Таня 0 Posted August 28, 2011 Выписала по интернету книгу Григория Мебес "Медитация на Арканы Таро. Дополнения к энциклопедии оккультизма: лекции 1921 года", - буду изучать. А я и не знал что такая книга вышла, жаль ее невозможно скачать нигде :( http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=category&id=84&Itemid=109 Здесь лекции, которые входят в данную книгу. Share this post Link to post Share on other sites
Oleg 3 Posted August 28, 2011 Выписала по интернету книгу Григория Мебес "Медитация на Арканы Таро. Дополнения к энциклопедии оккультизма: лекции 1921 года", - буду изучать. А я и не знал что такая книга вышла, жаль ее невозможно скачать нигде :( http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=category&id=84&Itemid=109 Здесь лекции, которые входят в данную книгу. Уважаемая Татьяна, по приведенной вами ссылке лекции "Курса энциклопедии оккультизма":). Дополнения я в сети не встречал, но купить пока что труда не составляет - тираж 3000 экземпляров. Share this post Link to post Share on other sites
Таня 0 Posted August 28, 2011 Уважаемая Татьяна, по приведенной вами ссылке лекции "Курса энциклопедии оккультизма":). Дополнения я в сети не встречал, но купить пока что труда не составляет - тираж 3000 экземпляров. Спасибо! :) Share this post Link to post Share on other sites
Guest Novitiate Posted January 26, 2012 В сети есть еще один "немного не традиционный" вариант происхождения и трактования таро но очень любопытный - 22 таро там описывается как изначальные архетипы Ума\Тела\Духа, первые 7 карт -описывают Ум . например 1 карта -Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. - маг - это - суть ума - т.е. Магия. Что бы магическое действие произошло ,желание этого демонстрирует рука поднявшая волшебную палочку,вторая рука должна тянутся к освобождению "окрыленного духа" который символически показан птицей сидящей в темной клетке,клетка квадратная не спроста т.к. квадрат - символ иллюзии. таким образом в виде карт описываются остальные части ума. Далее 7 карт -начиная с "Правосудия" - суть тела - сбалансированность , заканчивая "смертью" - преобразованием тела и "алхимиком" -"великий путь тела" Дух начинается с- "дьявола" - заканчивается "миром". И последний 22 аркан -Дурак -символизирует выбор. источник этого взгляда на карты таро - специфическая литература под названием "материалы Ра: Закон Одного" Интересно кто нибудь слышал подобную интерпретацию ? Происхождение собственно трактуется как египетское от самого Ра, "из рта в уши" =). Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted January 26, 2012 Происхождение собственно трактуется как египетское от самого Ра, "из рта в уши" =). Ну, я думаю, вы же понимаете, что вся эта теория не серьезна, и является очередной гипотезой о том, как инопланетяне строили пирамиды из бетона с помощью магии планеты Нибиру? Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Novitiate Posted January 27, 2012 Ну там описываться что пирамиды строились путем знания единства всего сущего,но без бетона :) - для "посвящения ума" - т.е для избавления от склонностей ума к услаждению оттенками и формой - "шелухой" как говориться.я к сожалению не встречал пока реальной альтарнативы "бетону",всмысле более менее вероятной версии которая меня устраивала бы.Но в любом случае я уважаю вашу точку зрения, Спасибо за ответ Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. . Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted January 28, 2012 Ну там описываться что пирамиды строились путем знания единства всего сущего,но без бетона :) - для "посвящения ума" - т.е для избавления от склонностей ума к услаждению оттенками и формой - "шелухой" как говориться.я к сожалению не встречал пока реальной альтарнативы "бетону",всмысле более менее вероятной версии которая меня устраивала бы.Но в любом случае я уважаю вашу точку зрения, Спасибо за ответ Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. . Бетона в то время не было. Пирамиды состоят из блоков известняка, базальта и гранита. Построены, в основном на естественных холмах. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Novitiate Posted January 30, 2012 я с Вами полностью согласен про пирамиды.Слово "бетон" я имел ввиду в смысле собирательного образ всей псевдонаучности и несерьезности в которой был "уличен",и что альтернатива "псевдонаучности" т.е. "наука высокого полета" мягко говоря не есть истина в последней инстанции,думаю для многих это не секрет. А что Вас конкретно не устраивает в такой трактовке карт таро ? Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted January 30, 2012 я с Вами полностью согласен про пирамиды.Слово "бетон" я имел ввиду в смысле собирательного образ всей псевдонаучности и несерьезности в которой был "уличен",и что альтернатива "псевдонаучности" т.е. "наука высокого полета" мягко говоря не есть истина в последней инстанции,думаю для многих это не секрет. А что Вас конкретно не устраивает в такой трактовке карт таро ? То, что это ложь. Как можно строить какие-то духовные рассуждения на лжи, и на ложном представлении? Риторический вопрос. Реальное историческое происхождение карт таро давно известно. Обратитесь к энциклопедии Таро Стюарта Каплана. Он, опираясь на исторический материал, ясно показывает, что таро как карты - изобретение европейцев средних веков. Использовались (и используются сейчас) преимущественно для игры. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Novitiate Posted January 31, 2012 Ответ понятен.я бы не стал так категорично относиться к истории. К сожалению не нашел в сети энциклопедию Таро Стюарта Каплана. Интересно что вы имеете в виду говоря " таро как карты" ? я понимаю представленную мной концепцию не как игральные карты и не как что то связанное с гаданием и астрологией и.т.д. а как систему для понимания архетипов ума\тела\духа. - именно о такой традиции говориться в книге - так же там говориться что астрологический смысл был придан таро халдеями - фактически искажен замысел - так часто бывает. то что дошло до Европы более сильное искажение,капля. ну и на другой чаше весов аналитического ума перелопачивающего много томов по истории лежат чувства которым тоже надо уметь доверять. Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted January 31, 2012 Ответ понятен.я бы не стал так категорично относиться к истории. История - наука точная. В ней есть факты, есть сохранившиеся свидетельства. А фантазерства про всяких египетских идолов - это маразм, из серии бетонных пирамид. К сожалению не нашел в сети энциклопедию Таро Стюарта Каплана. Закажите с Амазона - она не так дорого стоит. Что то около долларов 200, плюс доставка. Интересно что вы имеете в виду говоря " таро как карты" ? я понимаю представленную мной концепцию не как игральные карты и не как что то связанное с гаданием и астрологией и.т.д. а как систему для понимания архетипов ума\тела\духа. - именно о такой традиции говориться в книге - так же там говориться что астрологический смысл был придан таро халдеями - фактически искажен замысел - так часто бывает. то что дошло до Европы более сильное искажение,капля. Я говорю про игровую систему. Эти карты создавались для игры. Старшие козыри действительно наполнялись смыслом, морально-этическим, и мировоззренческим. Но все это происходило в средневековой Европе, в Христианском ключе, а не где-то среди мифических пальм у каких-то халдеев и египтян. ну и на другой чаше весов аналитического ума перелопачивающего много томов по истории лежат чувства которым тоже надо уметь доверять. В России говорят: "доверяй, но проверяй". Вся эта псевдоегипетская муть про таро - не выдерживает даже легкой проверки. Я же уделил достаточно времени тому, чтобы разобраться, где правда, а где больная фантазия и псевдо-оккультятина. Скажите, вы почитали темы о Таро на сайте и форуме? Вопрос не праздный, так как то, что я вам сейчас пишу, там довольно подробно разбирается. С примерами, доказательствами и ссылками. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Novitiate Posted February 1, 2012 Во общем скажу так - История наука гуманитарная т.