагорийством.

 

Кстати, таковым образом, Христианская Каббала суть наиболее интересна, и правдоподобна, нежели чем любые попытки современных новоделок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, таковым образом, Христианская Каббала суть наиболее интересна, и правдоподобна, нежели чем любые попытки современных новоделок.

абсолютно с вами согласен! одно дело христианизачия каббалы 15-го века с целью так сказать адоптации ее за ради лучшего понимания европейцами,чья культура основана на христианстве,но надо сказать вся эта "адоптация" перешла уже всякие границы. Если раньше каббала просто подавалась в христианском ключе,то теперь ее стали смешивать вообще со всем. Откуда не возьмись стали появлятся какие-то немыслимые вообще планетарные соответствия,чакры и проч :) ну вот скажите,где чакры в аутентичной практической каббале? :lol: просто люди забыли о том что адоптация каббалы к христианству равносильна переводу скажем с французского на немецкий-язык другой,но суть при переводе остается неизменной. Сейчас же "адоптация" напоминает уже не точный,а скорее близкий к тексту,а то и вовсе вольный перевод :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, таковым образом, Христианская Каббала суть наиболее интересна, и правдоподобна, нежели чем любые попытки современных новоделок.

абсолютно с вами согласен! одно дело христианизачия каббалы 15-го века с целью так сказать адоптации ее за ради лучшего понимания европейцами,чья культура основана на христианстве,но надо сказать вся эта "адоптация" перешла уже всякие границы. Если раньше каббала просто подавалась в христианском ключе,то теперь ее стали смешивать вообще со всем. Откуда не возьмись стали появлятся какие-то немыслимые вообще планетарные соответствия,чакры и проч :) ну вот скажите,где чакры в аутентичной практической каббале? :lol: просто люди забыли о том что адоптация каббалы к христианству равносильна переводу скажем с французского на немецкий-язык другой,но суть при переводе остается неизменной. Сейчас же "адоптация" напоминает уже не точный,а скорее близкий к тексту,а то и вовсе вольный перевод :unsure:

 

Я честно, придерживаюсь мнения, что планетарные соответствия - еще куда ни шло, поскольку схемка рабочая, и увязывается с Гептаграммой (Звездой Магов): http://forum.teurgia.org/index.php?showtopic=147 - тут есть чуток, тема не пошла, видать слишком мудреная.

А вот чакры, и всякая прочая дребидень - это уже конечно наслоения сомнительные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот чакры, и всякая прочая дребидень - это уже конечно наслоения сомнительные.

Эх, непросто все в жизни. Я вот люблю очень ритуал срединного столпа. По моему замечательная вещь, вполне действенная.

А тема чакры и каббала как раз в этой области.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот чакры, и всякая прочая дребидень - это уже конечно наслоения сомнительные.

Эх, непросто все в жизни. Я вот люблю очень ритуал срединного столпа. По моему замечательная вещь, вполне действенная.

А тема чакры и каббала как раз в этой области.

Я тоже люблю этот ритуал. Однако не склонен все же понимать под Микрокосмическим Древом чакры-).

Мухи, как говорится - отдельно, котлеты тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я тоже люблю этот ритуал. Однако не склонен все же понимать под Микрокосмическим Древом чакры-).

Мухи, как говорится - отдельно, котлеты тоже.

Это да. Однако все равно наводит на размышления. Особенно если и с той и с другой методикой сколько ни будь знаком практически и за определенными локусамит тела закрепились соответствующие символические значения.

Вообще использование сравнительного метода отдельной темы стоит, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я тоже люблю этот ритуал. Однако не склонен все же понимать под Микрокосмическим Древом чакры-).

Мухи, как говорится - отдельно, котлеты тоже.

Это да. Однако все равно наводит на размышления. Особенно если и с той и с другой методикой сколько ни будь знаком практически и за определенными локусамит тела закрепились соответствующие символические значения.

Вообще использование сравнительного метода отдельной темы стоит, конечно.

 

Согласен абсолютно. Открывайте.

Просто, если в случае Планет и Сефирот у нас есть зацепка за дни недели: Шаббат - Шаббатай - IHVH ALHIM как имя мировой Чакры Шаббатай - Суббота - Saturnday - День Сатурна, ну и т.д., то вот натягивание семи чакр на десять Сефирот вызывает кучу споров, и само по себе проблематично по сей день.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Согласен абсолютно. Открывайте.

