Jump to content
Sr. D.A.

Алхимическая Сера

Recommended Posts

Относительно карт- на 12-ом аркане повешенный формирует фигуру завершения делания (перевернутый треугольник ,увенчанный крестом ; знак же серы, знак активности подобен символу атанора, который суть активное воздействие умеренным огнем на философское яйцо , работа женщин и детей).Относительно аркана 22: дева суть непроизносимая аксиома , из которой вытекает великий магический секрет; всё становится ясно при наложении вертикального чертежа тетраграммы Захеда на тело девы в венке .Треугольник с Йод и Хей - треугольник ,образуемый головой и руками девы; гексаграмма с Вав- две палочки в руках, параллельные телу девы ,как 2-а треугольника в гексаграмме Леви ;крест с Хей конечной - крест ,образуемый ногами девы.Я сравнил это изображение с символом эдемского сада, в котором 2 жезла- древо познания и древо жизни, 4-е керубима - четыре райских реки, венок-змей,кусающий себя за хвост, то бишь астральный посредник, изображаемый древними в виде херувима с головой быка.Венок- херувим с огненным мечом, охраняющим сросшиеся деревья ставшие одним целым. Дева , как символ серы, изображает пыл воли;два жезла-токи астрального света, поэтому посредством воли можно управлять этими токами, поняв сущность их вихревого движения...Извините, отвлекся от темы: мысль "пошла"

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

P. S. Есть ещё некоторые мысли об арканах 12 и 22.На 12 аркане Освальда Вирта можно заметить мешки денег за пазухой у повешенного ( "адепта науки ", как его назвал почтенный Леви), из которых сыпятся золотые монеты...Когда в течение долгого времени анализируешь методы толкований арканов Мастерами прошлого ,то начинаешь понимать суть метода и находишь лестницу аналогий, ими применяемую и можешь читать написанные символически книги и изображения. Но это я сказал в качестве отступления.Так вот , суть изображенных мешков связана с описанием адепта науки- он сам живет в нужде и раздает богатства нуждающимся ( Раймонд Ллулий , Сведенборг жили в бедности , но раздавали несметные богатства -где-то упоминает Захед). А относительно аркана 22 я хочу поделиться своими мыслями о венке или кусающем себя за хвост змие.Круг , образуемый змеем - суть символ реализации великого аркана, так как круг - символическое изображение буквы Ламед.Дева наступает пятой на голову змея , кусающего свой хвост.В Ассирии змей изображал магнитные токи земли ,поэтому посредством того, что Леви называет моральным великим деланием ("Великое делание – прежде всего само создание человека, т.е. полное завоевание своих способностей и будущего; в особенности же это – совершенная эмансипация воли, утверждающей за ним мировое царство Азота и область Магнезии, т.е. полную власть над универсальным магическим агентом") - т. е. полным освобождением от гнета Самаеля путем тренировки воли и изоляции от каких-либо зависимостей,умеренной жизнью достигается власть над змием и львом ,т. е. над магнетическими токами земли и небесным огнем, схожим по свойствам с электричеством.Дева - чистота во всем, поэтому символ девственницы Марии стоит на голове змия( по поводу того, что свет природы покоряется лишь очищенным писал Парацельс в трактате Philosopia Sagax ).Сам аркан имеет числовое значение 22, а это число можно представить как сумму 21 и 1 .1- Алеф, человек, трехпланное существо покоряет астральный огонь или Шин (21) между рогами Бафомета.Гипотеза принадлежит Мёбесу и хорошо согласуется с нашим толкованием аркана.В заметке выше я говорил, что дева формирует знак серы , являющийся к тому же символом атанора.Сера - пыл воли,контролирующий завихрения астрального света.Если читать аркан со всеми деталями , можно узреть процесс выделения и очищения ферментов , требуемых для создания философского камня.Я сам понял, что нашел правильную лестницу аналогий в таро , когда применил метод 22 аркана к серебру ,из которого выделил белый фермент с помощью минерала, напоминающего сурьму, но это не сурьма ...Я нашел его во время прогулки в лесу на одном болоте.Он подходил по описанию Альберта Великого минеральной ртути.Я пытался извлечь ртуть долго из небольших кусочков минерала с помощью процессов, просматриваемых в таро.Очистил серебро свинцом и растворил в меркурии.На поверхности меркурия плавала субстанция , похожая на молоко , но густая , маслянистая.Из золота не пробовал , т. к. средства ограниченны. Попробую позже.Англо-саксонское расположение таро не правильно соотносится с еврейским алфавитом и нарушен порядок и числовое значение , поэтому оно не помогает в алхимии, по себе знаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё один нюанс.Для выделения меркурия из минерала мне требовалось применить электричество и силу природных магнитов, меркурий притягивающих.Ещё меркурий не из магнезии ,а прямо из золота извлечь можно винным камнем (философским небом), но из магнезии легче.На применение электричества меня натолкнула книга "Ключ к великим мистериям"и собрание работ Николы Теслы.Он называл астральный свет эфиром, и в его трудах встречаются интересные чертажи аппаратов, которые могут пригодиться в алхимии, хоть они и создавались им не для этой цели...У меня есть собрание его работ.Могу скинуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

