Христианство, ислам, религии, РПЦ

[SELARTINA 0]

если молиться к Богу в слух, то может ли вместо Бога услышать молитву кто-нибудь иной и вместо Бога исполнить, либо сделать вид что исполнил просьбу? если перед молитвой якобы отступают бесы, сатана и т.д. значит они могут её слышать. Так если они могут её услышать, то почему бы им не выполнить волю молящегося вместо Бога? если могут это выполнить, то и получив что либо после молитвы к Богу можно от Люцифера? так почему после исполнения какой либо молитвы мы благодарим за это Бога, а не Люцифера, если неизвестно кто исполнил нашу волю? А если мы благодарим Бога незаслуженно, то значит мы тварим несправедливость, т.к. того, кто нашу волю не исполнил мы благодарим(благодарим за ничто), а услышавшего и выполнившего мы оставляем без благодарности, оставаясь неблагодарным к тому, кто нам соблаговалил. может не стоит быть неблагодарным к Люциферу, а стоит относиться к нему добрее, раз неизвестно кто исполняет наши молитвы? + Христос заповедовал любить врагов своих. если мы считаем Люцифера своим врагом и при этом не любим его, то не следуем заветам Христа. и такой вопрос : как часто вы молились за очищение грехов Люцифера и воссоединения его с Богом? ведь что может быть прекраснее для человека и Бога, чем вечная и светлая дружба с тем, кто был твоим врагом?

[Guest user no name 2]

Ваши опасения понятны, но не стоит вообще беспокоится на сей счет и задаваться такими вопросами. Молитва к Богу, если вы внимательно вчитаетесь в канонический молитвослов - это вполне конкретная просьба о Прощении грехов и Спасении. Лишь Тот, кто властен дать это человеку, по свидетельству Своему, дарует это человеку (и молитва это не обязательное условие, но не маловажное). Бесы не могут даровать человеку Прощение и Спасение, даже если утверждают это явившись лично. Отношение к диаволу (или, как вы его назвали, Люциферу, хотя это имя не столь подходит ему) вполне обозначено в Ветхом завете и Евангелиях, и придумывать тут ничего не надо. Молится же за прощение диавола предоставьте тем, кто по долгу своей теургической службы совершают сии действа. В общем, не беспокойтесь, молитва к Богу мимо Бога не проходит. Ибо Бог - Господь наш, Иисус Христос. Христос Воскресе!

[SELARTINA 0]

спасибо.

воистину воскрес!

[Kaiseradler 2]

Интересное англоязычное иллюстрированное описание магических приспособлений, символов, талисманов и знаков, употребляемых основателями мормонизма. Подумал, возможно это будет интересно кому-либо здесь.

 

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

 

 

 

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

 

[Erneus 3]

Если расширить понимание принципа теургической практики в молитве Иисусовой, то следовало бы сказать о важности призывания Имени.

Здесь ключевым моментом является ни дыхание, ни количество слов, ни положение тела - это все лишь вспомогательные вещи, внешние атрибуты. Сущностью молитвы является актуализация присутствия Бога в момент произнесения Имени.

 

В восточной христианской мистике Имя соотносится с личностью. Именно поэтому иконы не освящаются, как считается, ритуалом. Но лишь достаточно надписания Имени на иконе и она сразу же становится соотнесенной с изображенным и обозначенным Именем лицом. Так, когда мы смотрим на фото человека, мы не говорим, что это "образ Павла", но говорим: "Это Павел". Что общего у образа и лица? Имя.

 

Как ив каббалистической системе работы с именами, так и в исихастской традиции, в момент осознанного произнесения Имени Творца происходит актуализация Его присутствия в соответствии с аттрибутами, заданными именем. Проще говоря, Имя - это энергия. Не в физическом понимании волнового принципа, а в аристотелевско-платоновской традиции. Энергия - действие сущности.

 

Так, если мы произносим Имя Шаддай, мы актуализируем энергию - проявления здесь и сейчас Всемогущества Творца. Обращаясь к Творцу по Имени Иисус, мы актуализируем присутствие Его через традиционное в восточно-христианском понимании значение Имени воплощенного Бога. Или пентаграмматический принцип - через Шин проявление Тетраграмматона.

 

Был один монах, упоминаемый в одном из патериков, который молился только Именем Иисус. Он не знал никаких молитв, потому лишь произносил Имя Спасителя. И достиг через это святости, подобно древним подвижникам.