Просто, если в случае Планет и Сефирот у нас есть зацепка за дни недели: Шаббат - Шаббатай - IHVH ALHIM как имя мировой Чакры Шаббатай - Суббота - Saturnday - День Сатурна, ну и т.д., то вот натягивание семи чакр на десять Сефирот вызывает кучу споров, и само по себе проблематично по сей день.

абсолютно согласен в отношении чакр. Соотношение чакр и Сефир на мой взгляд тоже весьма на думанно. Что же до планетарных соответствий,то говоря о некоторых "невообразимых" в современной каббале соответствиях,я имел в виду такие,как например привел Кроули в своих "Лекциях по йоге" (прошу прощения у телемитов,не хотел обидеть,но мне это искренне непонятно)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Согласен абсолютно. Открывайте.

Просто, если в случае Планет и Сефирот у нас есть зацепка за дни недели: Шаббат - Шаббатай - IHVH ALHIM как имя мировой Чакры Шаббатай - Суббота - Saturnday - День Сатурна, ну и т.д., то вот натягивание семи чакр на десять Сефирот вызывает кучу споров, и само по себе проблематично по сей день.

абсолютно согласен в отношении чакр. Соотношение чакр и Сефир на мой взгляд тоже весьма на думанно. Что же до планетарных соответствий,то говоря о некоторых "невообразимых" в современной каббале соответствиях,я имел в виду такие,как например привел Кроули в своих "Лекциях по йоге" (прошу прощения у телемитов,не хотел обидеть,но мне это искренне непонятно)

 

Ну, я думаю, тут никто не должен обижаться, в конце концов Кроули не безгрешный, и не "Бог", чтоб телемиты принимали все его слова как непреложную истину. Мне кажется, что находя слабые места в любом из учений, и обсуждая их, в том числе ставя под сомнение - люди развиваются, узнают нечто новое, и это крайне полезно, куда полезнее, чем использование застывших схем, которые могли устареть к нынешнему времени, например как из-за открытий той же египтологии устарело произношение имен Богов бытовавшее во времена Кроули и Золотой Зари.

 

Поэтому, критика сомнительных вещей, а тем более "соответствий" в разных системах важна и нужна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я далек от йоги,не практиковал,но с лекциями как знаком <_ :d>

Share this post


Link to post
Share on other sites
боюсь сейчас ошибится на память к каким Сефирам какую из планет он относит,но он там вводит такие планеты как Нептун,Плутон,Земля. Нептуна с Плутоном совершенно ясно в аутентичной каббале небыло уже хотябы потому,что они просто небыли известны в те времена,а были открыты много позднее. Что же до Земли,то тут возникает вопрос,чем руководствовался Кроули вводя ее в систему каббалистических планетарных соответствий? в каббале Земля никогда не рассматривалась как планета,она символизировала наш материальный мир/измерение если хотите. Вот собственно именно это меня всегда и смущало
Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Там еще Уран Кроули приплел, но эта схема более чем сомнительна. Хохма не соответствует новым планетам, ее соответствие - это Маслот - Сфера Зодиака. И подмена соответствия всякими урано-плутоно-нептунами являет собой как минимум не понимание системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Merkaba

Хотя можно было бы поискать цитату Кроули о необходимости йоги для практикующего

Но Телемой ведь "не исчерпывается Великая Западная Магическая Традиция", я понимаю опять же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя можно было бы поискать цитату Кроули о необходимости йоги для практикующего

Но Телемой ведь "не исчерпывается Великая Западная Магическая Традиция", я понимаю опять же.

 

Скорей, правильней сказать - телема отношения к Западной Традиции не имеет вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там еще Уран Кроули приплел, но эта схема более чем сомнительна. Хохма не соответствует новым планетам, ее соответствие - это Маслот - Сфера Зодиака. И подмена соответствия всякими урано-плутоно-нептунами являет собой как минимум не понимание системы.

вот-вот! Уран. Про него я забыл совсем. Да,совершенно согласен насчет не понимания системы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, мне кажется, эту тему стоит возобновить, а то она так до конца и не оказалась выяснена, вопросы остались открытыми, и нерешенными.

Кроули, как уже стало ясно - на роль Антихриста не тянет.

Антихрист - это реальный всемирный властитель как политический, так и религиозный, эдакий Царь-Жрец по Фрейзеру, но только над всей планетой.