Для выделения меркурия из минерала мне требовалось применить электричество и силу природных магнитов

 

Вы можете указать на алхимические трактаты, в которых упоминается электричество?

 

прямо из золота извлечь можно винным камнем (философским небом), но из магнезии легче

 

И что в вашем понимании подразумевается под тартаром (винным камнем) и магнезией?

 

Так же, хотелось бы узнать, как вы определили меркурий?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Электричество и 4-е процесса необходимы для выделения меркурия.Об электричестве говорил Леви в книге "Ключ к великим мистериям" и в "Ритуале святого царства"(Свет или тайный огонь в алхимии суть электричество).У Фомы Аквинского я встречал места,где указывалось, что для нашего дела нужен лишь огонь.Под магнезией я понимаю затвердевшую ртуть в её природном минеральном виде.Я нашел её в лесу случайно, и она подходила по описанию к минеральной ртути ( магнезии)Альберта Великого ( по виду напоминает сурьму, но это не сурьма).Я сам не особо верил в это, но после эксперимента над ней выделился светящийся в темноте и мерцаюций ослепительно на солнце ( оно превращает его в "воздух", а свет луны в "воду",проверял и получал такой результат).Эта ртуть годна для палигнезии( я проделал опыт с яблочной веткой и пеплом персика)...С её помощью можно выделить красный и белый фермент( при правильной регулировке электричества).Мне довелось пробовать лишь с серебром, которое в меркурии растворилось, причем выделилось белоснежное масло.Мой друг-алхимик проводил эксперименты с небольшим количеством золота , разложив его винным камнем, причем получилось красное масло и меркурий ,совершенно не отличимый от моего.Фермент выделился по отношению к меркурию как 1:4.Винный камень- красновато-розовое твердое тело, коагулируемое в виноградном вине долгой выдержки.Парацельс говорил в химическом псалтыре,что философское небо может разложить золото на меркурий и фермент (серу).Но тут есть одна проблема, с которой сталкивается маг при регулировке электричества (невозможно быть алхимиком, не владея оккультными науками), и решение её он может отыскать в аркане 7 французской системы. Семерное - ключ к огню и меркурию. Меркурий в моральной алхимии -работа и ловкость мага, в материальной-сущность всего и первая материя, использовавшаяся для создания мира Иллиастром.Она мерцает, очень летучая .

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

Об электричестве говорил Леви в книге "Ключ к великим мистериям" и в "Ритуале святого царства"(Свет или тайный огонь в алхимии суть электричество).

 

А с каких пор Леви стал считаться алхимиком?

Луллий или Базилий Валентин, ничего не писали про электричество, даже и намека не оставили. И где они по вашему его брали, если следовать вашей теории?

 

( я проделал опыт с яблочной веткой и пеплом персика)

 

Вы в курсе, что для палингинеза используют целое растение или животное, а не их части. Поэтому, ваши опыты с отростками или плодами, вымысел. :)

 

Мне довелось пробовать лишь с серебром, которое в меркурии растворилось, причем выделилось белоснежное масло.

 

Занимательно. :)

 

Винный камень- красновато-розовое твердое тело, коагулируемое в виноградном вине долгой выдержки.

 

Это обычный тартар, химическое соединение.

 

Но тут есть одна проблема, с которой сталкивается маг при регулировке электричества (невозможно быть алхимиком, не владея оккультными науками), и решение её он может отыскать в аркане 7 французской системы.

 

Очень интересно. :)

 

 

Как резюме могу сказать, что ваши фантазии очень далеки от реальности, даже на уровень "гарри потера" не "тянут". Расширяйте свой кругозор не мечтаниями, а изучением книг и проведением простейших опытов.

