Ясновидение, скраинг, видение тонких планов

[Тогрим 0]

И ставите их в ряд с Форчун и Кастанедой... Во всяком случае - именно такой вывод напрашивается из ваших сообщений.

 

Неправильный у вас вывод.

 

А слепо принимать мою точку зрения не надо, я вам не к этому это все пишу. Я вам пишу о том, что есть разные деятели - те, на кого стоит ориентироваться, и те, кто как Форчун, сообщали в качестве "великой тайны" на одном из ритуалов посвящения в свой орден, что бананы привезли с Венеры.

 

В таком случае, благодарю за совет. :)

Edited April 23, 2012 by Тогрим

[Nehushtan 1]

К сожалению, мой пример имеет место быть и практически. А насчет образованности, вы это не мне говорите, а зайдите к тем же Хранителям смерти, или ШМАшникам и расскажите им, будет вам и пример практический на таких людей взглянуть ^_^ .

 

Вот именно - к сожалению. Ибо если человек, не имея достаточных знаний или адекватного представления об Оккультизме, начинает пытаться что-то "практиковать", то это почти наверняка ни к чему хорошему не приведет, делает он это на свой страх и риск, любые видения и ИСС могут стать прямым путем к "спутыванию", а как следствие - в лечебницу. Говорю я такое именно вам, потому что пишите здесь вы, и пример сей приводили тоже вы. А советовать зайти на разные маргинальные ресурсы, дабы убедиться в наличии очередного безумия - уж извольте, такого делать не стоит.

 

Тем не менее, КК их так называл.

Он, или любой другой человек, может назвать квадрат треугольником к примеру, но от этого он не станет оным, или даже форму пытаться подогнать, но ничего, кроме уродливого искажения, не выйдет.

Edited April 23, 2012 by Nehushtan

[Тогрим 0]

Вот именно - к сожалению. Ибо если человек, не имея достаточных знаний или адекватного представления об Оккультизме, начинает пытаться что-то "практиковать", то это почти наверняка ни к чему хорошему не приведет, делает он это на свой страх и риск, любые видения и ИСС могут стать прямым путем к "спутыванию", а как следствие - в лечебницу. Говорю я такое именно вам, потому что пишите здесь вы, и пример сей приводили тоже вы.

 

Ну, с этими разъяснениями вы в открытые ворота ломитесь уважаемый Nehushtan, а пример я данный привел, потому что такие примеры встречаются часто, и не разумно записывать человека в сумасшедшие, если он просто запутался.

 

А советовать зайти на разные маргинальные ресурсы, дабы убедиться в наличии очередного безумия - уж извольте, такого делать не стоит.

 

Я просто опровергаю ваши слова, пытаясь объяснить, что мой пример не чисто теоретический, как вы изволили выразиться.

[Тогрим 0]

Он, или любой другой человек, может назвать квадрат треугольником к примеру, но от этого он не станет оным, или даже форму пытаться подогнать, но ничего, кроме уродливого искажения, не выйдет.

 

Это я прекрасно понимаю, я просто был введен в заблуждение, и тоже называл квадрат треугольником, пока уважаемый Eleazar א† не посвятил меня в данном вопросе.

[Nehushtan 1]

Ну, с этими разъяснениями вы в открытые ворота ломитесь уважаемый Nehushtan, а пример я данный привел, потому что такие примеры встречаются часто, и не разумно записывать человека в сумасшедшие, если он просто запутался.

 

Вот потому, что примеры такие, по вашим словам, встречаются часто, и приходится говорить очевидные вещи, предупреждать об опасностях бездумного обращения с явлениями, в которых не разбираешься. А также о том, чем запутывания эти могут обернуться). А если он вращается или обучается на ресурсах, любезно предложенными вами для ознакомления и подтверждения своего примера - то вполне даже разумно

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

.

Edited April 23, 2012 by Nehushtan

[Тогрим 0]

Вот потому, что примеры такие, по вашим словам, встречаются часто, и приходится говорить очевидные вещи, предупреждать об опасностях бездумного обращения с явлениями, в которых не разбираешься. А также о том, чем запутывания эти могут обернуться). А если он вращается или обучается на ресурсах, любезно предложенными вами для ознакомления и подтверждения своего примера - то вполне даже разумно.