е. не точная (см. Википедия) Темы про таро на форуме читал-для меня традиционное таро -это сместь всего того что варилось все прошедшие годы в котле мистики,оккультизма и т.д. разобрать какие исходные ингредиенты закладывались в блюдо под названием Таро путем исторических изысканий не представляю возможным. Вывод о том что представленная мной интерпретация карт Таро исторически верна,я сделал на основании того что -эта система для меня логически намного более ясна,точна,гармонична,рациональна- т.е. менее искажена по сравнению с традиционным Таро -на мой взгляд,с точки зрения логики. Ваша же позиция опирается на обратном подходе -т.е. если история не подверждает "науку" то наука "лож" . Насколько я понял вы не удосужились проверить мной представленную версию, ее стройность, логичность т.к давно укоренились в своей версии. "доверяй но проверяй" очень хорошая пословица,если ей следовать. "на нет суда нет" -тоже хорошая пословица. Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted February 1, 2012 Во общем скажу так - История наука гуманитарная т.е. не точная (см. Википедия) Википедия не является авторитетным источником. См. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.. Могу вас в этом уверить, как один из активных редакторов Википедии :) Темы про таро на форуме читал-для меня традиционное таро -это сместь всего того что варилось все прошедшие годы в котле мистики,оккультизма и т.д. Это не может быть традиционным Таро. Традиция подразумевает нечто иное, отличное от того компота, который вы обозначили. разобрать какие исходные ингредиенты закладывались в блюдо под названием Таро путем исторических изысканий не представляю возможным. Вы просто не знакомы с научными работами на эту тему. Многие статьи на нашем сайте и форуме основаны как раз на таких работах. К энциклопедии Каплана я вас уже отсылал, но вы не хотите ничего знать, кроме фентазийной египтятины, как я понимаю. Верно? Вывод о том что представленная мной интерпретация карт Таро исторически верна,я сделал на основании того что -эта система для меня логически намного более ясна,точна,гармонична,рациональна- т.е. менее искажена по сравнению с традиционным Таро -на мой взгляд,с точки зрения логики. А где в вашем рассуждении логика? Где хоть один факт, относящийся к Таро, и истории Таро, на который бы опиралось ваше рассуждение? Это фантазия чистой воды. Фантазия, которая вам просто удобна, а узнавать как есть на самом деле - вам просто лениво, да и расставаться с удобными и привычными концепциями, которые вы придумали себе, на основе разного рода фантазий на тему Таро - вам некомфортно. Я вам это пишу не для того, чтобы обидеть. Отнюдь. Просто именно так мне представляется ваше упорное нежелание знать (т.е. невежество). Ваша же позиция опирается на обратном подходе -т.е. если история не подверждает "науку" то наука "лож" . Простите, где в - цитирую - "смеси всего того что варилось все прошедшие годы в котле мистики,оккультизма и т.д" - вы нашли науку? Что до моего подхода, то он опирается на факты. А факты - вещь упрямая. Ваш же подход опирается на фантазию. Фантазия к реальности, как мы знаем, отношения не имеет. Насколько я понял вы не удосужились проверить мной представленную версию, ее стройность, логичность т.к давно укоренились в своей версии. "доверяй но проверяй" очень хорошая пословица,если ей следовать. "на нет суда нет" -тоже хорошая пословица. Ничего абсурднее вашего заявления я не читал уже давно. Как вы мне предлагаете проверить вашу фантазию на тему давно канувших в небытие египетских идолов? :) Египтологи и археологи не нашли в Египте (и в Мессопотамии) ничего, что хотя бы отдаленно напоминало карты таро. Хотя перерыли там все изрядно. Чего тут проверять? Может, вы мне еще предложите проверить абсурдность новой хронологии какого-нибудь Фоменки? Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 1, 2012 Во общем скажу так - История наука гуманитарная т.е. не точная (см. Википедия) Темы про таро на форуме читал-для меня традиционное таро -это сместь всего того что варилось все прошедшие годы в котле мистики,оккультизма и т.