В данном случае, при таковой концепции, хочется в развитии темы спросить:

Кто как из участников форума и дискуссии считает - сколь правомерно будет ожидание таковой фигуры?

Сколь правомерен негатив этой фигуры?

Если с философских позиций рассмотреть?

Если смотреть с позиций гностицизма - то можно ли считать эту фигуру аватарой Иалдабаофа?

Если смотреть с позиций Магизма - сколь много блага сулит практикам Магии эта фигура?

А если посмотреть с позиций Неоплатонизма?

Что вообще о ней можно сказать?

 

Да и вообще, даже в отрыве от любой метафизики, при нынешней глобализации - реальная возможность исполнения некоторых сцен из Откровения Иоанна (правда в аллегорическом понимании) увеличивается очень сильно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, если честно, запамятовал, что конкретно там говорил Кроули про соответствия планет, но рискну предположить, что он просто соотнес творческий характер Хокмы и Урана. Что же касается системы, она изложена в "777". А словами жонглировать мы все любим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  

Антихрист - это реальный всемирный властитель как политический, так и религиозный, эдакий Царь-Жрец по Фрейзеру, но только над всей планетой.

 

 - Интересно, имелся ли в виду человек?

 

Антихрист - это реальный всемирный властитель как политический, так и религиозный, эдакий Царь-Жрец по Фрейзеру, но только над всей планетой.

 

 - Ты имеешь в виду, говоря "по Фрейзеру", что он должен убить предыдущего царя?

 

Кто как из участников форума и дискуссии считает - сколь правомерно будет ожидание таковой фигуры?

 

 - Ага, давайте встанем, как в аэропорту, с табличкой))) Лично мое мнение - у меня мало что поменяется. Моя цель - это исполнение Великой Работы, и что мне там какой-то Антихрист?

 

Если смотреть с позиций гностицизма - то можно ли считать эту фигуру аватарой Иалдабаофа?

 

То бишь воплощенным демиургом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ерунда все это про Антихриста.

И Анти - Христ это просто не христианин... В исламе такого понятия нет как и в буддизме и иудаизме.

Любого диктатора можно в некие антихристы записать....

 

Тема антихриста это типа прилета планеты Нубиру и прочей апокалиптической шизики (тут я на личности не перехожу - если так кажется - кажется)

 

Кроули действительно на роль антихриста тянул только в части того что ср-ть хотел на христианство, ну может пытался казаться таким.......

Ну а в остальном..... обычный мужик "неформал" того времени...

 

Мне глубоко на-ть будет в реале такая личность или нет.... Это лично на мою жизнь да и на жизнь вселенной не повлияет... просто все идет своим чередом...

 

и если у Вселенной раз в 2000 тысчи лет заворот кишок, то тем более человечество врядли что то изменит....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ерунда все это про Антихриста.

И Анти - Христ это просто не христианин... В исламе такого понятия нет как и в буддизме и иудаизме.

Любого диктатора можно в некие антихристы записать....

 

Неправда - в исламе есть такое понятие, так что не надо все списывать на Христиан.

Аль-Масих ад-Даджаль (то есть «Ложный мессия») — антихрист в исламе, посланник сатаны, предвестник скорого наступления Судного Дня.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

- Ты имеешь в виду, говоря "по Фрейзеру", что он должен убить предыдущего царя?

 

Почему все так примитивно понимается?

Почитай Золотую Ветвь, чтоб приблизиться к пониманию концепции Царя-Жреца у Фрейзера. Убить предыдущего - лишь один из аспектов. Нельзя ж сводить несколько томов исследовательской работы к концепту детской игры "царь горы".

 

***

Что касается обрушившейся критики на открытую тему - то учитывая ее "качество", и так же не переходя на личности могу сказать - такая реакция возможно указывает на какие то внутренние проблемы критикующих (так называемые комплексы) связанные с этой темой.

 

***

Честно говоря, я шокирован. Я ожидал более конструктивного подхода к обсуждению, а не обычного "закрывания глаз" на существующую концепцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почитай Золотую Ветвь, чтоб приблизиться к пониманию концепции Царя-Жреца у Фрейзера. Убить предыдущего - лишь один из аспектов. Нельзя ж сводить несколько томов исследовательской работы к концепту детской игры "царь горы".

Я читала, и второго раза не переживу ))))потому и спросила))) мне, в частности, непонятно твое сравнение с Царем-Жрецом, которого трудно назвать "отрицательным персонажем".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...