 

И кстати, когда копируете текст, хоть проверяйте его на ошибки и вставляйте пробелы; знание правил русского языка, думаю не вредно для "мага" или "алхимика". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Альберт Великий проводил опыты с частями растений вполне успешно.Леви ввел замечательные новшества и сам проводил эксперименты , но не окончательную трансмутацию.Для понимания алхимии , вы наверняка знаете , необходимо знание астрологии , магии и каббалы ( брат Альберт в своем спагирическом труде это упоминал).А опыты действительно были нами произведены ,и результаты были очень занимательны.Я очень давно изучаю труды алхимиков , и получаю практические результаты, а ваши выпады не к месту.Может я и имею пробелы в знании русского языка, так как я не из России.А электричество мне помогало в работе со свинцом и серебром не раз.Леви не был известным алхимиком , но его наработки очень интересны ; его толкования текстов ошеломляют и он использовал другое расположение металлов на древе сефирот, не как в Эш- Мезареф , более удобное расположениекомпонентов работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Альберт Великий проводил опыты с частями растений вполне успешно.Леви ввел замечательные новшества и сам проводил эксперименты , но не окончательную трансмутацию.Для понимания алхимии , вы наверняка знаете , необходимо знание астрологии , магии и каббалы ( брат Альберт в своем спагирическом труде это упоминал).А опыты действительно были нами произведены ,и результаты были очень занимательны.Я очень давно изучаю труды алхимиков , и получаю практические результаты, а ваши выпады не к месту.Может я и имею пробелы в знании русского языка, так как я не из России.А электричество мне помогало в работе со свинцом и серебром не раз.Леви не был известным алхимиком , но его наработки очень интересны ; его толкования текстов ошеломляют и он использовал другое расположение металлов на древе сефирот, не как в Эш- Мезареф , более удобное расположениекомпонентов работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Также известен случай , что когда молния ударила в золотую раму,из той выделилась сера (наталкивает на мысль применить электричество) .А под "воздухом" и "водой" я подразумевал состояние меркурия, выставленного на солнечный и лунный свет.На солнечном он очень быстро улетучивается, на лунном конденсируется на стенках бутыли и стекает на донце.Пришлось герметически замазать горлышко, чтобы меркурий не испарился.Arhont , вы намекали на то , что мы считаем себя магами и алхимиками, но тщеславие - один из худших пороков; скажем , что мы любим проводить опыты ,предварительно изучив теорию, а из полученных результатов делать выводы и подтверждать свои гипотезы.Один из тех, кто прошел курс Исследовательского Общества Парацельса писал о том, что брат Альберт настаивал на практике.Но почему бы не начать практику с металлов , если имеешь соответствующие материалы.Нет ничего постыдного в том, что мы пытались и не без успеха проводить палигнез персика по методу Альберта Великого.Части растений МОЖНО производить , также и представителей животного царства ( рачков например). А относительно обязательной осведомленности алхимика в магии , каббале и алхимии не может быть и речи ( читали Ганса Нинцеля ? Почитайте, наверняка откроете для себя что-нибудь новое. :) ).Мне было просто интересно рассказать о том, что можно соответствующим образом приспособить электричество к алхимическим процессам.А насчет толкования таро методом аналогий - это наизанимательнейшее занятие.Соответствия фигур , чисел и образов порождают интересные гипотезы ,которые подтверждаются практикой. Arhont, читали ли вы алхимические труды Уэтскота ?Знаете ли его гипотезы трансмутации и возникновения металлов?Расширять кругозор необходимо вам,а не мне, тогда бы вы знали, что существуют методы палигнезии частей растений, кроме методов Бехера, розенкрейцеров и Кизеветтера. Опыт Максвелла вы производили или читали о нем?Так прежде чем кого нибудь укорять утверждениями о том, что у кого-то богатое воображение следует самому хоть раз произвести качественный опыт с металлами, а не зацикливаться на спагирии, хотя и у неё есть свои плюсы. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

P. S. Вы спросили о том, откуда алхимики брали электричество.А как же каббалист и алхимик ребе Ицхак в 14 веке создал лампу, которая не гасла ни днем ,ни ночью?Сам ребе говорил о том, что приспособил соответствующим образом эфир (проявлением которого электричество и является).Вспомните батарею Нумы... Может алхимики и использовали подобный род огня ,а может и нет, основывая теории на планетарной модели солнечной системы . Но это новшество вполне приемлемое и результативное. А распространяемый сейчас тартар создан искусственным путем и не годится в экспериментах, поэтому я упоминаю первоначальное название ВИННЫЙ КАМЕНЬ.Самокоагулируемый из натурального виноградного вина он вполне способен на разложение золота...

