Ясновидение, скраинг, видение тонких планов

[Alatriste]

Как человеку отличить подлинное видение, предсказание, или же сон от дьявольского обмана и лжи? Есть ли какие-то признаки, или способы отличить одно от другого?

[Baal Hiram]

Как человеку отличить подлинное видение, предсказание, или же сон от дьявольского обмана и лжи? Есть ли какие-то признаки, или способы отличить одно от другого?

 

Да, есть.

 

Первое соборное послание святого апостола Иоанна Богослова, глава 4, стихи 1-3:

 

"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

[Alatriste]

Не вполне ясно, если дух вызван, то следует спросить у него о Иисусе? Или скажем отличить пророческий сон? ведь как тогда?

[Михей]

при видении нужно быть смелым, не высказывать боязни и спросить: именем Христа кто ты и откуда? Если Ангел; то успокоит. Если падший дух; то удалится( Игнатий Брянчанинов: практические рекомендации из книги " жизнь посе смерти". На angelsay.ru

[Alatriste]

Премного благодарен с этим понятно. Но ведь во время сна- человек редко сохраняет сознание, и возможность спросить маловероятна...

[Мутабор]

Премного благодарен с этим понятно. Но ведь во время сна- человек редко сохраняет сознание, и возможность спросить маловероятна...

 

Если речь идёт не об ощении с духами, тогда вообще не понятен смысл вашего вопроса.

Вещие сны обычно качественно отличаются от обычных снов, вы сразу поймёте что он вещий. А если вы считаете что вам снятся вещие сны, но там постоянно неправда и ничего не сбывается, это значит вам просто обычные сны снятся, и вы сами придумали что они вещие. Не ешьте жирного на ночь чтобы вам тяжёлые сны не снились.

[Baal Hiram]

Премного благодарен с этим понятно. Но ведь во время сна- человек редко сохраняет сознание, и возможность спросить маловероятна...

 

Значит, учитесь сохранять сознание во время сна :)

[Baal Hiram]

Не вполне ясно, если дух вызван, то следует спросить у него о Иисусе? Или скажем отличить пророческий сон? ведь как тогда?

 

Надо себя спросить в первую очередь - а достоин я вообще пророческих снов и видений?

Ну и действительно, всегда Именем Божьим испытывать все видения + без молитвы не ложиться спать.

[Мутабор]

Надо себя спросить в первую очередь - а достоин я вообще пророческих снов и видений?

Да, и учитывать что самые недостойные как правило уверены в том что вот как раз они-то Самые Достойные. ^_^

[Михей]

перед сном читайте90 псалом, читайте его чаще; это самая крепкая броня. Верьте и вас Господь не оставит.

[Alatriste]

О снах я спрашивал просто из интереса, поскольку не когда такого у себя не наблюдал. были интересные, но только и всего. Спасибо Михею, последую вашему совету.

[DarkAngel]

О снах я спрашивал просто из интереса, поскольку не когда такого у себя не наблюдал. были интересные, но только и всего. Спасибо Михею, последую вашему совету.

 

Я бы посоветовал для начала изучит предмет разговора, прежде чем задавать подобные вопросы.

Да и большинство ответов просто ужас, путать призыв и ясновиденье это уже слишком.

[Baal Hiram]

О снах я спрашивал просто из интереса, поскольку не когда такого у себя не наблюдал. были интересные, но только и всего. Спасибо Михею, последую вашему совету.

 

Я бы посоветовал для начала изучит предмет разговора, прежде чем задавать подобные вопросы.

Да и большинство ответов просто ужас, путать призыв и ясновиденье это уже слишком.

 

Это вы сейчас к чему, любезнейший?

Вы станете утверждать, что при эвокациях и инвокациях тонкое и летучее вы зрите грубым и плотным? Скажете, что не ясновидческий навык применяется при сообщении с призванными существами? :)

 

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации. Стоит обратиться к врачу, пока не поздно :) .

[Persey]

Всем доброго дня.

 

DarkAngel, ваше сообщение, по сути, вообще бесполезно=)

Я считаю, что достаточно знаком с предметом разговора и имею некоторый опыт, но нахожу заданный вопрос достойным и интересным.

 

путать призыв и ясновиденье это уже слишком

Я так понимаю, под призывом понималось явление духа в видении/сне. Такое явление, так же как и некоторое пророчество, нуждается в оценке истинности и природы. Так что, рассмотрение их в рамках одной темы вполне уместно и не создает путаницы, во всяком случае, я её не вижу.

 

Eleazar א†

Именем Божьим испытывать все видения

Можете уточнить формулировку.

[Baal Hiram]

Eleazar א†

Именем Божьим испытывать все видения

Можете уточнить формулировку.

 

Здравствуйте, уважаемый Persey.