 

Все это давно известно, а тут уж «Кто имеет уши слышать, да слышит!».

[Guest user no name 3]

Уважаемый Тогрим, вы неоднократно упомянули такой термин, как "измененное состояние сознания". В художественных сочинениях К. Кастанеды, если помните, измененным состоянием сознания называлось ощутительное "путешествие" в тех координатах в коих человек, не вошедший в это самое ИСС не смог бы путешествовать столь вычурным образом, как это удавалось делать герою Кастанеды. И естественно, мы также помним, как в тех историях герои входили в ИСС, а именно, употребляя мескалин, высокотоксичный

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

. Кастанеда даже не потрудился назвать его иным именем, а только лишь изменил окончание, получилось - Мескалито, коего он и называл учителем. Я не берусь говорить, что это действительная пропаганда наркотиков, хотя отчасти так и есть, разумеется центральный концепт иной, но, уже те данные, которые нам указываются автором относительно условий вхождения в т.н. ИСС, заставляют меня спросить вас, не легче ли, не компрометируя себя подобными предпочтениями в методических указаниях, если вы считаете таковыми сочинения К. Кастанеды, стремиться не к достижению измененного состояния сознания (которое вы, либо понимаете весьма пространно, либо предпочитаете употреблять наркотики, хотя я уверен, что скорее первое), а к снижению степени завуалированности нормального, человеческого сознания? Измененное состояние сознания - это скорее инструмент инволюции, нежели эволюции, по крайней мере, в том ключе, в коем его описывает Кастанеда.

[Тогрим 0]

Уважаемый Тогрим, вы неоднократно упомянули такой термин, как "измененное состояние сознания".

 

Смею заметить, что первым этот термин упомянул вовсе не я:

Значит, вы и люди бывшие с вами были в измененном состоянии сознания.

Говорит Уважаемый Eleazar א†. В данном диалоге, я понимаю ИСС скорее как пассивное сосредоточение.

 

И естественно, мы также помним, как в тех историях герои входили в ИСС, а именно, употребляя мескалин, высокотоксичный алкалоид. Кастанеда даже не потрудился назвать его иным именем, а только лишь изменил окончание, получилось - Мескалито, коего он и называл учителем.

 

Ну, мескалин он употреблял, в первую очередь, не для измененного состояния сознания, а для разрушения "Картины мира", и это было лишь на первых этапах. Сам автор говорил, что и это совсем не обязательно, и что многие индейцы вполне обходятся и без этого. Да и начиная с третей книги, автор преимущественно входил в ИСС Методом пассивного сосредоточения или "Остановкой внутреннего диалога" как его сам называл.

 

Я не берусь говорить, что это действительная пропаганда наркотиков, хотя отчасти так и есть

 

Да, тут сложно не согласиться.

 

уже те данные, которые нам указываются автором относительно условий вхождения в т.н. ИСС, заставляют меня спросить вас, не легче ли, не компрометируя себя подобными предпочтениями в методических указаниях, если вы считаете таковыми сочинения К. Кастанеды, стремиться не к достижению измененного состояния сознания (которое вы, либо понимаете весьма пространно, либо предпочитаете употреблять наркотики, хотя я уверен, что скорее первое)

 

Ну понимаю

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

.

 

а к снижению степени завуалированности нормального, человеческого сознания?

 

А, что вы подразумеваете под этой фразой?

 

Измененное состояние сознания - это скорее инструмент инволюции, нежели эволюции, по крайней мере, в том ключе, в коем его описывает Кастанеда.

 

Опять же замечу, у КК были разные способы вхождения в ИСС, психотропные вещества естественно инволюция, ну нельзя же судить дерево по одной ветви.

[Baal Hiram 80]

Уважаемый Тогрим, вы неоднократно упомянули такой термин, как "измененное состояние сознания".

 

Смею заметить, что первым этот термин упомянул вовсе не я:

Значит, вы и люди бывшие с вами были в измененном состоянии сознания.

Говорит Уважаемый Eleazar א†. В данном диалоге, я понимаю ИСС скорее как пассивное сосредоточение.

 

На словосочетание "измененные состояния сознания" Кастанеда и его поклонники копирайт не ставили.

