098ячс 0 Posted January 31, 2012 Доброй ночи.Хочу узнать неужели алхимики стремились в конечном итоге только к превращению из свинца золота? Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted January 31, 2012 Доброй ночи.Хочу узнать неужели алхимики стремились в конечном итоге только к превращению из свинца золота? Здравствуйте. Цель Алхимии это обретение Универсальной Медицины (лекарства), способной приводить к совершенству любые несовершенные тела. Тела металлов - это частный случай. Поиск рецептов "золотоварения" всегда был уделом так называемых суфлеров, а не истинных Адептов. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted January 31, 2012 Уважаемый dias144,в чем проявлялось несовершенство?это живая и не живая материя или духовный какой то подьем Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted January 31, 2012 Уважаемый dias144,в чем проявлялось несовершенство?это живая и не живая материя или духовный какой то подьем Ну, считается, что для каждого класса веществ и существ существуют некие предельные, а точнее изначальные, состояния. Для металлов это состояние золота, для человека это состояние Адама до падения.. Философский Камень, примененный к чему бы то ни было, позволяет восстановить объект воздействия до этого самого предельного состояния. Конечно же обретя такую Универсальную Медицину, и имея возможность применить ее к себе, нет смысла применять ее к металлу. Разве что в качестве теста. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted January 31, 2012 Иеще вопросик.Не пойму,зачем в своих рецептах Адепт вносил непонятные слова и магию,если в то время(средневековье) Алхимия считалась обманом и пустым делом? Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted January 31, 2012 Ищя Филосовский камень на протяжении тысячилетий Алхимия все таки исчезла.Почему это произошло?или ОНИ поняли,что задача эта невыполнима? Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted January 31, 2012 Иеще вопросик.Не пойму,зачем в своих рецептах Адепт вносил непонятные слова и магию,если в то время(средневековье) Алхимия считалась обманом и пустым делом? Ну, положим Алхимия обманом и пустым делом не считалась никогда. Да и сейчас не считается. Просто всегда, и сейчас в том числе, существовали с одной стороны мошенники и пустозвоны, лишь выдающие себя за исследователей Алхимии, а с другой - невежи, пусть даже и обвешанные научными регалиями, выносящие суждения толком не разобравшись в вопросе. По принципу "этого не может быть, просто потому, что этого не может быть никогда". Алхимию практиковали лучшие умы человечества, от древнейших времен и до настоящего времени. В числе исследователей Алхимии вы можете встретить такие имена как Исаак Ньютон, Роберт Бойль, ван Гельмонт, Глаубер и многие другие. Недавно почивший известный современный исследователь Алхимии Жан Дюбуи - физик-ядерщик, а Джозеф Лисьевски, перевод статьи которого любезно размещен администрацией в материалах сайта на главной странице - так же достаточно известный физик. Адепты облекали свои писания в малопонятный символический язык, так как "ставки" очень высоки. Даже в совершенно вульгарном плане это материальное богатсво и физическое бессмертие. Даже от предположения о доступности этого, у несовершенных представителей рода человеческого, да еще и не дай Бог, облеченных властью, просто сносит крышу. Очень многие Адепты погибли в застенках власть имущих и от рук завистников алчущих золота. Предосторожности более чем уместны. Такова традиция. Мало того, в своих работах Мастера призывают все проклятия на голову того, кто разгласит тайну недостойному, считая, что достойных выбирает сам Господь. Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted January 31, 2012 Ищя Филосовский камень на протяжении тысячилетий Алхимия все таки исчезла.Почему это произошло?или ОНИ поняли,что задача эта невыполнима? :) Алхимия отнюдь не исчезла. И не исчезнет никогда. Вы просто пока немножечко "не в теме". Мало того, сейчас она переживает настоящий ренессанс. Правда подчас в весьма гротескных и неудобоваримых формах, но это не беда. Всегда было "много званых, но мало избранных". Настоящих Адептов немного. Но они есть и в наши дни. И будут всегда. Господь не оставляет своей милостью ищущих и искренних. Слава Ему. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted January 31, 2012 Рада что Она есть и будет,дочитаю В.Л.Рабиновича и прийду с новыми вопросами и сравнениями. Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted January 31, 2012 Рада что Она есть и будет,дочитаю В.Л.Рабиновича и прийду с новыми вопросами и сравнениями. Успехов в изучении. Share this post Link to post Share on other sites