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

Что же, продолжим ... :)

 

Альберт Великий проводил опыты с частями растений вполне успешно.

 

Приведите ссылку пожалуйста, на текст Альберта Великого, или по крайней мере, сообщите название этого сочинения.

 

Леви ввел замечательные новшества и сам проводил эксперименты

 

Приведите цитаты на эксперименты Леви в алхимии или спагирии. Можно и описание самих опытов.

 

Для понимания алхимии , вы наверняка знаете , необходимо знание астрологии , магии и каббалы

 

В классических алхимических трудах (Луллий, Валентин, Рипли и другие авторы и анонимы) нет указание на то, что для алхимии нужно владеть магией или каббалистикой. Связь Искусства с астрологией имеется, но несколько "слегка измененной".

Брат Альберт, как и многие "современники", даже и близко не подошли к спагирии, не говоря уже об алхимии. То, что они "проповедовали" и чему "учили", можно назвать лишь двумя словами - имитация алхимии.

 

молния ударила в золотую раму,из той выделилась сера

 

Если по вашему, обычная сера и есть настоящий сульфур, тогда уровень знания у вас действительно невысокий.

 

Но почему бы не начать практику с металлов , если имеешь соответствующие материалы.

 

Вы когда захотите построить дом, будете начинать с крыши или все же, с фундамента?

 

А относительно обязательной осведомленности алхимика в магии , каббале и алхимии не может быть и речи ( читали Ганса Нинцеля ? Почитайте, наверняка откроете для себя что-нибудь новое.

 

У меня нет желания открывать что-то новое, ибо и старое полностью устраивает (труды старых Адептов). Касательно трудов "неоалхимиков", то свое непонимание и незнание, они скрывали привнося элементы оккультизма, будь-то каббалистика, магия или психология. В результате, у их последователей и учеников в голове был "компот из цикуты", который они старались "потребить", при этом "рекламируя" его по форумам и в своих книгах.

 

алхимические труды Уэтскота

 

Приведите название книги и я вам отвечу, так как такого алхимика я не знаю. Может вы посоветуете и ознакомится с трудами "великого алхимика" Алистера Кроули? :)

 

Опыт Максвелла вы производили или читали о нем?

 

Если вы о "клещах", то подобные опыты не повторял, так как занимаюсь несколько в ином направлении. Если же вы повторили эксперименты Эндрю Кросса, то продемонстрируйте фотографии и расскажите о режиме тока (напряжение и ампераж).

Share this post


Link to post
Share on other sites

А относительно обязательной осведомленности алхимика в магии , каббале и алхимии не может быть и речи

Опечатался (не в алхимии ,а в астрологии).

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.Книга Альберта великого называется "Опыты Альберта Великого".2.Леви проводил эксперименты с учеником Александром Браженским в Лондоне в 1861 году.Сохранились отрывки из дневников мэтра.3.Вы предпочитаете классические труды.Хорошо...Припоминаете ли преподобного Парацельса?Вспомните, о чем он писал в трактате "Небесная медицина" (вступление).Прочтите его "Наставления о камне Философов" .Николя Фламель ,Валентин,Михельшпахер, розенкрейцеры ... Откройте и прочтите, тогда поймете, что без знания каббалы невозможно толковать символы,без сердечного мира ,который она доставляет , невозможно выполнять алхимические операции; без знания магии как высшей науки о тайнах и силах природы не проникнуть в сущность процессов, а невежда не достигнет делания .Не имея света разума не достигнешь.Астрологические указания встречаются во многих алхимических трактатах.Припомните, пожалуйста , начало "Магического Архидокса " Парацельса.Как же можно отрицать такие явные вещи...4.Я говорю не о сере из химической таблицы Менделеева , а о маслянистой горючей красной субстанции, которую коагулируют и перетирают в красный порошок , используя его как семя льва .Когда я говорил о сере , я подразумевал именно сульфур, так что невысокий уровень знаний наблюдается отнюдь не у меня...5.Если я имею теоретические знания оккультных наук и достаточный уровень подготовки, то почему бы не поэкспериментировать с металлами.Тут выжен уровень зрелости, понимание.Вы относитесь к алхимии как к обычной химии ,но алхимия оккультна, и по утверждению Парацельса не откроется тому,кому Господь не открыл тайн трансмутации...6.По отношению к современным адептам вы высказались резко.Вы погорячились,хотя доля истины в ваших словах имеется.Но ведь могут встречаться люди, понимание которых лучше ,чем наше с вами, поэтому нужно быть осторожным в словах... 7.Уэтскотт проводил алхимические опыты и перевел многие алхимические труды на английский, включив их в сборник "Химическая коллекция".Им был написан документ "Алхимия", составляющий один из летящих свитков.ИМХО , Кроули такой же алхимик, как королева Англии (хотя я наверняка не знаю, хорошая ли она балерина :) )...8.Максвелл проводил опыт палигнезии розовых лепестков и листьев крапивы.А о моем опыте с серебром я много разглагольствовать не буду , но магниты и переменный ток сделал своё дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

arhont

 

Вы когда захотите построить дом, будете начинать с крыши или все же, с фундамента?