Если я употребляю словосочетание "измененные состояния сознания" - то я имею ввиду все что угодно, кроме бреда Кастанеды.

[Baal Hiram 80]

Да и начиная с третей книги, автор преимущественно входил в ИСС Методом пассивного сосредоточения или "Остановкой внутреннего диалога" как его сам называл.

 

А в святоотеческой Христианской Традиции, за практически уже более чем полторы тысячи лет до появления на свет бредового наркомана Кастанеды, данная техника называлась очищением ума, или, иногда - "сосредоточением ума".

[Тогрим 0]

На словосочетание "измененные состояния сознания" Кастанеда и его поклонники копирайт не ставили.

Если я употребляю словосочетание "измененные состояния сознания" - то я имею ввиду все что угодно, кроме бреда Кастанеды.

 

Я это прекрасно понимаю, да и я сам, в большинстве своем, редко использую понятия ИСС для определения терминов К.К.

[Тогрим 0]

А в святоотеческой Христианской Традиции, за практически уже более чем полторы тысячи лет до появления на свет бредового наркомана Кастанеды, данная техника называлась очищением ума, или, иногда - "сосредоточением ума".

 

Да, да.

Кстати, а вы не могли бы указать примеры такой литературы?

[Baal Hiram 80]

А в святоотеческой Христианской Традиции, за практически уже более чем полторы тысячи лет до появления на свет бредового наркомана Кастанеды, данная техника называлась очищением ума, или, иногда - "сосредоточением ума".

 

Да, да.

Кстати, а вы не могли бы указать примеры такой литературы?

 

Лествица преподобого отца нашего Иоанна Лествичника.

Душеполезные поучения аввы Дорофея

Триады в защиту священно безмолвствующих Григория Паламы

 

Все что найдете по преподобному Макарию Египетскому и Антонию Великому.

Для начала хватит, я думаю. Но лучше подождать в этой теме ответ уважаемого melkior'а, он гораздо лучше сможет помочь, и конкретнее.

[Тогрим 0]

Лествица преподобого отца нашего Иоанна Лествичника.

Душеполезные поучения аввы Дорофея

Триады в защиту священно безмолвствующих Григория Паламы

 

Все что найдете по преподобному Макарию Египетскому и Антонию Великому.

Для начала хватит, я думаю. Но лучше подождать в этой теме ответ уважаемого melkior'а, он гораздо лучше сможет помочь, и конкретнее.

 

Благодарю. Пожалуй так и поступим :)

Edited April 24, 2012 by Тогрим

[melkior 1]

Христос Воскресе ! Здравствуйте уважаемые участники форума !

 

 

 

А в святоотеческой Христианской Традиции, за практически уже более чем полторы тысячи лет до появления на свет бредового наркомана Кастанеды, данная техника называлась очищением ума, или, иногда - "сосредоточением ума".

 

Да, да.

Кстати, а вы не могли бы указать примеры такой литературы?

 

Лествица преподобого отца нашего Иоанна Лествичника.

Душеполезные поучения аввы Дорофея

Триады в защиту священно безмолвствующих Григория Паламы

 

Все что найдете по преподобному Макарию Египетскому и Антонию Великому.

Для начала хватит, я думаю. Но лучше подождать в этой теме ответ уважаемого melkior'а, он гораздо лучше сможет помочь, и конкретнее.

 

Уважаемый Eleazar א†, благодарю Вас и Тогрим за доверие. Хотя я всего лишь, конечно же, служитель и притом недостойный взирать на Небо ( видит Б-г ), но если могу послужить в добром, то начну со следующего :

 

 

Alatriste писал :

 

 

Как человеку отличить подлинное видение, предсказание, или же сон от дьявольского обмана и лжи? Есть ли какие-то признаки, или способы отличить одно от другого?