Формулировку могу уточнить запросто, благо уже делал это на этой странице, в сообщении №2 данной темы:

 

"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

-- Первое соборное послание святого апостола Иоанна Богослова, глава 4, стихи 1-3

Впрочем, более четко сие сформулировано уважаемым Михеем, в сообщении №4:

 

"при видении нужно быть смелым, не высказывать боязни и спросить: именем Христа кто ты и откуда? Если Ангел; то успокоит. Если падший дух; то удалится"

со ссылкой на свт. Игнатия Брянчанинова.

[Persey]

Благодарю, уважаемый Eleazar א†.

Я внимательно читал тему, но почему-то даже не предположил, что текст послания собственно и служит проверкой.

[Guest Гражданин]

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации. Стоит обратиться к врачу, пока не поздно :) .

 

Один пост и сразу прекрасное настроение! Сразу подумалось что надо написать немного о физике процесса и о материи ;)

[Baal Hiram]

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации. Стоит обратиться к врачу, пока не поздно :) .

 

Один пост и сразу прекрасное настроение! Сразу подумалось что надо написать немного о физике процесса и о материи ;)

 

За неоднократный флуд в теме ваши сообщения поставлены на премодерацию на 12 часов.

 

Скажите, вы когда пишите, вообще - сознаете о чем тема, и о чем вами ведется речь, Гражданин? :)

Вот к примеру, эта ваша фраза, мной сейчас процитированная - она о чем и к чему?

[Тогрим]

Доброго времени суток, уважаемые участники форума.

 

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации.

 

Уважаемый Bal†Hiram, то есть вы утверждаете, что человек не способен физическим зрением воспринимать тонкие тела? я вас правильно понял?

[Baal Hiram]

Доброго времени суток, уважаемые участники форума.

 

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации.

 

Уважаемый Bal†Hiram, то есть вы утверждаете, что человек не способен физическим зрением воспринимать тонкие тела? я вас правильно понял?

 

Это не только я так утверждаю.

Помимо того, что так кто-то утверждает, у нас есть вполне логический вывод об этом: физические очи для видения физических вещей, а тонкое восприятие - для тонких. Кесарю - кесарево, а Богу - Божие.

[Тогрим]

Это не только я так утверждаю.

Помимо того, что так кто-то утверждает, у нас есть вполне логический вывод об этом: физические очи для видения физических вещей, а тонкое восприятие - для тонких

 

Одну секунду, но ведь отнюдь не все физические свойства этого мира способны воспринимать люди. К тому же, очень часто, люди видят призраков или, так называемое, "Эфирное тело". Дион Форчун в своей книге "Психическая самозащита" приводила несколько таких примеров.

 

Да собственно и я сам имел подобный опыт наблюдения "Сил бесплотных", которые сложно списать на галлюцинации, так как наблюдал не один, и описание окружающих меня людей подтвердилось моим восприятием.

[Baal Hiram]

Это не только я так утверждаю.

Помимо того, что так кто-то утверждает, у нас есть вполне логический вывод об этом: физические очи для видения физических вещей, а тонкое восприятие - для тонких

 

Одну секунду, но ведь отнюдь не все физические свойства этого мира способны воспринимать люди. К тому же, очень часто, люди видят призраков или, так называемое, "Эфирное тело". Дион Форчун в своей книге "Психическая самозащита" приводила несколько таких примеров.

 

Эта книжка Дион Форчун - скорее компрометирует ваш подход, чем обосновывает :D

Вы знаете о психических проблемах Дион Форчун на момент написания этой книги? Если вкратце - то вся книга результат паранойи и мании преследования.

 

Что же касается того, что "не все физические свойства этого мира способны воспринимать люди" - то здесь необходимо не путать синее с холодным. Мы, конечно, не можем разглядеть без микроскопа атомы, но при чем здесь астральные явления, не имеющие физической природы вообще?

 

Да собственно и я сам имел подобный опыт наблюдения "Сил бесплотных", которые сложно списать на галлюцинации, так как наблюдал не один, и описание окружающих меня людей подтвердилось моим восприятием.

 

Значит, вы и люди бывшие с вами были в измененном состоянии сознания. Такое бывает. Но виденное вами не было физическим явлением, и воспринимали вы его не физическими глазами.

[Тогрим]

Эта книжка Дион Форчун - скорее компрометирует ваш подход, чем обосновывает

Вы знаете о психических проблемах Дион Форчун на момент написания этой книги? Если вкратце - то вся книга результат паранойи и мании преследования.

 

С Психическими проблемами Дион Форчун я ознакомлен, Тем не мнение, там есть место и полезным советам и примерам.

 

Что же касается того, что "не все физические свойства этого мира способны воспринимать люди" - то здесь необходимо не путать синее с холодным. Мы, конечно, не можем разглядеть без микроскопа атомы, но при чем здесь астральные явления, не имеющие физической природы вообще?