 

Если есть в наличии шифер, то с крыши конечно, как же ж иначе. А куда имеющийся шифер то девать? :)

 

Тем более преподобный !!! Парацельс тоже наверняка с крыши строил :) Ну вобщем принято так сейчас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слово преподобный было использовано в качестве эпитета.И почему в современном обществе сложилось представление о том, что фундаментальные знания в этой области оккультных наук зиждутся на работе с растительным царством.Ведь поощряются занятия и в двух других царствах, а если кто- либо не проводил соответствующих опытов с металлами - не имеет права судить того, кто практиковался предостаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Слово преподобный было использовано в качестве эпитета.И почему в современном обществе сложилось представление о том, что фундаментальные знания в этой области оккультных наук зиждутся на работе с растительным царством.Ведь поощряются занятия и в двух других царствах, а если кто- либо не проводил соответствующих опытов с металлами - не имеет права судить того, кто практиковался предостаточно.

Эпитет "преподобный" применяется исключительно по отношению к лицам духовного звания.

 

Ни древнее, ни современное общества, не имели и не имеют никаких представлений об оккультных знаниях, тем более фундаментальных. Просто по той причине, что оккультные знания никогда не были и не будут достоянием общества.

 

Работа с растительным царством целесообразна для ознакомления с режимами и сосудами. Но никто не говорит что знания на ней зиждутся.

 

 

Если под занятиями в двух других царствах вы понимаете опыты и исследования осуществляемые с сырьем минерального и животного происхождения, то так же как и опыты с растительным сырьем они не могут кем либо поощряться или не поощряться, а проводятся исключительно по усмотрению самого исследователя.

 

Если под соответствующими опытами с металлами вы подразумеваете фантазии о горючести металлического Сульфура и о том что винный камень способен разложить золото, то боюсь что такие опыты кроме вас действительно никто не проводил.

 

При общении с практиками еще не разу не слышал что бы кто нибудь из них сказал что он практиковался предостаточно. Не смотря на то что у некоторых стаж практики достаточно внушительный. И не смотря на то что лично мне импонирует ваш "алхимический пыл", подозреваю что у вас просто не было времени предостаточно практиковаться в виду достаточно юнного возраста, который для любого предостаточно пожившего достаточно очевиден. Не считаю это недостатком для исследователя, но человеку позиционирующего себя как алхимика можно было бы быть и поскромнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

Продолжим ... :)

 

Книга Альберта великого называется "Опыты Альберта Великого"

 

Я так понял, это из сборника "Оккультизм и магия"?

 

Леви проводил эксперименты с учеником Александром Браженским

 

Дайте пожалуйста ссылку на эти опыты.

 

без знания каббалы невозможно толковать символы

 

Парацельс имел ввиду совершенно иную каббалу.

"В свою очередь, знаки, иероглифы и буквы тоже обладают силой и влиянием, с которыми совпадают и согласуются природа металлов, состояние неба, влияние планет, с их воздействиями, и соблюдение временных периодов."

Выражения о каббале у Парацельса (в упомянутых вами книгах) не нашел. Приведите цитату, может я плохо читал. :)

 

но алхимия оккультна, и по утверждению Парацельса не откроется тому,кому Господь не открыл тайн трансмутации

 

Оккультна - то есть, сокрыта, а не в понимании в рамках оккультизма 18-19 веков.

 

Но ведь могут встречаться люди, понимание которых лучше ,чем наше с вами, поэтому нужно быть осторожным в словах...

 

Понимание в Искусстве ничего не значит, когда нет проверки практикой. Делаю суждение по опытам, которые "демонстрируют" "неоалхимики" и если для вас они являются истинными, соответственно и ваше знание находится в той же области.

 

Им был написан документ "Алхимия", составляющий один из летящих свитков

 

Расшифруйте это предложение, ибо не ясно, что за "летящий свиток". :)

 

о моем опыте с серебром я много разглагольствовать не буду , но магниты и переменный ток сделал своё дело

 

Уже появились и магниты. :)

Скоро думаю, вырисуется и "катушка Теслы" и высокочастотный генератор или какой-либо резонатор. :)

 

А как же каббалист и алхимик ребе Ицхак в 14 веке создал лампу, которая не гасла ни днем ,ни ночью?