 

О различении видений присоединяясь к высказанному ранее уважаемым Eleazar א†,-

 

Первое соборное послание святого апостола Иоанна Богослова, глава 4, стихи 1-3:

 

"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

 

 

и также с изложенным уважаемым Михей –ем,-

 

при видении нужно быть смелым, не высказывать боязни и спросить: именем Христа кто ты и откуда? Если Ангел; то успокоит. Если падший дух; то удалится( Игнатий Брянчанинов: практические рекомендации из книги " жизнь посе смерти". )

 

 

Могу предложить следующее из мар Исаака Сирина :

 

 

Блаженной памяти Святые Отцы говорят, что от близости ангелов бывают такие мгновения, производящие в изумление прозрениями, которые они возбуждают благодаря просветленным движениям. Ибо бывает, что в такие времена словно все члены тела этого человека становятся потоками слез, происходящими от радости и изумления. Распознают эти указания те, на кого излились такие милости. Ибо даже спустя долгое время после этих вещей кажется такой человек пребывающим в некоем покое и безмолвии. После таких прозрений кто не восхвалит тебя, о безмолвие, гавань милостей ?

Вот как должен ты понимать слова мои обо всех прозрениях, случающихся от благодати : они – не от исканий или воли человека, но неожиданно случаются с естеством, по велению Б-жию, для утешения человека, через святых ангелов, которые «посылаются на» постоянное «служение для тех, которые имеют унаследовать спасение», по слову блаженного Павла ( Евр. 1, 14 ).

Указания из Отцов относительно этих времен.

В эти мгновения пусть вспомнит тот, с кем происходит такое, слово восхитительного среди святых Евагрия о различении между помыслами от демонов и от ангелов, чтобы не принял человек одно за другое :

«После помыслов от сопротивных ( * букв. «проклятых» ) душа смущена, то есть тотчас возбуждается страстями – яростью, похотью и так далее; гордыней, или высокомерием, или тщеславием. Но после помыслов от ангелов на долгое время приобретает душа неизреченный мир, тишину и великое смирение, но также горячность и радость и постоянные слезы и призрение к миру» ( Евагрий. Практик [ *слово о духовном делании ] 80 и 24 ).

 

( прп. Исаак Сирин. О Б-жественных тайнах и духовной жизни. Беседа 18-я ).

 

 

Михей писал :

 

перед сном читайте 90 псалом, читайте его чаще; это самая крепкая броня. Верьте и вас Господь не оставит.

 

 

Перед сном ( в вечернем правиле ) обычно произносится 90-й Псалом и экзорцизм ( например молитва Кресту «Да воскреснет Б-г» с совершением крестного знамения на четыре стороны и осенением себя самого )… Можно если по силам присоединить и молитву свт. Василия Великого :

 

Г-споди, Г-споди избавлей нас от всякия стрелы летящия во дни, избави нас и от всякия вещи во тьме приходящия. Прими жертву вечернюю рук наших воздеяние. Сподоби же нас и нощное поприще без порока прейти, неискушенны от злых. И избави нас от всякого смущения и боязни, яже от диавола нам прибывающия. Даруй душам нашим умиление, и помыслом нашим попечение, еже на страшнем и праведнем Твоем суде испытания. Пригвозди страху Твоему плоти наша, и умертви уды наша сущия на земли; да и сонным безмолвием просветимся зрением судеб Твоих. Отъими же от нас всякое мечтание неподобное, и похоть вредну. Возстави же нас во время молитвы, утверждены в вере, и преспевающия в заповедех Твоих, благоволением, и благостию Единородного Сына Твоего; с Ним же благословен еси, с Пресвятым и Благим, и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно, и во веки веков, аминь.

 

 

 

Тогрим писал :

 

Уважаемый Bal†Hiram, то есть вы утверждаете, что человек не способен физическим зрением воспринимать тонкие тела? я вас правильно понял?

 

Видение, истинное видение происхотит не от наших природных ( физических ) сил а по действию Духа ( Благодати ). Когда же видение происходит от нас самих, т.е. по выражению свт. Игнания Кавказского ( Брянчанинова ),- «от движения крови», то это несомненно фантазии, которые в ортодоксальном христианстве именуются прелестью ( прельщением ).

 

Но у многих отсутствует и в немногих обретается то, что требует безмолвия, великого трезвения и чистоты разума, а именно то, что вызывает озарение помыслов в час молитвы благодаря устремленности к божественным тайнам. Воображение же разума и добровольное сочетание помысла с каким-либо образом или фантазией есть то, что достижимо даже для мирянина

Истинное видение Иисуса Христа, Г-спода нашего, заключается в том, чтобы постичь силу домостроительства Его по отношению к нам и опьянеть от любви к Нему благодаря прозрениям в те немногие дивные вещи, которые связаны с этим видением

 

( прп. Исаак Сирин. О Б-жественных тайнах и духовной жизни. Беседа 14-я ).