Марихуанна 1 Posted February 1, 2012 Рада что Она есть и будет,дочитаю В.Л.Рабиновича и прийду с новыми вопросами и сравнениями. Не читайте на ночь советских газет. Рабинович -- дипломированый профан. Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь. Лучше для начала еще разок прочтите "Собор Парижской Богоматери". Виктор Гюго хотя и не был Адептом, но знал что искать. Я с этой песни балдею: "...Свет, полночный свет, терзает душу мне опять. О, Эсмеральда, как я смел тебя желать..." :D Кстати, почему знаменитая скрижаль Гермеса имеет цвет изумруда (Эсмеральды) -- случаем не знаете? А потом прочтите Валентина и Фламеля. После сто первого прочтения количество вопросов резко уменьшится, а те что будут--- будут таакие... :wacko: Удачи! Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 1, 2012 Не читайте на ночь советских газет. Рабинович -- дипломированый профан. Его переводом Великого Альберта зачитываются и "не профаны". Ошибаюсь? :) Не самый плохой вариант. Только ради обзора "крепких вод" стоит полистать. Лучше для начала еще разок прочтите "Собор Парижской Богоматери". Виктор Гюго хотя и не был Адептом, но знал что искать. А почему не Серано де Бержерака, не Франсуа Рабле или не "Алису в зазеркалье" Керолла? :) Если так, то уж с Писания начать стоит, все равно к нему потом обращаться прийдется :). Кстати, почему знаменитая скрижаль Гермеса имеет цвет изумруда (Эсмеральды) -- случаем не знаете? Хороший вопрос для новичка никогда не стоявшего у печи и не державшего в руках реторту )). А потом прочтите Валентина и Фламеля. После сто первого прочтения количество вопросов резко уменьшится, а те что будут--- будут таакие... :wacko: Учитывая, что в опубликованном переводе Валентина около 600 страниц отнюдь не маленького формата, причем работы переведены достаточно паршиво и сами по себе изобилуют алхимическим символизмом и неясностями, то тоже для человека пытающегося ознакомиться с вопросом - самое оно :D. Удачи! Присоединяюсь. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted February 1, 2012 Здравствуйте. Наткнулась на интереснный рассказ о том ,что раньше пожарные некоторых стран при тушении пожаров использовали таблички с формой магического квадрата,а иненно САТОР АРЕПО ТЕНЕТ ОПЕРА РОТАС. Как понять его смысл? Share this post Link to post Share on other sites
Baal Hiram 77 Posted February 1, 2012 Здравствуйте. Наткнулась на интереснный рассказ о том ,что раньше пожарные некоторых стран при тушении пожаров использовали таблички с формой магического квадрата,а иненно САТОР АРЕПО ТЕНЕТ ОПЕРА РОТАС. Как понять его смысл? Это не для этой темы обсуждение. Создайте тему в другом разделе, и разверните свой вопрос подробнее. Советую вам создавать вопрос сразу в разделе Магия Талисманов, так как указанный вам палиндром из серии квадратов Абрамелина, которые все в ту самую область и раздел на форуме. Но никак не в Алхимию! Share this post Link to post Share on other sites
Марихуанна 1 Posted February 2, 2012 Хороший вопрос для новичка никогда не стоявшего у печи и не державшего в руках реторту )). Учитывая, что в опубликованном переводе Валентина около 600 страниц отнюдь не маленького формата, причем работы переведены достаточно паршиво и сами по себе изобилуют алхимическим символизмом и неясностями, то тоже для человека пытающегося ознакомиться с вопросом - самое оно :D. Удачи! Присоединяюсь. Я ж ненавязчиво к Скрижали отправляла. Ее как Отче наш надо знать. И все рано на зеленый надо ехать. Даже если с мигалками)). А у Валентина есть два классных трактата О микрокосме и О Великом Камне древних -- самое то для начала. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted February 2, 2012 Извените меня пожалуста,уважаемая Марихуанна.Задала вопрос не дочитав книгу до конца.ИСПРАВЛЮСЬ!!! Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 2, 2012 И все рано на зеленый надо ехать. Ну, как вы понимаете, с этим я не могу не согласиться :) А у Валентина есть два классных трактата О микрокосме и О Великом Камне древних -- самое то для начала. Замечательные работы. "О Микрокосме" (он есть в сети, в бумажном переводе называется "О малом мире человеческой плоти") можно вообще всем рекомендовать. А в "О Великом Камне..." приложения весьма примечательные. Уважаемая 098ячс минералами интересовалась, так там есть кое что -_-. Но обзорную литературу все равно почитать для начала неплохо. Хотя бы для того, что бы определиться - оно вообще надо, или нет :). Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 2, 2012 Извените меня пожалуста,уважаемая Марихуанна.Задала вопрос не дочитав книгу до конца.ИСПРАВЛЮСЬ!!! Да вы не убивайтесь так :). Если всерьез заинтересуетесь и интерес не остынет, то вам еще очень много чего прочитать предстоит. И не по одному разу. И вопросов будет немало, в том числе и таких на которых ответы прийдется искать самой и годами. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted February 2, 2012 Знакомлюсь с :Рука Философа: но нет перевода символов над пальцами,подумала это знаки Каббалы.Но смотря сайт по Каббале думаю,что Каббала с Алхимией не совместимы.Помогите понять эти знаки,для дальнейшего изучения! Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 2, 2012 Знакомлюсь с :Рука Философа: но нет перевода символов над пальцами,подумала это знаки Каббалы.Но смотря сайт по Каббале думаю,что Каббала с Алхимией не совместимы.Помогите понять эти знаки,для дальнейшего изучения! На Руке Философов представлены пять важнейших солей, используемых в лабораторной практике в качестве воспомогательных веществ, и два духовных тела, которые так же могут объединяться в соль. По памяти. Надеюсь не перепутаю порядок.. Большой палец (корона с луной в первой четверти) - Сал-Нитре (селитра). Указательный палец (шестилучевая звезда) - Римский (железный) Купорос. Средний палец (Солнце) - Сал-Армениак (нашатырь). Безымянный палец (фонарь) - Аллюмен-де-Рош (квасцы). Мизинец (ключ) - Сал-Петре (поваренная соль). На ладони огонь - Сульфур (сера) и рыба - Меркурий (ртуть). Алхимия с Кабалой может быть связана, а может и не быть связана. Работа в которой хорошо отображена связь Алхимии с ортодоксальной иудейской Кабалой - "Аш-Мецареф", выходила на русском языке в книге К.Ю.Бурмистрова "Ибо Он как огонь плавильщика". Алхимия в контексте Христианской Кабалы хорошо отображена в работе Георга фон Веллинга "Трактат Маго-Кабалистический....." так же издавался в переводе на русский. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted February 2, 2012 Огромное спасибо :) !!! Обязательно ли знать,какая планета покровительствует объекту исследования?Если да,то как быть со временем.Могут планеты покровительствовать часам,дням? Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 3, 2012 Обязательно ли знать,какая планета покровительствует объекту исследования? Какая планета покровительствует объекту исследования, вы можете узнать, а можете и не узнать. Поскольку объект исследования может представлять собой довольно сложную композицию веществ, а не одно простое вещество. Планет то всего семь, а веществ и их соединений - тысячи. Кроме того объектом исследования могут быть алхимические принципы (Меркурий, Сульфур или Соль), выделяемые из исходной материи и проявляемые в вещественном виде. В этом случае они могут только символизироваться планетами, но не быть покровительсвуемыми ими. А вот процессы применяемые в работе, очень хорошо влияние планет отображают. В этом плане, думаю, полезней подойти с другой стороны. Не ломать себе голову какие именно планеты проявлены в том или ином объекте, а идти от изучения планетной сигнификации в целом. То есть сначала усвоить какие классы и виды объектов, явлений или процессов могут в принципе быть сигнифицируемыми той или иной планетой. Это собственно полезно не только исследователям Алхимии, а представляет собой общеоккультную базу. Если исходить из алхимических принципов, то планетные влияния сами по себе, так же составные, что и отображено в символах планет, которые, по моему мнению вышли скорее из алхимической среды, чем из астрологической. В отличии от символов знаков Зодиака. Если да,то как быть со временем.Могут планеты покровительствовать часам,дням? Да. Считается, и это подтверждается на практике, что часы и дни, а так же годы (но согласно другому принципу) находятся под управлением планет. В своем "Введении" Павел Александрийский пишет, что роль планет, как управителей временных отрезков, может быть "надзирающей" и "исполняющей". Когда пленета управляет суточным отрезком, то она называется "надзирающей", когда часовым (планетный час лишь приблизительно равен двум часам гражданского времени и его продолжительность может существенно колебаться в зависимости от времени суток и времени года), то "исполняющей". Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted February 4, 2012 Я правильно понимаю,без понятия герметических принципов,почти все (скорее всего все) Делания будут переходить в русло не Алхимического поцесса а Химического? Share this post Link to post Share on other sites
dias144 4 Posted February 4, 2012 Я правильно понимаю,без понятия герметических принципов,почти все (скорее всего все) Делания будут переходить в русло не Алхимического поцесса а Химического? Как на мой вкус, так совершенно верно. Share this post Link to post Share on other sites
098ячс 0 Posted February 5, 2012 Здравствуйте. Как понять цель "Алхимической двери"? Адепт,с чем он её ассоциировал? Share this post Link to post Share on other sites