д. разобрать какие исходные ингредиенты закладывались в блюдо под названием Таро путем исторических изысканий не представляю возможным. Вывод о том что представленная мной интерпретация карт Таро исторически верна,я сделал на основании того что -эта система для меня логически намного более ясна,точна,гармонична,рациональна- т.е. менее искажена по сравнению с традиционным Таро -на мой взгляд,с точки зрения логики. Ваша же позиция опирается на обратном подходе -т.е. если история не подверждает "науку" то наука "лож" . Насколько я понял вы не удосужились проверить мной представленную версию, ее стройность, логичность т.к давно укоренились в своей версии. "доверяй но проверяй" очень хорошая пословица,если ей следовать. "на нет суда нет" -тоже хорошая пословица. Уважаемый Novitiate, вы ратуете за логичность, но сами впадаете в очевидные логические противоречия. Логичность системы не показатель ее древности, и ее последовательность не показатель ее традиционности. Это вроде как очевидно. Нет? Так называемое оккультное Таро, явление достаточно молодое и его история отслежена вдоль и впоперек. А так же известно кто и когда начал приписывать (именно приписывать, без каких либо весомых на то оснований) египетское происхождение старшим Арканам. Естественно, если вы не потратили время и усилия на изучение этого вопроса, то он для вас тайна за семью печатями, и не остается ничего другого как плодить мифы. Но оккультное Таро это не традиционное Таро. Окукультное Таро это переделанное традиционное Таро под мантические либо посвятительные нужды определенных лиц, групп и обществ. Поэтому и нет единства в символике, порядке козырей и их названиях. Вы повторяете за кем-то очевидные нелепицы не взяв на себя элементарный труд непредвзято разобраться в вопросе, по которому пытаетесь выносить суждение. Ну какой еще, скажите пожалуйста, "астрологический смысл, приданый Таро халдеями"? Пресловутый "астрологический смысл" был придан оккультному Таро в конце 19-ого века, а астрология Междуречья основывалась на несколько иных принципах, чем те, которые нашли отображение в разных вариантах оккультного Таро. К примеру "халдейской астрологии" не было знакомо соотнесение стихий со знакими зодиака. Это эллинское изобретение. Может вы еще скажете, что это греки "астрологический смысл" в Таро привнесли? :) Да в традиционном европейском Таро, этого самого "астрологического смысла" отродясь не было. И не могло быть. Под другие цели система "заточена". Стистема традиционного европейского Таро отображает систему традиционных ценностей присущих европейской культуре позднего средневековья. От того что вам легла на сердце какая-то пусть и интересная, но новомодная трактовка, она от этого не становится автоматически древней и традиционной. Кстати говоря, от того что какая-то трактовка не является древней и традиционной, она не становиться плохой. Отнюдь. Новизна, сама по себе, не признак "плохости". Так же как логичность не признак древности. Но, думаю, стоит отделять мух от котлет перед употреблением последних. И так за последние 100 лет наплодили столько мифов и выдумок, что еще 100 лет нужно это все разгребать. Или вы принципиально хотите внести свою лепту в нью-эйджевское мифотворчество? Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 2, 2012 источник этого взгляда на карты таро - специфическая литература под названием "материалы Ра: Закон Одного" Интересно кто нибудь слышал подобную интерпретацию ? Происхождение собственно трактуется как египетское от самого Ра, "из рта в уши" =). Не поленился и потратил время на ознакомление с "источником", привлекаемым уважаемым Novitiate в качестве "авторитетного" и "логичного". Лучше бы поленился. Ведь знал что найду что-то вроде "этого", просто не готов был что до такой степени. А теперь внимание - дурдом. Просьба слабонервным покинуть тему. Из аннотации к "материалам": «Эта книга - точная запись двадцати шести сеансов эксперимента по общению с инопланетным существом, сделанная после расшифровки магнитофонных лент. Мы начали эксперимент в 1962 году и совершенствовали процесс на протяжении девятнадцати