 

На основании этого вы и решили, что использовали электричество (ведь упоминается лампа). :)

Могу сказать, что в то время использовались масляные лампы, в которых топливом было обычное масло. В "вечных лампах", использовалось "огненное масло", которое и давало "вечный свет", то есть было практически несгораемое.

 

А распространяемый сейчас тартар создан искусственным путем и не годится в экспериментах, поэтому я упоминаю первоначальное название ВИННЫЙ КАМЕНЬ.Самокоагулируемый из натурального виноградного вина он вполне способен на разложение золота...

 

Первоначальное название "ТАРТАР", откройте любое алхимическое сочинение и прочтите (его можно прочитать даже не зная иностранные языки).

Без алхимической операции, тартар не на что не способен, он инертный и "грязный".

 

а если кто- либо не проводил соответствующих опытов с металлами - не имеет права судить того, кто практиковался предостаточно

 

Судят совершенно в другом месте и другие люди соответствующей профессии. У вас достаточно вымысла в ваших текстах, при чем, "шито белыми нитками". Возможно на других ресурсах это и "прокатит", но здесь, лучше подобное не писать. :)

 

 

dias144

 

Если есть в наличии шифер, то с крыши конечно, как же ж иначе. А куда имеющийся шифер то девать?

 

Классическое алхимическое произведение "Три поросенка", говорит об обратном. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.Да , из сборника "Оккультизм и магия" , а перевод рукописи с оригинальными рисунками был выполнен Трояновским.2.На этом сайте имеется статья Ружью о розенкрейцерской алхимии,где упоминается Леви , к тому же советую ознакомиться с книгой "Реформатор оккультизма во Франции".3.Парацельс утверждал, что врач должен быть и алхимиком , и магом , и астрологом, в свою очередь и алхимик должен быть астрологом , магом и врачом.Заметки о каббале, как науке толкования: "Каббалия есть наука трактования......,она ,к тому же и магическая астрономия..." (Трактат "De Natura Rerum" , книга восьмая ,страница 565).2.В моем контексте оккультна- значит трансцендентальна .4.Понимание есть правильное трактование авторитетных алхимических работ с помощью точной лестницы аналогий, данной каббалой и с помощью знания законов движения света природы( посредством которого возможен тот или иной процесс),данных магией.Судить о каком бы то ни было опыте возможно с помощью знания истинных наук, которые по Парацельсу могут отличить правду от вымысла. Ложная наука иногда вполне последовательна во всех своих заключениях, но основные ее доктрины ложны, ибо основываются на неправильном понимании духовных истин, порожденном ограниченностью холодного, расчетливого ума. Подлинная наука о природе строит логические заключения, исходя из непреложных истин, в правильности которых она не сомневается, ибо воспринимает их силой разума, освещенного мудростью. "Ложная наука делает свои выводы, основываясь на внешних проявлениях, порожденных иллюзиями наших чувств"(“Philosopia Sagax.”)Так что если вы,Arhont, будете относиться к благородному искусству алхимии как к обычной химии и судить с точки зрения внешних проявлений, то конечно же окажетесь неспособным отличить истину от лжи."Химия — это наука, которая имеет дело с химическими соединениями, распадом и образованием новых соединений физических веществ. Алхимия занимается очищением и соединением астральных элементов и трансформацией низших форм и состояний в высшие."( Ф. Гартман).Вообще подразделение на неоалхимиков и алхимиков не имеет места быть, скорее более верным будет подразделение на черпающих из света природы и на пытающихся дойти до трансмутации лишь собственным ограниченным умом (см. Альберт Великий "Малый алхимический свод" ).5.Летящие свитки -документы, распространяющиеся между членами ордена Золотой Зари для факультативного изучения.6.О естественных магнитах, притягивающих ртуть я упоминал в сообщении 6 апреля.7.Рабби упоминал именно эфире .Известно, что его небольшая лампа могла освещать радиус 300 метров , при этом было светло, как днем, и я не думаю, что огненное масло могло дать такие результаты.8.Доподлинно известно, что в алхимии все используемые материи очищаются тем или иным образом.Во многих трактатах упоминается наименование винный камень, поэтому не имеет значения ,назвать это соединение тартар или винный камень.9."У вас достаточно вымысла в ваших текстах, при чем, "шито белыми нитками". Возможно на других ресурсах это и "прокатит", но здесь, лучше подобное не писать. " Arhont, опять же- это ваше СУЖДЕНИЕ в соответствующем месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

если вы, будете относиться к благородному искусству алхимии как к обычной химии и судить с точки зрения внешних проявлений, то конечно же окажетесь неспособным отличить истину от лжи.