 

Конечно же очищение стяжается искренней молитвой и жизнью по Христу. Об этом достаточно хорошо говорят св. Николай Кавасила,- Семь слов о жизни во Христе, а также у прп. Максима Исповедника в Слове о подвижнической жизни и в Богословских главах, как то же мы увидим у прп. Симеона Нового Б-гослова и св. Григория Синаита… Невидимая брань преп. Никодима Святогорца, Изложение монашеского опыта Иосифа Исихаста.

 

Вот что пишет об этом прп. Исаак Сирин :

 

Бывает, что частичные дарования обретает человек во время молитвы, такие как обилие слез, или наслаждение словами молитвы, распространяющиеся в сердце, словно мед в сотах, или воскипение благодарений, которое благодаря радостному смирению заставляет язык умолкнуть, или внезапное возбуждение надежды в молитве его, или некое прозрение в божественное домостроительство, рождающееся из молитвы или из воспоминаний о предшествующем чтении. Такое обычно проявляется и остается в течении многих часов, когда человек лежит простершись на лице в одном из состояний изменения, которые суть дар чистоты молитвы и наслаждатся ею. Иногда такое случается когда человек стоит или когда он на коленях. Такие вещи считаются у Отцов чистотой молитвы, а не восхищением ума Такие вещи, как озарение мыслей, точное понимание стихов Писания и подобные, являются веревкой для ума святых в час молитвы и службы : ибо при помощи их от пустого блуждания удерживается ум и приближается к Б-гу. Ибо без них нет другого похвального средства для ума освободиться от внешних помыслов и собраться внутрь себя на службе и на молитве – если, конечно, мы не следуем тем, кто учит, что мы должны оставить божественное размышление и точное исследование смысла стихов, и кто позволяет разуму своему блуждать в фантазиях, так как если бы они имели доступ к чему-то большему, чем то что возможно для живущих в миру

 

( прп. Исаак Сирин. О Б-жественных тайнах и духовной жизни. Беседа 14-я ).

 

 

Наверное это то, что можно кратко сказать. Большее скорее касается именно духовных упражнений исихазма и Иисусовой молитвы… об этом хорошо в 5-м томе Добротолюбия.

 

 

С уважением.

[Тогрим 0]

Христос Воскресе ! Здравствуйте уважаемые участники форума !

 

Воистину Воскресе! Добрый Вечер

 

 

Перед сном ( в вечернем правиле ) обычно произносится 90-й Псалом и экзорцизм ( например молитва Кресту «Да воскреснет Б-г» с совершением крестного знамения на четыре стороны и осенением себя самого )… Можно если по силам присоединить и молитву свт. Василия Великого :

 

Г-споди, Г-споди избавлей нас от всякия стрелы летящия во дни, избави нас и от всякия вещи во тьме приходящия. Прими жертву вечернюю рук наших воздеяние. Сподоби же нас и нощное поприще без порока прейти, неискушенны от злых. И избави нас от всякого смущения и боязни, яже от диавола нам прибывающия. Даруй душам нашим умиление, и помыслом нашим попечение, еже на страшнем и праведнем Твоем суде испытания. Пригвозди страху Твоему плоти наша, и умертви уды наша сущия на земли; да и сонным безмолвием просветимся зрением судеб Твоих. Отъими же от нас всякое мечтание неподобное, и похоть вредну. Возстави же нас во время молитвы, утверждены в вере, и преспевающия в заповедех Твоих, благоволением, и благостию Единородного Сына Твоего; с Ним же благословен еси, с Пресвятым и Благим, и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно, и во веки веков, аминь.

 

Действительно, очень действенные молитвы!

 

Наверное это то, что можно кратко сказать. Большее скорее касается именно духовных упражнений исихазма и Иисусовой молитвы…

 

 

Все, что вы перечислили, максимально полно отвечает на мой вопрос с точки зрения православной ортодоксии, дальнейшее, мне кажется, я уже сам должен прочитать и осмыслить в предложенной мне литературе. Благодарю

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

[Guest user no name 3]

Однако я отвечу на вопрос уважаемого Тогрима, адресованный мне.