 

Тут я имел в виду так называемых "Архонтов", которые вполне от мира сего.

А никак не атомы ^_^, прошу прощения за неясность изложения.

 

Значит, вы и люди бывшие с вами были в измененном состоянии сознания. Такое бывает. Но виденное вами не было физическим явлением, и воспринимали вы его не физическими глазами.

 

Конечно в измененном состоянии сознания, но почему же не физическими глазами? ведь это мало чем отличалось от видения привычного физического мира.

[Baal Hiram]

Эта книжка Дион Форчун - скорее компрометирует ваш подход, чем обосновывает

Вы знаете о психических проблемах Дион Форчун на момент написания этой книги? Если вкратце - то вся книга результат паранойи и мании преследования.

 

С Психическими проблемами Дион Форчун я ознакомлен, Тем не мнение, там есть место и полезным советам и примерам.

 

Не буду спорить - хорошие примеры для психологического аутотренинга там есть, но причем тут оккультное? :)

 

Что же касается того, что "не все физические свойства этого мира способны воспринимать люди" - то здесь необходимо не путать синее с холодным. Мы, конечно, не можем разглядеть без микроскопа атомы, но при чем здесь астральные явления, не имеющие физической природы вообще?

 

Тут я имел в виду так называемых "Архонтов", которые вполне от мира сего.

А никак не атомы , прошу прощения за неясность изложения.

 

От "мира сего" - вовсе не означает - "из материи". Духи злобы поднебесной не из материи составлены. И весь теневой конус астрального плана тоже. Вообще - астральный план - вполне "от мира сего", но не материален ни капли.

 

Значит, вы и люди бывшие с вами были в измененном состоянии сознания. Такое бывает. Но виденное вами не было физическим явлением, и воспринимали вы его не физическими глазами.

 

Конечно в измененном состоянии сознания, но почему же не физическими глазами? ведь это мало чем отличалось от видения привычного физического мира.

 

Потому что - если вы физическими глазами видели - то у вас было коллективное психическое расстройство. Когда нервные окончания в глазах передают в мозг ложную информацию, - передают в мозг образы, которых на самом деле нет.

Физическое зрение, как и сам по себе глаз - очень несовершенный инструмент для восприятия. И настроен он на восприятие вполне узко специфическое. А в измененном состоянии человек воспринимает все не физическими чувствами, а посредством Сферы чувственного восприятия, или так называемой "ауры" - астрального коагулята представляющего его собственный пластический посредник между им самим per se и окружающей действительностью - будь она астральная, или физическая. Только физическое воспринимается через двойное посредничество - астрального тела и физического, а астральное - через одно - только астрального.

[Тогрим]

Не буду спорить - хорошие примеры для психологического аутотренинга там есть, но причем тут оккультное?

 

Ну как же, например знания о том, что пентаграммой можно изгонять, что круг можно освящать призывом архангелов, что меч можно визуализировать, что существуют "Ларвы" и "Мыслеформы" и в принципе можно перечислять много полезных примеров, хотя бы как начальное ознакомление с оккультизмом.

 

От "мира сего" - вовсе не означает - "из материи". духи злобы поднебесной не из материи составлены. И весь теневой конус астрального плана тоже. Вообще - астральный план - вполне "от мира сего", но не материален ни капли.

 

В таком случае, так называемое "уплотнение" флюидов, разве не позволяет проявляться сущности на физическом плане доступном зрению человека? хотя бы и действуя по принципу стихийного проявления?

 

Потому что - если вы физическими глазами видели - то у вас было коллективное психическое расстройство. Когда нервные окончания в глазах передают в мозг ложную информацию, - передают в мозг образы, которых на самом деле нет

 

Ну, достаточно профессиональный психиатр любую Магию под диагноз подвести сможет (подчас и правильно сделает) ^_^

 

Физическое зрение, как и сам по себе глаз - очень несовершенный инструмент для восприятия. И настроен он на восприятие вполне узко специфическое. А в измененном состоянии человек воспринимает все не физическими чувствами, а посредством Сферы чувственного восприятия, или так называемой "ауры" - астрального коагулята представляющего его собственный пластический посредник между им самим per se и окружающей действительностью - будь она астральная, или физическая. Только физическое воспринимается через двойное посредничество - астрального тела и физического, а астральное - через одно - только астрального.

 

Читал, подобное выражение, кажется у многоуважаемого Жерара Анкосса (Папюса), но вот на практике конечно ИМХО Кастанедовские объяснения лучше подходят, а лучше и то, и другое, и еще ваше объяснение, чтоб разобраться :) . Смею заметить, что тот же Кастанеда, в своих книгах, поначалу мало отличает астральное видения от видения мира физического. Наверно подобное восприятие следствие нехватки практики или отсутствия наставника.

Edited April 21, 2012 by Тогрим