[Erneus 3]

Подобные вопросы довольно часто возникают у неофитов. И примеров попыток "творить молитву" за демонов в литературе достаточно. Однако, они в большинстве своем имеют плохое окончание для "чрезмерно усердствующего". Здесь достаточно понимать суть, которая лежит в учении восточно-христианской традиции о природе зла и искажения света.

 

Когда Христос говорил "молитесь за врагов ваших", то здесь он подразумевал исключительно людей, а никак не "врага рода человеческого". Почему?

Смысл молитвы есть в случае возможности исправления природы. Человек имеет двойственную природу (без рассуждений о трихотомии и под. - здесь важен принцип составности человеческой сущности).

Двойственность (сложность) подразумевает возможность постоянного изменения, как говорят Отцы, "из-за наличия изменчивого тела".

Так, человек в течение жизни может менять свое мнение, свое расположение, свою сущность... Т.е. он может как обратиться к Свету, так от него и отвернуться.

 

В отличие от людей, ангелы и демоны не имеют сложности своей природы. Если хотите, весь вопрос сводится к наличию тела. По мнению Отцов, ангелы суть умы (т.е. mens и выше).

Приняв однажды идею в свою сущность, они с этой идей отождествились и изменить сущность уже не могут. Хотя и обладают в определенной степени свободой выбора, но не так как человек.

Как светлые ангелы не могут уже пасть, так и темные не могут вернуться к Свету. Они изменили единоразово свою сущность через свой выбор.

 

Об Ангелах еще можно сказать , что в причастии Божественным энергиям они имеют силу не отвратиться от света, но это уже углубление в богословские нюансы.

 

Так что, лучше следовать принципу, который выразил свт.Игнатий: "Не покусись своею немощною рукою остановить всеобщее отступление". Если думать в молитве о грешности других, а не о своем положении, то молитва превратиться в прелестное действо. Чем, собственно демоны и воспользуются.

[Kaiseradler 2]

В первом сообщении весьма любопытная попытка разместить религии соответственно планетарных влияний. Стало интересно, как можно было бы распределить подобным образом, по планетным типам, все мировые виды христианства? У меня вышло бы так:

 

 

 

 

К примеру, католичество, по моему мнению следовало бы обозначить символами Юпитера или Солнца, возможно Марса. Католический культ - всё их богослужение, церковная утварь, священнические одежды, убранство храмов и прочее, являются самыми сложными, дорогими, наиболее пышными из всех.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Властолюбие и былая воинственная фанатичность католиков всем хорошо известны (поэтому Юпитер

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

и Марс

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

). Сравнение с этими планетами напрашивается само собой.

 

 

 

 

 

 

 

Православию скорее соответствуют Венера и Юпитер (в пышности культа им тоже не откажешь, и власти православию, как правило, всегда покровительствовали). Старообрядцам наверное соответствовали бы Венера и Сатурн (Сатурн потому, что культ их все же был вытеснен и полузабыт). Под Венерой и Юпитером, наверное, будет еще и англиканство. Под знаком Венеры его производная - методизм. Под Венерой я разместил бы еще баптистов свободной воли (арминиане), евангельских христиан, пятидесятников.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

 

 

 

 

 

 

Лютеранство это скорее всего Меркурий. "Облегченная" версия католичества. Греко-католики наверное тоже Меркурий.

 

 

 

 

 

 

 

Под знаком Луны я разместил бы меннонитов, квакеров, адвентистов. Много в них непонятного и обособленного... Сюда же эзотерическое христианство. Унитариев и мормонов (если их считать христианами...) сюда же.

 

 

 

 

 

 

 

Знаком Сатурна я бы отметил реформатов, католиков-янсенистов, частных баптистов - и вообще всех тех христиан, кто особенно упирается в догмат о Предопределении, супралапсарианство, decretum horrible и прочие мрачные вещи.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

 

 

 

 

 

 

Ну как-то так, в общем.

Edited October 23, 2014 by Kaiseradler

[Kaiseradler 2]

Хотелось бы высказаться по теме, относительно этой молитвы, и о том, "что со мной происходит во время ее чтения".

 

Для меня эта молитва, в первую очередь, важнейший акт дисциплинарного порядка, который происходит ежедневно по пробуждению. По крайней мере мысленно - проговариваю слова молитвы. Очень жаль, что прежде недооценивал ее, а между тем, регулярная молитва позволяет улучшить качество христианской жизни. Мысли, что ли, чище, голова светлее (без шуток).