 

Ну, мескалин он употреблял, в первую очередь, не для измененного состояния сознания, а для разрушения "Картины мира", и это было лишь на первых этапах. Сам автор говорил, что и это совсем не обязательно, и что многие индейцы вполне обходятся и без этого. Да и начиная с третей книги, автор преимущественно входил в ИСС Методом пассивного сосредоточения или "Остановкой внутреннего диалога" как его сам называл.

Наркотики ослабляют волю оператора и сводят на нет любые попытки оперирования, говоря о наркотиках я не имею в виду те самые возбуждающие вещества, о коих писал Папюс, но имею в виду те, что использовали герои Кастанеды. Наркотики делают человека немощным и податливым, а, следовательно, и весьма внушаемым. А что внушать - прерогатива искушений человека, коим не может противостоять в условиях ослабленной воли, на этом дьявол и играет. А все то, что принимается наркоманом - колдуном за истину, есть внушение падших духов. Индейцы не обходятся без этого и не обходились, не говорите ерунды, это Кастанеда написал, что, дескать, можно сходить с ума и без наркотиков. Можно, на самом деле, когда возникает абстиненция, в следствие их длительного неприменения. Метод пассивного сосредоточения, как и активного - являются медитативными инструментами, а не ИСС, сознание не меняется, оно остается сохранным, но более восприимчивым для тех мыслей и рассуждений, вопросами о которых задается, то есть на что он медитирует. ИСС по Кастанеде - это приступ шизофрении.

 

а к снижению степени завуалированности нормального, человеческого сознания?

А, что вы подразумеваете под этой фразой?

 

А под этой фразой я понимаю вот это. Настоятельно рекомендую прочесть.

 

Я понял, что вы имеете в виду под ИСС, и увы, меня это опечалило.

 

Изменённые состояния сознания (ИСС) — качественные изменения в субъективных переживаниях или психологическом функционировании от определенных генерализованных для данного субъекта норм, рефлексируемые самим человеком или отмечаемые наблюдателями (классическое определение А. Людвига)[1].

Это из приведенного вами источника.

Вы согласны, что данное определение автоматически отрицает какую-либо полезность, не говоря уже об истинности, того процесса, коий вы называете ИСС?

Не занимайтесь бесполезным перевариванием трудов псевдоезотериков, наркоманов и авторов, идущих на компромисс с дьяволом, коий придает "трудам" их видимую истинность, благословие и благомыслие. Это поможет вам сохранить разум и душу свою, а не запятнать ее грязью учений псевдогуру и недошаманов.

[Тогрим 0]

Доброго времени суток, Уважаемый Resurgam.

 

Наркотики ослабляют волю оператора и сводят на нет любые попытки оперирования, говоря о наркотиках я не имею в виду те самые возбуждающие вещества, о коих писал Папюс, но имею в виду те, что использовали герои Кастанеды. Наркотики делают человека немощным и податливым, а, следовательно, и весьма внушаемым. А что внушать - прерогатива искушений человека, коим не может противостоять в условиях ослабленной воли, на этом дьявол и играет. А все то, что принимается наркоманом - колдуном за истину, есть внушение падших духов. Индейцы не обходятся без этого и не обходились, не говорите ерунды, это Кастанеда написал, что, дескать, можно сходить с ума и без наркотиков. Можно, на самом деле, когда возникает абстиненция, в следствие их длительного неприменения.

 

Возможно. Я обсуждаю лишь труды КК.

 

Метод пассивного сосредоточения, как и активного - являются медитативными инструментами, а не ИСС, сознание не меняется, оно остается сохранным, но более восприимчивым для тех мыслей и рассуждений, вопросами о которых задается, то есть на что он медитирует. ИСС по Кастанеде - это приступ шизофрении.

 

Тут у нас разные мнения.

 

А под этой фразой я понимаю вот это. Настоятельно рекомендую прочесть.

 

Прочту, спасибо.

 

Я понял, что вы имеете в виду под ИСС, и увы, меня это опечалило.

 

Бывает.

 

Это из приведенного вами источника.