лет. В 1981 году качество и точность экспериментальных результатов наших усилий существенно изменились. Эта книга - изложение начала последней фазы нашей работы». и еще: "Слова Ра, переданные в 1981 году, - бесспорно, основной источник точной инопланетной информации, появившейся в современной истории. Данное учебное руководство представляет собой чудесный обзор основной философии, концепций и практик Закона Одного в виде отрывков. Давайте воспринимать его так: это ЕДИНСТВЕННАЯ работа, попытавшаяся суммировать мировоззрение Ра в единой и изящной форме. Она доступна всем ищущим Истину, Мудрость и Сострадание." а теперь пара перлов из сомого "логичного" источника: История Ра I. В 3-ЕЙ ПЛОТНОСТИ РА ПОМОГАЛИ СУЩНОСТИ 6-ОЙ ПЛОТНОСТИ Ра: Во время наших жизней в 3-ей плотности нам помогали сущности 6-ой плотности. Будучи намного менее воинственными, чем люди, мы обрели помощь в этом учении. Мы не развили взаимоотношений, основанных на вашей системе денег и власти. Мы были более философской планетой 3-ей плотности, чем ваша, и наши выборы полярности гораздо больше сосредотачивались на понимании передач сексуальной энергии и надлежащих взаимоотношениях между “я” и другими “я”. вот еще любопытный пассаж, характеризующий "логичность" и степень информированости "источника": "Вопрос: Кто-нибудь из известных исторических личностей перешел или перейдет на негативную планету четвертой плотности служения себе? Ра: Я есмь Ра. Да, но их число невелико. Некоторые достигли восьмого уровня, который доступен только тогда, когда открыт сначала шестой, в затем седьмой уровень. Переход на восьмой уровень или уровень разумной бесконечности позволяет совокупности ум/тело/дух быть убранной по ее желанию в любое время-пространство в течение цикла. Вопрос: Известны ли эти люди по именам в истории нашей планеты? Ра: Я есмь Ра. Упомянем нескольких. Это Тарас Бульба, Чингисхан и Распутин." Великому Ра очевидно не ведомо о том, что Тарас Бульба это вымышленный персонаж, главный герой одноименного литературного произведения. Впрочем, после "астрологического смысла приданного Таро халдеями" удивляться не приходится. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted February 2, 2012 Уважаемый dias144! Меня постигли подозрения о неадекватности уже когда мне написали вот эту фразу (выше): ну и на другой чаше весов аналитического ума перелопачивающего много томов по истории лежат чувства которым тоже надо уметь доверять. И вот что я сейчас подумал... Если продолжит наш гость под никнеймом Novitiate апологию этой дремучей бредятины про инопланетянина Ра, то я, пожалуй, прислушаюсь таки к своим чувствам, и доверюсь им при выборе срока блокировки его профиля на нашем форуме :) Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 2, 2012 И вот что я сейчас подумал... Если продолжит наш гость под никнеймом Novitiate апологию этой дремучей бредятины про инопланетянина Ра, то я, пожалуй, прислушаюсь таки к своим чувствам, и доверюсь им при выборе срока блокировки его профиля на нашем форуме :)Остается надеяться, что уважаемый Novitiate приведет лелеемые им собственные чувства в согласование с уважаемой им логикой и игнорируемым им здравым смыслом. Что позволит ему продолжить общение на форуме в более конструктивном ключе. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Novitiate Posted February 2, 2012 (edited) ну вот что могу добавить, товарищи,дальнейшее общение на эту тему бессмысленно. ваше видение - ваше право. "Меня постигли подозрения о неадекватности уже когда мне написали вот эту фразу" -когда я говорил про чувства - я имел ввиду интуицию,которой несомненно надо доверять. вы не правильно поняли мой последний пост- но это уже не важно. по поводу науки - ясно что вы гуманитарий.наука не имеющая под собой метрологического основания(вспомните- Циркуль и наугольник)по факту не точная,так как нет эталона с которым можно можно было бы сравнить один факт или другой и нет точных критериев сравнения,поэтому так много жарких диспутов и споров.спорить с вами я совсем не собирался.