 

Излишнее мне приписывать то, что я не утверждал и не писал. Если же вы считаете, что каббалистика и магия нужны в алхимии, ваше право. В своих постах указал на очевидные глупости, которые "расползаются" по инету с подачи "новоявленных мастеров и адептов".

"Шура, пилите дальше" (с). :)

 

Алхимия занимается очищением и соединением астральных элементов и трансформацией низших форм и состояний в высшие."( Ф. Гартман).

 

А кто такой Гартман? Алхимик, Адепт или компилятор Парацельса, да еще с теософическим "душком"? Может вы еще и мнение Юнга приведете или Кастанеды? :)

 

Вообще подразделение на неоалхимиков и алхимиков не имеет места быть, скорее более верным будет подразделение на черпающих из света природы и на пытающихся дойти до трансмутации лишь собственным ограниченным умом

 

Вы думаете, что у "черпающих из света природы" ум расширяется? Они лишь медиумы, передатчики чего-то кому-то, и не всегда даже понимают смысл "сообщения". Тем более, еще нужно внимательно присмотреться "откуда идет информация" и что это за "свет".

 

Вы смешали все в кучу и хотите из этого "синкретизма" получить что-то стоящее. Дерзайте. Главное больше и качественнее, и улучшение не заставит себя ждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не смешиваю всё в кучу, а скорее хочу найти синтез, согласующийся с непреложными истинами.А черпающие из света природы - не медиумы ,являющиеся лишь передатчиками, а адепты , которые активно читают из этого пассивного источника, аллегорически представленного в виде книги Божьей.И как люди с ограниченным умом могут читать в нем, не зная элементарных сигнатур? А адептам Бог открывает скрытые знания с целью реинтеграции , которую метафорически называют наградой освобожденных духов. Люди с ограниченным умом также могут читать в свете при надлежащем развитии ("из букв -слова , из слов - предложения",-Парацельс ;"невидимая природа может стать видимой, если мы обретем способность воспринимать ее невидимый свет",- Гартман),но опять же - не без божественной на то воли."А кто такой Гартман? Алхимик, Адепт или компилятор Парацельса, да еще с теософическим "душком"? Может вы еще и мнение Юнга приведете или Кастанеды?"-вы больше обращаете внимание на личность человека, а не на разумность и правомерность написанного им, что было в достаточной мере продемонстрировано вами ранее.Есть личности известные и провозглашающие учение,согласующееся с неизбежными выводами истинных наук; как я понял,вы отдаете предпочтение старым адептам,но и среди новых найдутся люди ,конечно же не с громким именем,но ничем им не уступающих.Arhont, цитирую отрывок :"Тот, кто не изучал древние и современные науки ,не имеет права их игнорировать ;тот, кто не упражнялся в математике,естественных науках ,не напрягал своего воображения , не плакал ,не размышлял - тот не имеет права презирать слезы ,размышления, научные утверждения или артистические увлечения..." (Папюс "Каббала",стр.79) ,это высказывание будет правомерным по отношению к вам и вашим взглядам на "неоадептов",как вы их называете.Сначала тщательнейшим образом проанализируйте их работы, а потом уже выдвигайте соответствующее суждение. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

скорее хочу найти синтез, согласующийся с непреложными истинами

 

Истина имеет множество значений и толкований, и каждый закладывает под нее собственный смысл. Еще раз повторю, что синкретизм в алхимии или магии или астрологии, вреден. Любой сведущий человек в этих оккультных науках вам это подтвердит.

 

И как люди с ограниченным умом могут читать в нем, не зная элементарных сигнатур? А адептам Бог открывает скрытые знания с целью реинтеграции , которую метафорически называют наградой освобожденных духов.

 

Хотите сказать, что Беме был "уважаемым" и образованным человеком? Или Апостолы, ученики Христа?

Мне амбивалентно относительно реинтеграции и прочей "шелухи", которой потчивают "эльфы" разношерстных "гоблинов". :)

 

но и среди новых найдутся люди ,конечно же не с громким именем,но ничем им не уступающих

 

Приведите хоть одну фигуру современников (хотя бы в рамках ста лет) равноценную Базилию Валентину или Луллию.