Вы согласны, что данное определение автоматически отрицает какую-либо полезность, не говоря уже об истинности, того процесса, коий вы называете ИСС?

 

Нет, я вижу тут нейтральность данного процесса. И не понимаю, что мешает ему быть истинным.

 

Не занимайтесь бесполезным перевариванием трудов псевдоезотериков, наркоманов и авторов, идущих на компромисс с дьяволом, коий придает "трудам" их видимую истинность, благословие и благомыслие. Это поможет вам сохранить разум и душу свою, а не запятнать ее грязью учений псевдогуру и недошаманов.

 

Благодарю за совет

[Baal Hiram 80]

Возможно. Я обсуждаю лишь труды КК.

 

Напомню, что у нас форум по Западной эзотерической Традиции. Кастанеда к ней отношения не имеет. Он не был посвященным ни одного серьезного Теургического, Мистического, или магического братства, а его техники совершенно варварские, с методами Западной традиции в большинстве своем диссонирующие.

 

Нет, я вижу тут нейтральность данного процесса. И не понимаю, что мешает ему быть истинным.

 

Просто ИССы по Кастанеде - это мозгоклюйство. С кучей нелепых и лишних нагромождений. Ну вот как есть. Обычный гипнотический транс - гораздо более действенная методика.

[Тогрим 0]

Напомню, что у нас форум по Западной эзотерической Традиции. Кастанеда к ней отношения не имеет. Он не был посвященным ни одного серьезного Теургического, Мистического, или магического братства, а его техники совершенно варварские, с методами Западной традиции в большинстве своем диссонирующие.

 

Понимаю, да и тему эту я поднял не преднамеренно, и с удовольствием её закрою :)

 

Просто ИССы по Кастанеде - это мозгоклюйство. С кучей нелепых и лишних нагромождений. Ну вот как есть. Обычный гипнотический транс - гораздо более действенная методика.

 

Тут согласен, есть лишнее.

 

А вы не могли бы дать пример, обычного гипнотического транса?

[Baal Hiram 80]

Напомню, что у нас форум по Западной эзотерической Традиции. Кастанеда к ней отношения не имеет. Он не был посвященным ни одного серьезного Теургического, Мистического, или магического братства, а его техники совершенно варварские, с методами Западной традиции в большинстве своем диссонирующие.

 

Понимаю, да и тему эту я поднял не преднамеренно, и с удовольствием её закрою :)

 

Просто ИССы по Кастанеде - это мозгоклюйство. С кучей нелепых и лишних нагромождений. Ну вот как есть. Обычный гипнотический транс - гораздо более действенная методика.

 

Тут согласен, есть лишнее.

 

А вы не могли бы дать пример, обычного гипнотического транса?

 

Легко, и непринужденно:

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

.

Вы не можете просматривать ссылки. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.

.

[Тогрим 0]

Легко, и непринужденно: Обезболивание самогипнозом.

Каталептический мост при наведенном гипнозе.

 

Благодарю, а на теорию этих действий где можно взглянуть?

[Baal Hiram 80]

Легко, и непринужденно: Обезболивание самогипнозом.

Каталептический мост при наведенном гипнозе.

 

Благодарю, а на теорию этих действий где можно взглянуть?

 

Вот тут, по ссылке.

[Guest S.L]

Здравствуйте.

 

И первое мое сообщение - вопрос.

 

Вы утверждаете тезис.

 

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации. Стоит обратиться к врачу, пока не поздно.

 

Почему?

Ведь множество людей, вполне адекватных, видели и даже фотографировали приведений, люди могут видеть ауру, она же тоже не материальна и т.д.

 

 

[Baal Hiram 80]

Здравствуйте.

 

И первое мое сообщение - вопрос.

 

Вы утверждаете тезис.

 

Если вы материальным взором вдруг стали видеть не материальное, то это скорее всего не ясновидение, а галлюцинации. Стоит обратиться к врачу, пока не поздно.

 

Почему?

Ведь множество людей, вполне адекватных, видели и даже фотографировали приведений, люди могут видеть ауру, она же тоже не материальна и т.д.

 

Адекватных? :)

а фотографии - фотошоп.

Ауру видят не материальными глазами. Прочитайте тему пожалуйста. Всю. на данные вопросы уже в ней есть ответы.