и давайте больше не будем. dias144 - вырвавший слова из контекста - напрасно испугался за наш рассудок. материалы ра - это ченелинг 1981 года(сша) . 4 книги .4 книга - посвящена Таро. суть концепции - 7 архетипов ума ,7 тела, 7 духа, 22-ой аркан-выбор. вот сами карты они подписаны снизу ,по названиям можно составить первое впечетление и сопоставить между собой архетипы ума,тела, духа и их связи друг с другом (например 1 -8-15.2-9-16 и т.д. ). далее если угодно можно обратится к вышеуказанному источнику Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Edited February 2, 2012 by Eleazar א† спам из поста удален Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted February 2, 2012 по поводу науки - ясно что вы гуманитарий.наука не имеющая под собой метрологического основания(вспомните- Циркуль и наугольник)по факту не точная,так как нет эталона с которым можно можно было бы сравнить один факт или другой и нет точных критериев сравнения,поэтому так много жарких диспутов и споров.спорить с вами я совсем не собирался.и давайте больше не будем. dias144 - вырвавший слова из контекста - напрасно испугался за наш рассудок. О, да. Зато вы - ум и честь эпохи неолита. Прощайте. User banned. Причина тут: [ссылка]. Срок блокировки участник может узнать у своей интуиции :) . Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 2, 2012 Полагаю, что выше указанные ченелингеровские "потенциаторы" и "катализаторы" не имеют никакого отношения к "истории происхождения Таро" заявленной в заголовке темы. И поскольку участник, как я понимаю, отключен, комментировать его опусы не буду. И так полезную тему уже зафлудили "сеансами черной магии с ее последующим разоблачением". Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted February 2, 2012 Полагаю, что выше указанные ченелингеровские "потенциаторы" и "катализаторы" не имеют никакого отношения к "истории происхождения Таро" заявленной в заголовке темы. И поскольку участник, как я понимаю, отключен, комментировать его опусы не буду. И так полезную тему уже зафлудили "сеансами черной магии с ее последующим разоблачением". Ну вот я сейчас дождусь ответа Eric'а в тему, и там решу - разделить тему, или оставить как есть. Надеюсь, что Eric выправит ее содержание. Share this post Link to post Share on other sites
Eric Midnight 104 Posted February 2, 2012 Приведем полезные сведения относительно истории развития Таро, начиная с XV-го века (этой темы мы пока коснемся весьма кратко) и дальнейшего его преобразования, произошедшего в XVIII-XIX веках под влиянием деятелей Французской Оккультной Школы, в результате коиего и была введена легендарная история относительно происхождения Таро из древнего Египта. С этой целью мы будем приводить отрывки из работы, посвященной истории Таро, с сайта Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.. Таро появилось в XV-м веке в северной Италии. Появлению колод Таро предшествовало использование обычных игральных карт, коии были завезены из стран, находившихся под господством Мамлюкского Султаната. Данные карты назывались "Мамлюк", и состояли из четырех мастей (ятаганы, клюшки для поло, чаши и монеты. Также были три придворные карты: Король, наместник короля и второй наместник короля. На этих картах, тем не менее, мы не встретим изображений людей, поскольку таковые изображения запрещались в исламском мире. Подробнее эта тема освещена в теме "Мамлюк" на форуме. В Европе исламские символы мастей были видоизменены в следующие итальянские масти: мечи, жезлы, чаши и монеты. При королевском дворе карты были изменены следующим образом: теперь на них изображались люди: Король, Королева, Рыцарь и Паж. Карточные игры пользовались большой популярностью. Для того, чтобы играть было интересней, часто вводилась козырная масть. В игре под названием "Карноффель" (Karnoffell), распространенной у немецкоговорящего населения Европы, например, козырные карты назывались "Дьяволом", "Императором", Папой" и так далее. Далее приведем отрывок из вышеозначенной работы с сайта Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.: Карточные игры, в коих одна из четырех мастей означивалась «козырной», или «триумфальной» мастью, были весьма популярны в Европе в конце XIV столетия. В начале XV-го века у некоторого человека зародилась блестящая идея создания пятой масти иллюстрированных карт, коии постоянно представляли собою козырную масть, играть таковой колодой можно было в карточную игру под названием «trionfi» (козыри). Создатели карт иллюстрировали данную масть животными, цветами, сценами охоты, или же нравственными аллегориями. Заказ на изготовление первой колоды карт, о коией нам известно, что в ней содержалась козырная масть, был сделан миланским герцогом Филиппо Мария Висконти (Filippo Maria Visconti) не позже 1425-го года. Он попросил своего секретаря, ученого-гуманиста и астролога Маурицио да Тортона (Maurizio da Tortona) разработать аллегорическую карточную игру, основанную на Добродетелях и Искушениях. В колоде содержалось четыре масти, вместе с тем было четыре дополнительных козырных карты, причем на каждой из этих карт изображались классические боги, соответствующие каждой из мастей. Эти козырные карты представляли собою дополнительную пятую масть. Колода была нарисована художником Микелино да Бесоццо (Michelino da Besozzo), и изображения эти сочли невероятно красивыми. Да Тортона написал книгу, в коией описывал карты и их аллегорическое значение, таковым образом создав первую в мире колоду и книгу с объяснениями к Таро! Эта книга хранится в Парижской Национальной библиотеке, однако сама колода была утеряна. Итак, одна из возможных моделей изобретения первой колоды карт Таро, это создание карточной игры придворным для его покровителя, принадлежащего к классу аристократии. Так началось развитие индивидуальных колод Таро, коии отражали интересы, присущие той или иной аристократической семье. Экземпляров подобных карт существует множество. В конце XV-го столетия Таро обрело ту структуру, с коией мы знакомы сегодня: двадцать два козыря с соответствующими изображениями, четыре масти, в каждой из коих по четырнадцать карт, включая четыре придворные карты: Король, Королева, Рыцарь и Паж. Поскольку козырные карты не были пронумерованы, на них не было написано их названия, мы не можем быть в точности уверены относительно того, каков был их порядок, а также не может в точности знать, как именно люди называли каждую из карт. Ранние изображения, использовавшиеся для Таро, могут казаться нам весьма причудливыми, однако они были весьма привычными для игроков в карты, живших в XV-м столетии, поскольку они видели таковые изображения на фресках, в иллюстрированных книгах, в различных представлениях и театральных постановках. С самого начала все колоды Таро являли собою пример привеликого постоянства. Во всех колодах были все те же двадцать два изображения, с коими мы знакомы, и никак иначе. Например, на карте «Звезда» мог быть изображен астроном, маги, пришедшие на свет Вифлеемской звезды, или же женщина, держащая в своей руке звезду; однако идентичность смысла, коий несли данные карты, возможно было с легкостью распознать, поскольку на них изображалась идея Звезды. ... Первая колода Марсельского Таро, имеющая привычный для нас облик, была напечатана Пьером Мадени (Pierre Madenie) из Дижона в 1709 году. Данная колода была практически идентична ее предшественницам, выполненным Нобле и Додалем. В 1736 году Шоссон из Марселя напечатал колоду, ставшую в последствии прототипом большинства последующих колод. В середине 1700-х годов колоды, практически тождественные колоде Шоссона, стали выпускаться во Франции, в Бельгии и в Швейцарии. Колода Шоссона стала прородительницей всех колод, выпускавшихся в 1760-м году, когда Николя Конвер (Nicolas Conver) из Марселя сделал копию колоды Таро Шоссона, перенеся ее непосредственно на деревянные клише. Марсельское Таро Конвера стало стандартной колодой для Франции, и она является моделью для большинства популярных ныне колод Марсельского Таро, изготавливаемых в наши дни. Подробнее о Марсельском Таро говорится в одноименной теме на форуме: "Марсельское Таро". Колоды Марсельского Таро распространились по всему миру, и уже не претерпевали