 

Древнехристианское сочинение "Дидахе" (которое могло вполне войти в канон НЗ) рекомендует молится словами этой молитвы 3 раза в день. Постараюсь следовать этому совету.

 

Важно, однако, чтобы это не выродилось со временем в сугубо формальный акт, поэтому надо помнить о значении этой молитвы для нас, а также о том, что ее преподал немного ни мало сам Христос.

 

 

 

 

[Kaiseradler 2]

Врядли тогда солнце останавливалось в астрономическом понимании этого процесса. Естественно нет. Навин просил остановится солнце, а по сути, ему нужно было выиграть время до начала темноты, чтобы враг не скрылся с поля боя. Изменено было, скорее всего, или восприятие времени самими участниками сражения, отчего всем показалось, будто солнце стоит весь день, или же ночь тогда выдалась необыкновенно светлой, светлой настолько, что перемена суток попросту не была замечена.

 

"Белые ночи могут наблюдаться и в более близких к экватору широтах в том случае, когда в стратосферу попадает мелкодисперсная взвесь, рассеивающая солнечный свет на больших высотах после захода Солнца. В частности, такое явление наблюдалось после падения Тунгусского метеорита".

 

Если это сопоставить с тем, что ханаанитяне были поражаемы "камнями с неба", то получается более-менее вполне ясная картина.

 

 

 

 

 

[Kaiseradler 2]

Еще одна интересная англоязычная статья о мормонском символизме:

 

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

 

 

 

 

[Kaiseradler 2]

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

 

Талисман Юпитера, принадлежавший Джозефу Смиту. Иллюстрация из англоязычной статьи "Был ли Джозеф Смит магом?" (

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

)

 

Ну что же, похоже он ему здорово помогал: неграмотный человек, из бедной семьи, околпачил кучу народа, написал новых "священных писаний", сделался генералом и основал свою церковь. Только это же все его и погубило. До какой степени должна была распухнуть надменность чтобы поставить себя выше самого Христа? Конец его вполне закономерен (смерть от пули, при этом "пророк Смит" сам отстреливался).

 

 

[Kaiseradler 2]

Возможно кто-то читал книгу "Великие посвященные" Эдуарда Шюре - в главе о Моисее там вполне интересно с опорой на античных авторов описывается версия о том, что Моисей был египетским священником культа Осириса под именем Хозарсиф. И всей своей наукой Моисей якобы обязан своему египетскому опыту.

 

Автор книги вообще считает, что за своим многобожием египтяне прятали монотеизм, а почему именно так, чесно говоря, я не понял.

 

 

 

 

[Kaiseradler 2]

История с ребенком, который полностью исцелился кажется совершенно невероятной. После этого родителям важно было бы помнить, что крещение их ребенка и последующее его исцеление просто обязывают их посвятить своего ребенка Богу. Детское крещение уже само по себе является словно обязательством родителей перед Богом воспитывать своих детей в христианском духе. А тут еще и исцеление от неизлечимой болезни! Думается, с этого момента небрежение религией было бы особо губительно для этой чудом спасенной семьи.

[Erneus 3]

Сейчас в меня полетят тапки, но не может Иисус и 12 апостолов случайно оказаться Осирисом-Солнцем и 12 знаками зодиака?

 

Нет, не может. Хотя, для примитивных египтян Осири и 12 Знаков могли служить некоторым предзнаменованием, до самого Пришествия Христова. Как для Израиля были пророчества.

 

Если мне не изменяет память, то св.Иустин Философ об этом говорил, равно как и об искажениях демонами пророчеств. Так, зная пророчество о том, что "Дева родит", они основали культ Исиды и т.п.

[Erneus 3]

По моему мнению, "жертва Христа" заключается в самом факте Его воплощения. Вочеловечивание Бога это вмещение всей полноты Бесконечного и Вечного в конечном и тленном. Грубо говоря, Тот кто является источником всех миров, вселенных и планов бытия, Тот для кого время и пространство не актуальны, совершенно добровольно вынужден ходитиь по земле, подчиняясь закону тяготения, испытывать усталость, голод, холод и боль, справлять естественные нужды, выслушивать бредни окружающих, стареть, болеть, умирать и при этом пытаться втиснуть абсолютные истины в узкие и несовершенные человеческие понятия, ограниченные к тому же субкультурной, этнической и временнОй средой.

 

 

Чем же не Жертва?

 

Прекрасное рассуждение!

Я бы только добавил - что это Жертва ради живых людей, а Распятие и смерть - за тех, кто умер в ожидании Искупления и Исправления нашей Природы.