 

 

Сначала тщательнейшим образом проанализируйте их работы, а потом уже выдвигайте соответствующее суждение.

 

Это без вопросов. Создавайте отдельную тему и мы обсудим ваши кандидатуры. Будем опираться сугубо на их практические работы.

 

Я перчатку поднял. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.Я же говорил выше,что и людей с ограниченным умом провидение может наделить даром "чтения", на всё воля Божья .2."Истина имеет множество значений и толкований, и каждый закладывает под нее собственный смысл."Истина одна -неделимая , прочтите Парацельса, он обьясняет, что есть истины непреложные ,которые никоим образом не подвластны какому- либо отдельно взятому мнению .Они просто ЕСТЬ.Прочтите внимательнее "Пемандр" Гермеса, а именно его рассуждения об истине и лжи, если я припоминаю точно -диалог с Татом.3.И в наше время существуют гениальные новаторы в этой области.Магические успехи Папюса ничем не отличаются от достижений Парацельса .Арнольдо де Вилланова я могу сравнить с Леви ,чьи алхимические практики сходны.А теория Леви аналогична теории Луллия.Брат Альберт, которого вы критиковали, наверняка толком не изучив, достиг таких же результатов , как и Гомер в палигнезии ,в практике с сурьмой он вполне сравним с Валентином ; лично я знаю человека, который выполнил опыт Франшимона , получив хороший результат...

Share this post


Link to post
Share on other sites

AHARAT

 

Магические успехи Папюса ничем не отличаются от достижений Парацельса

 

И это можете доказать?

 

Арнольдо де Вилланова я могу сравнить с Леви ,чьи алхимические практики сходны

 

И это тоже вы можете доказать?

 

А теория Леви аналогична теории Луллия

 

Речь идет не о теории, а о практических результатах. Вы можете предоставить факты опытов одного и другого, дабы можно было сравнить и оценить?

 

Брат Альберт, которого вы критиковали, наверняка толком не изучив, достиг таких же результатов , как и Гомер в палигнезии ,в практике с сурьмой он вполне сравним с Валентином

 

И чем же они подобны? Приведите конкретные примеры.

 

Я в последний раз вам предлагаю, создать отдельную ветку, где мы сможем разобрать всех людей, имена которых вы упомянули. Только в практической области, без всякого словоблудия. Если у вас нет желания, то попрошу не писать более в этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я в последний раз вам предлагаю, создать отдельную ветку, где мы сможем разобрать всех людей, имена которых вы упомянули. Только в практической области, без всякого словоблудия. Если у вас нет желания, то попрошу не писать более в этой теме.

Уважаемый arhont, вы по всей видимости этого не добьетесь, так как уровень аргументации вашего оппонента очевиден, так же как и уровень его знакомства с лабораторной практикой.

 

С интересом наблюдаю за событиями развернувшимися в этой теме на протяжении последних нескольких дней, и каждый раз как захожу сюда не могу отделаться от ощущения что попадаю на какую-то ветку форума "ордена хранителей смерти" или другого очередного "хогвардса".

 

 

Магниты и переменный ток мы уже видели, теперь жду когда же наконец будет высказана гипотеза о метеоритном происхождении "минерала найденного в лесу на одном болоте". Уже вроде как пора. А что, очень даже концептуально, и вполне объясняет его уникальность и чудесные свойства.

 

Нахожу упоминание о полезности классического алхимического произведения "Три поросенка" очень уместным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

dias144

 

уровень аргументации вашего оппонента очевиден, так же как и уровень его знакомства с лабораторной практикой

 

Действительно, все сие видно невооруженным глазом. Но хотелось бы надеяться, что слова со стороны вызовут хоть небольшой прогресс в деле размышления, логики и здравого смысла.

Конечно многое читал, но сравнение Папюса и Парацельса, и Леви с Луллием, это уж выше всего. :)

 

Жаль, что подобные "товарищи" кочуют по интернету, разнося чушь по всем "весям и городам".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Контакты

 

 

ПРАВА



При копировании любой информации с сайта Teurgia.Org, обязательна ссылка на оригинальную публикацию с указанием автора и/или переводчика статьи.

Powered by Invision Community

Поддержать

Портал Teurgia.Org осуществляет свою деятельность, помимо личных финансовых вложений администрации, благодаря поддержке читателей. Поддержите проект, чтобы он продолжал развиваться.

Мы в Facebook


  • Facebook
  • Twitter
  • Вконтакте
  • Telegram
  • © Teurgia.Org 2009-2019. All rights reserved.

    Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Create New...