никаких значительных изменений. В конце 1700-х годов на смену колодам Таро пришли колоды Тарок, коии уже отошли от классических изображений Марсельского Таро. По сути, это послужило началом ныне создаваемых колод "Таро", различных по своему облику, не наполненных даже символическим значением. Вот, что произошло далее: После 1780-го года колоды игральных карт и колоды для дивинационных и Эзотерических целей разошлись по разным путям. Традиционная колода Марсельского Таро с средневековыми козырями и итальянскими мастями Мечей, Жезлов, Чаш и Монет, постепенно становились старомодным явлением, цепляющимся за жизнь в некоторых местностях, где игроки в карты держались за традиционные колоды. Восточная Франция стала одним из последних мест, в коих люди перешли на новые колоды Тарокка. Это предоставило французским оккультистам XVIII-го столетия адоптировать к своим целям колоду Марсельского Таро, сберегая традиционную эту традиционную колоду от исторического забвения. Далее мы увидим, как французские оккультисты радикально по-новому представили Таро, при этом сохраняя оригинальную его структуру и образы. Французское Оккультное Таро В то время, как игроки в карты оставили Марсельское Таро и перешли на декоративные колоды Тарока, члены Эзотерических лож обнаружили, что Марсельское Таро, с его витиеватыми итальянскими нефигурными картами и загадочными козырями, представляет собой книгу мудрости, завещанную магами древнего Египта. В руках оккультистов Таро в конечном счете стало средством составления целого корпуса оккультных соответствий, а козыри Марсельского Таро были видоизменены для того, чтобы передавать Эзотерические наставления. Оккультизм являет собой соединение Гностицизма, Алхимии, Астрологии и Христианской Каббалы, коии объединились еще в эпоху Ренессанса, и затем получили свое распространение чрез Эзотерические Ложи Франции XVIII столетия. Таро стало частью этой объединенной системы, когда оккультисты сочинили причудливые истории о древних мистических Посвятительных ритуалах, коии проводились в залах с изображениями карт Таро. Данные залы находились под Египетскими пирамидами. Этот новый взгляд на Таро был представлен общественности в 1781 году, когда Антуан Кур де Жебелен (Antoine Court de Gebelin) опубликовал свое эссе, посвященное Таро, в его многотомном описании истории древнего мира. Сочинение называлось «Первобытный Мир» («Le Monde Primitif»). Это эссе является первым документом, в коием каждая козырная карта соотносится с буквой Еврейского алфавита, а также в коием рассказывается история о изобретении колоды Таро в древнем Египте. Шестьдесят лет спустя данные идеи стали господствующими в области изучения Таро благодаря великому влиянию мага Элифаса Леви. Если вы верите в то, что Таро происходит из Древнего Египта, в таком случае вам следует принять во внимание то, что средневековый Христианский символизм, вроде карт «Папа» и «Страшный Суд», являет собою анахроническое искажение первоначальных египетских образов, и потому эти карты необходимо изъять из колоды. К концу XIX-го века три колоды Таро были посвящены данной проблеме: - Колода Эттейлы - Египетские колоды, основанные на сочинениях Поля Кристиана - Каббалистические колоды, основанные на наставлениях де Жебелена, Леви, Вирта и Папюса Поэтому здесь можно только повторить сказанное уважаемым dias144: Так называемое оккультное Таро, явление достаточно молодое и его история отслежена вдоль и впоперек. А так же известно кто и когда начал приписывать (именно приписывать, без каких либо весомых на то оснований) египетское происхождение старшим Арканам. Естественно, если вы не потратили время и усилия на изучение этого вопроса, то он для вас тайна за семью печатями, и не остается ничего другого как плодить мифы. Но оккультное Таро это не традиционное Таро. Оккультное Таро это переделанное традиционное Таро под мантические либо посвятительные нужды определенных лиц, групп и обществ. Поэтому и нет единства в символике, порядке козырей и их названиях. Спасибо за внимание. Share this post Link to post Share on other sites