 

При всем уважении, последнее Ваше выражение несколько двусмысленно и может быть неправильно понято с точки зрения ортодоксального исповедания веры.

И воплощение и смерть Сына - ради всех людей.

Воплощением Он принял в божескую ипостась природу человеческую, чем сделал свою ипостась сложной (Богочеловеческой). - Это первый этап исправления природы человека.

Смертью на кресте Он дал возможность умереть себе по естеству (человеческому), принятому в Ипостась. - Второй этап исправления, который естественную для падшей природы смерть поймал на наживку плоти, и победил Божественностью.

И наконец в Воскресении он полностью обновил природу - третий этап, сделав ее бессмертной.

Так, мы крещаемся погружением в том числе и в смерть Христа, надеясь воскреснуть с ним. А для этого необходимо стать одной плоти с этой обновленной природой.

[Herold 4]

Автор книги вообще считает, что за своим многобожием египтяне прятали монотеизм, а почему именно так, чесно говоря, я не понял.

 

Правда? А я понял.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

Вот сижу теперь довольный, пожинаю плоды своего понимания.

[Kaiseradler 2]

Ну...не всем так везет, все понимать....Хотя скорее всего нечистоплотные египетские попы нарочно околпачивали свой народ и специально удерживали его в суевериях - для лучшего управления. Хотя сами правду знали. Хотел еще Маркса по этому поводу процитировать, но не буду.

 

Прочитал намедни этого Шюре и еще не понял - откуда автор выводит шесть первосвященников во время Преображения Христа на горе Фавор (с. 391)?

 

На блистающем облаке, служившем для Него подножием, шестеро в одеждах первосвященников поднимали в соединенных руках сверкающую Чашу. То были шесть Мессий, которые уже появлялись на земле, седьмым должен быть Он, и эта Чаша означала Жертву, которую Он должен был принести, воплощаясь в свою очередь. Под сверкающим облаком раскрылась черная бездна: бесчисленные круги поколений, пучина жизни и смерти, земной ад.

 

Откуда автор выводит это? Об этом в евангелиях ничего не написано.

 

 

[Arhaell 0]

собственно вопрос заключается в том, как не убить свой желудок и свою психику при строгом посте, голоде. и достичь духовно - умственного просвящения, ну или хотя бы с ума не сойти

[Erneus 3]

А каков смысл в этом "строгом посте" и голодании?

[Arhaell 0]

чтоб жир не мешал за богом бежать слуге божему. хотяб для этого

[Erneus 3]

каким образом жир мешает? ну и если уж на то пошло, пост - не диета. он не избавляет от жира.

[Arhaell 0]

да блин

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

[Erneus 3]

Ну, то-то и оно... Как только вопрос по сути задается, кажущаяся осознанность испаряется аки капельки росы на утреннем солнце.

[Arhaell 0]

xnj pf ,htl/

[Nun 2]

Возможно кто-то читал книгу "Великие посвященные" Эдуарда Шюре - в главе о Моисее там вполне интересно с опорой на античных авторов описывается версия о том, что Моисей был египетским священником культа Осириса под именем Хозарсиф. И всей своей наукой Моисей якобы обязан своему египетскому опыту.

 

Автор книги вообще считает, что за своим многобожием египтяне прятали монотеизм, а почему именно так, чесно говоря, я не понял.

 

 

Подобное мнение подтачивает веру в Богооткровенность религий иудеев и христиан, подчеркивает ее, религии, "отмирность". ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛИМО. Моисею открылось знание о Боге лишь потому, что Бог возжелал его дать Моисею. Остальное - от лукавого.

На блистающем облаке, служившем для Него подножием, шестеро в одеждах первосвященников поднимали в соединенных руках сверкающую Чашу. То были шесть Мессий, которые уже появлялись на земле, седьмым должен быть Он, и эта Чаша означала Жертву, которую Он должен был принести, воплощаясь в свою очередь. Под сверкающим облаком раскрылась черная бездна: бесчисленные круги поколений, пучина жизни и смерти, земной ад

 

">Откуда автор выводит это? Об этом в евангелиях ничего не написано.

 

Ниоткуда. Фантазии ньюэйджера на то и фантазии, что извращают божественную истину. Вы поменьше читайте подобной ерунды. Св. Писание и Св. Предание, толкования и свидетельства Отцов - вот что нужно изучать для понимания, а не фантазии антихристова племени.